也来谈谈薪水待遇
最近又看了几期非你莫属，海归应聘者占的数量还挺多，每到谈钱不伤感情的环节发现，与这里所谓年薪50，70，甚至100万的都相去甚远，他们谈得基本都是月薪，能上5位数的寥寥无几，而且基本上是依赖销售提成的，唯一一次看到一个做IT技术，王姓的，具体名字记不得，本土硕士（注：国内本土的和海归基本上也没什么差别了），手里已经有七八个工作位置了，据其本人说，最高的接近年薪30万，他是奔30万以上年薪去的，看上去技术还不错，最终得到的试用期也仅仅数千元，尽管老板承诺试用期之后可以达到期望值，但最终没有达成一致。就平均计算，月薪8000左右的也很现实，计算下来也就年薪10万左右，与50万，70万，100万真是天壤之别。至于灰色收入的部分，是不可预期的，不是每个人都能拿得到，就算拿到了，也不是普遍现象吧！还值得一提的是，国内的商业贿赂似乎不受什么法律的约束（可能有，但也没人执行），这完全不同于德国。走法律边缘的漏洞想尽办法投机赚钱已成为国内不成文的习俗，谁能做到又不一而论。对于非你莫属节目，众人褒贬不一，各执一词，看看娱乐一下也未尝不可，不过有些客观事实还是可以窥豹一斑的，娱乐之余，思考一下节目中体现出来的现实，对比之下，感慨一下而已，多谢你的关注。 兄弟啊，你这些大实话要被人拍的。 无心伤害 发表于 2013-2-20 09:15 static/image/common/back.gif
兄弟啊，你这些大实话要被人拍的。
拍砖的人不讲实话我也没必要理他，就实事讲话应该是基本的交流原则吧 我对国内不是很了解，进来讨论一下啊，大家轻拍。大几十万的而且放在桌面的，那个应该已经属于高层管理了吧？我看见好几个能力确实不错，有一个清华mm美国回来，一说话就知道她不一般，非常喜欢。好像最后她是要的期权股票。再有的就是灰色收入，这个要看岗位或者手中资源吧？这个不多说了，应该岗位不少，不过如果人人想去就有点挤破头，喊破嗓，体制外的瞎嚷嚷咯。 非你莫属是个节目，不要认真看待。。那些小老板去参加节目也只是打打广告给自己公司提高点儿知名度而已，完全是过家家水平的，500强的企业肯定不会去非你莫属，牛B的留学生也不会去非你莫属，因为早在国外或国内找到工作了。。 Deutsch_yang"同学"至尊，"亲戚"屠龙，号令天下，莫敢不从, "朋友"一出, 谁与争锋!
我的解读是，这一个人的几十万年薪，实际上是一个连带群体效应的结果，对吗？ didida 发表于 2013-2-20 09:33 static/image/common/back.gif
我对国内不是很了解，进来讨论一下啊，大家轻拍。大几十万的而且放在桌面的，那个应该已经属于高层管理了吧 ...
所以我觉得这个话题不可就个案而论，而是就一个普遍的，同等资历下的平均水平上去讨论，才有意义 pyws060606 发表于 2013-2-20 09:46 static/image/common/back.gif
非你莫属是个节目，不要认真看待。。那些小老板去参加节目也只是打打广告给自己公司提高点儿知名度而已，完 ...
