本帖最后由 zainali 于 2013-1-6 23:07 编辑
plbs 发表于 2013-1-6 22:55 static/image/common/back.gif
从职校转到应用技术大学，不是很难。
说实话，我和我姐都不在乎这孩子学历。在国内死读书读到大学又能怎 ...
说句实话吧，你不是你外甥的父母，你永远也代替不了他母亲的角色。 他父母的责任就在于生下他并教育好他，对他们的孩子负责。你的责任在于你生你的孩子并教育好你的孩子，对你的孩子负责。
你的意见和看法有些偏激，如果你姐姐是个头脑清醒的人的话，不会只听你一家之言，就简单决定孩子之后的道路。让自己的孩子在10岁的时候，在没有语言基础的前提下，远离父母投奔没有育儿经验的小姨住寄宿学校，我个人觉得这不是很负责任的决定。
我也劝劝你，多听听别人的意见，适时地调整自己看法和意见。
lz可真够固执的！且不说其他，单说对于一个马上要跨入叛逆期的男孩子，你真的承担得起责任么？真的不担心各种你无法掌控的状况？
Narzisseyan 发表于 2013-1-6 21:52 static/image/common/back.gif
过来上私立初中，语言是从头开始学。
高中也能来不？能的话我也考虑拐卖个孩子来～{:5_387:}
建议你姐或你姐夫拼命找机会过来工作吧 这样可能性和执行性大些
本帖最后由 plbs 于 2013-1-6 23:29 编辑
lnchris 发表于 2013-1-6 22:59 static/image/common/back.gif
从职校转入FH，并不简单。我认识2,3个这样的朋友，都是德国人。但是最后只有1个人成功了。没有那么简单。 ...
孩子父亲的意见主要通过我姐传达，孩子父亲对中国教育深恶痛极，从小不爱学习，被老师批评讽刺，逃课，捣乱，差点辍学，后来高考失败，复读再次失败，后来读了个大专然后自己做生意了
因为孩子父亲很有能力，现在是很优秀的常有大公司争抢的ECO级人才。孩子不喜欢学习绝对像他爸，所以他爸也不好意思太责骂孩子。但是这孩子明显没有他爸的霸道和拼劲。
我姐从小可是品学兼优，出类拔萃，很适应国内教育，所以很不理解自己的孩子学习不好，而且还有点随众心理，一开始给孩子报了很多补习班。。。
这些是孩子的家庭背景。
现在，孩子爸爸觉得孩子最好初中在出国，我姐和我觉得早点对孩子有好处。
哎，我自己早就到了该有孩子的年龄却没孩子，就把外甥的事当自己孩子的事了。
本帖最后由 lnchris 于 2013-1-6 23:26 编辑
plbs 发表于 2013-1-6 23:18 static/image/common/back.gif
孩子父亲的意见主要通过我接传达，孩子父亲对中国教育深恶痛极，从小不爱学习，被老师批评讽刺，逃课，捣 ...
个人觉得哈，“这孩子明显没有他爸的霸道和拼劲。”这点明显是孩子的短板，在国内是，在德国也会是。我有点觉得这孩子和我外甥一样，没什么野心，随波逐流，学习一般，但是心态倒还不错。不知道猜的对不对。
从孩子的角度，我不赞成。从你的角度，我也不赞成。但是，感觉多说无益。
但是我在微博上关注的那个德国波茨坦席勒中学还比较靠谱，就是距离你那里远了些。
最后建议，如果孩子过来，一定要和你姐姐、姐夫谈好了孩子培养的责任问题。孩子不是猫猫狗狗，不是只有爱心就可以的。
“自己没孩子，就把外省当自己孩子了，虽然长的一点都不象我”
关于这一点，我原来对我外甥也是这样想的。而且我外甥和我关系也不错。但是随着这孩子一点点长大，我越来越清楚认识到，我能给人家孩子的，只是宠爱，不是关爱，不是教育，不是培养。
plbs 发表于 2013-1-6 23:18 static/image/common/back.gif
孩子父亲的意见主要通过我接传达，孩子父亲对中国教育深恶痛极，从小不爱学习，被老师批评讽刺，逃课， ...
10岁的孩子就舍得他远走异国，每年就能见上一面两面，这父母也挺狠心{:5_310:}
来还不全家来啊！lz德国的生活经验不充足，只顾着执拗的背别人的理论。孩子的成长你这样做的只是干扰而不是辅助。
那就是上面人家分析的你的心态，把人家孩子当小白鼠啊！ lz 你可能都才20出头，这里都是好心的提醒，你这跟谁负气呢。
我也感触很深！ 要么刚出生就过继过来，要么成年后意识形态稳定再过来。在国内的家庭和教育环境长到10岁，又正是叛逆期到来之前过来投奔一个本身心智都不成熟的小姨。这个umstellung的结果就是孩子彻底无所适从。
本帖最后由 xulan9cn 于 2013-1-7 00:00 编辑
給LZ講個聽來的故事：
小姨還是大姨費盡九牛二虎之力（好象是辦過継)把姐姐還是妹妹的孩子辦到德國來讀書，也是考慮到早晚要來，晚來不如早來。而且這孩子在國內成績還是拔尖的，數學競賽啥還得奬。本來人聰明，來德國后學習上不成問題，可心理上老是無法适應，而且越大越成了心結，一心想的就是回國生活，最后在孩子在德國上了一年大學后中斷回國，兩邊都沒有文憑，好在德語不錯，找個德企從Praktikum干起，但起點肯定比人大學畢業的低了
故事到此，不好妄評當時孩子父母和姨的決定的對錯,但是LZ确實要想好除了對孩子的學業教育，心理的健康成長和父母,家庭的關愛對成長更為重要。故事里的姨媽肯定也愛這孩子，視如己出，但小姨的愛畢竟無法取代父母的愛。
你的思维方式感觉不像是工作很多年啊！那股子执拗劲儿怎么和人在一起共事？ 呵呵 算了 小孩子吵嘴都上来了。 不说了
要是真的想改变，先从简单的开始，想办法国内换学校啊，国内没试过就直接换德国的，这思维方式也够另类的。
飞往那里 发表于 2013-1-7 00:00 static/image/common/back.gif
你的思维方式感觉不像是工作很多年啊！那股子执拗劲儿怎么和人在一起共事？ 呵呵 算了 小孩子吵嘴都上来了。 ...
我在我的团队里共事多年没有感觉不妥，不过关键是要看和什么人共事吧。另外说了我的年龄会吓到你，你就当我20出头吧，呵呵。
你我观念不同很正常，你我生长环境经验不同，对事物理解不同，即便我很反感那些动不动就给别人作一面之言结论的人，我也不想轻易断定这人是否心智成熟。既然你我讨论不投机，你没说出一句让人有启发的话还自认成熟，那我俩就没必要继续对牛弹琴了。
用词不当之处请保函。
LZ大概是觉得自己见识比较多，不忍心孩子就这么被耽误了。其实潜意识里是想实践自己的一些理论吧。但事实是，你也许可以让他得到一个理性地做试验的教导员，却失去了一个打心眼儿里疼爱他的母亲。
一开始我的直觉就是，lz年纪较大自己没孩子，所以想把外甥当亲儿子养。
lz是典型亲妈的风格：非常有爱但不够理性。
plbs 发表于 2013-1-7 01:17 static/image/common/back.gif
我在我的团队里共事多年没有感觉不妥，不过关键是要看和什么人共事吧。另外说了我的年龄会吓到你，你就当 ...
mm 你说的太对了！{:5_326:}
本帖最后由 plbs 于 2013-1-7 00:25 编辑
plbs 发表于 2013-1-6 23:18 static/image/common/back.gif
孩子父亲的意见主要通过我姐传达，孩子父亲对中国教育深恶痛极，从小不爱学习，被老师批评讽刺，逃课， ...
fuchslica顶楼下，经我多年观察，国内高考的分数也许会错杀几个天才，但绝少漏放蠢材，大部分时候很说明IQ:P发表于 2013-1-7 00:08
fuchslica什么叫ECO级人才？发表于 2013-1-7 00:05
当年我身边的尖子生不是公务员就是高校任教。出来创业成功的大部分是当时调皮捣蛋的。
CEO不是ECO
飞往那里 发表于 2013-1-7 00:20 static/image/common/back.gif
mm 你说的太对了！
{:5_340:}
我完全理解LZ所描述的，但是LZ的Argument在我看来不就是接受国内教育是独立思考能力与个性培养的完全对立面么，来了德国一切问题都迎刃而解了：
外甥来得早，语言什么的学得肯定快，去寄宿学校有学校管，周末我来管，恩，德国环境融入没问题了，家庭教育也有了；
外甥学习轻松有趣又培养各种能力个性；
外甥长大后，思考能力即深又广，其他能力肯定也得到培养了，还有各种兴趣爱好人生体验，然后压力还小，比留在国内神马的强不知多少倍。
恩，LZ想当然了。
"fuchslica反对，明显的非常理性但缺爱，真的有爱就不会产生把一10岁的孩子从亲妈身边带走的想法了。"
我真的见过很多这样的亲妈......
我一个比较近的亲戚想把自己孩子初中送到新加坡去，大家都劝她，说孩子这么小离开父母不好。人家说：可是孩子的好多同学都被送到国外去了啊...... 一边说还一边哭，最后还是把孩子送出去了......
我也不能理解啊......
xulan9cn 发表于 2013-1-6 23:59 static/image/common/back.gif
給LZ講個聽來的故事：
小姨還是大姨費盡九牛二虎之力（好象是辦過継)把姐姐還是妹妹的孩子辦到德國來讀書， ...
心理的健康成長和父母,家庭的關愛對成長更為重要
超级同意这句话！{:5_377:}
幺儿柳 发表于 2013-1-7 00:28 static/image/common/back.gif
我完全理解LZ所描述的，但是LZ的Argument在我看来不就是接受国内教育是独立思考能力与个性培养的完全对立面 ...
不是的，其实他来德国以后的发展也是一个赌，但是，他目前的发展已经是明显逆着孩子天性了，他每天都要歇斯底里的抵制繁重的作业（从一年级开始每天4小时作业），经常像疯子一样尖叫，甚至装腹痛，后来还变成神经性腹痛了，多次凌晨跑急诊。。。
无论如何这边的儿童的教育人性化一些，据我了解身边几个8－9岁小孩过来后很开心，他过来以后肯定会出现其他问题，这些都是我们要考虑的。
我们打算让孩子先过来玩一段时间然后自己选择。
plbs 发表于 2013-1-7 00:23 static/image/common/back.gif
fuchslica顶楼下，经我多年观察，国内高考的分数也许会错杀几个天才，但绝少漏放蠢材，大部分时候很说 ...
创业成功就说明问题了么？更多的在于机遇吧。
你自己是尖子生还是调皮捣蛋的？你有参加过高考么？考得怎样？
我认识的真正聪明的人都是学习和玩两不误的，重点学校重点班谁没读过呀，每天一堆作业考试谁没经历过呀，能把这些都抗过来还在学校找到乐趣的才是真正的强人，逃避是没用的。厉害的孩子都是在流水线上偷偷成长的，哪会让别人计划人生{:5_387:}
从十岁开始你要象母亲和父亲和朋友一样照顾他（起居饮食、生病疼痛）、鼓励他（适应环境、交朋友）、帮助他（学习语言、各类知识）、关心他（受气受挫）、爱护他（象父母朋友）、发掘他（注意他的潜力）、开发他（尽可能的给他创造机会）、容忍他（叛逆各种无厘头）到他自立。
fuchslica 发表于 2013-1-7 00:42 static/image/common/back.gif
创业成功就说明问题了么？更多的在于机遇吧。
你自己是尖子生还是调皮捣蛋的？你有参加过高考么？考得怎 ...
我看非诚勿扰上面大部分优秀男嘉宾都是高考落榜的，孟非乐嘉也没上过正规大学，不是传统的好孩子，但思维灵活应变快，点评入木三分。而那点评的女的是个博士教授什么的，但是讲的话都是老一套。
plbs 发表于 2013-1-7 00:45 static/image/common/back.gif
我看非诚勿扰上面大部分优秀男嘉宾都是高考落榜的，孟非乐嘉也没上过正规大学，不是传统的好孩子，但思维 ...
时代不同了。现在的高考落榜生应该还没有闯出名堂吧。lz太早下结论了吧。
plbs 发表于 2013-1-7 00:45 static/image/common/back.gif
我看非诚勿扰上面大部分优秀男嘉宾都是高考落榜的，孟非乐嘉也没上过正规大学，不是传统的好孩子，但思维 ...
电视show而已。lz不要太当真。很多都是串通好的。每个在台上的热都有个角色。你看到的只是角色。你怎么知道那个女的就不思维敏捷了呢？人家政治上说不定就思维敏捷了，要不然也不会临时给编插进去。
本帖最后由 fuchslica 于 2013-1-7 01:07 编辑
plbs 发表于 2013-1-7 00:45 static/image/common/back.gif
我看非诚勿扰上面大部分优秀男嘉宾都是高考落榜的，孟非乐嘉也没上过正规大学，不是传统的好孩子，但思维 ...
看你前面说自己在高校从事教育工作我还想着不会太不靠谱，没想到都开始拿娱乐节目主持人和半演戏的嘉宾当例子了，真的是没法交流了。
哈哈，你看看你点评的逻辑，我没说不落榜就得是状元啊，只求你自证＂你没落榜，你痛苦地经过了流水线，思维没得到充分发展，也照样在德国混的有声有色＂而已:P发表于 2013-1-7 01:03