你这里又犯了用少数群体替代大部分人的错误。
我想讨论的是普通人的事情，真正的精英没有时间来这里混，而来这里的，用别人“牛X”的幌子为提升自己而发言的人也无非是“装X”的人。
非你莫属节目中的老板不是500强，甚至也不是1000强，但是他们代表了最普通的大多数的阶层，这很符合我们讨论的出发点 楼主，安心读书吧，快写完毕设的时候你在考虑工资的事情吧，现在早毕业才是王道。 sbtree 发表于 2013-2-20 09:55 static/image/common/back.gif
所以我觉得这个话题不可就个案而论，而是就一个普遍的，同等资历下的平均水平上去讨论，才有意义
１ 说IT高薪，必是华为，腾讯和外资５００强。国内中小的，民营的软件公司就无视了。
２ 说公务员，必是油水大的部门，普通小公务员或者老实清廉的就无视了。
３ 说老师，必是名师名校，普通老师就无视了
４ 说退休工资，必是干部公务员，事业单位。工厂的，社会的普通老百姓就无视了。
５ 说德国，必是普通公司，普通职位，普通薪水。大公司，高职位，高薪水就无视了。 sbtree 发表于 2013-2-20 10:04 static/image/common/back.gif
你这里又犯了用少数群体替代大部分人的错误。
我想讨论的是普通人的事情，真正的精英没有时间来这里混， ...
一个卖家具的，几个网站，几个培训的，上期还有一个Vatel，好象是瑞士的一个什么什么学校，代表最普通的大多数阶层？？？ 58 同城之类的那种企业能和华为，中兴之类的比么？
非我莫属大多是销售，时尚之类的非技术性行业吧，这个没有可比性。国内人都希望自己拿多少，你海归也拿多少，看这个你就傻了。
技术上国内还是欠缺太多，应该有点自信！
我想关键在于高薪阶层不会是通过这类节目找工作的，节目中短短面试十几分钟就能决定招聘一个高薪人员，那样也太草率，当然节目上面老板也曾说过类似的话，所以非你莫属节目大多招的都是基层岗位。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 10:14 static/image/common/back.gif
１ 说IT高薪，必是华为，腾讯和外资５００强。国内中小的，民营的软件公司就无视了。
２ 说公务员，必是 ...
西门子小公司么？
退休也就1000欧，咱公务员退休6000。。 而且说起来德国毕业生的质量还是好过英国，法国太多吧。。
iexpect 发表于 2013-2-20 10:35 static/image/common/back.gif
58 同城之类的那种企业能和华为，中兴之类的比么？
非我莫属大多是销售，时尚之类的非技术性行业吧，这个 ...
那你觉得到底是销售赚得多还是技术赚得多？ wqssqk 发表于 2013-2-20 10:36 static/image/common/back.gif
我想关键在于高薪阶层不会是通过这类节目找工作的，节目中短短面试十几分钟就能决定招聘一个高薪人员，那样 ...
你所谓的高薪，到底是在哪个层次？
我想讨论的就是一个接近大多数人的水平，既不是精英，也不是管理高层。
从刚毕业到毕业8年以内，这应该是占论坛最多的人群吧，你想把这样一个群体升高到精英还是管理高层？ iexpect 发表于 2013-2-20 10:38 static/image/common/back.gif
西门子小公司么？
退休也就1000欧，咱公务员退休6000。。
公务员的福利率先赶欧超美很伟大很正常很值得夸耀吗
一个中石化的普通工人社会退休金加一点中石化的补贴连３０００RMB都没有。 sbtree 发表于 2013-2-20 10:41 static/image/common/back.gif
那你觉得到底是销售赚得多还是技术赚得多？
看个人能力，留学生在销售上，尤其是中国市场跟本不具备优势。
好比说搞时尚，你都没打入体制，都不了解国内市场，有啥好感的。但是这个5000底薪还没包括提成不是。 非你莫属一般是给职场新人或者更换行业的人看的，教育他们放平心态。
工版经常提到的，国内30万+/50万+/70万+ 都是职场白骨精了，万军丛中杀出来的，比率比高考上重点院校几率还低。
对象属于两个考察范围的，不具有直接的可比性。 iexpect 发表于 2013-2-20 10:54 static/image/common/back.gif
看个人能力，留学生在销售上，尤其是中国市场跟本不具备优势。
好比说搞时尚，你都没打入体制，都不了 ...
销售人员赚得主要是提成，5000的低薪已经不少了，而刚毕业的留学生对于销售的方法和渠道有待开拓，所以他们的初期的年薪不会高哪去，个人认为 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 10:14 static/image/common/back.gif
１ 说IT高薪，必是华为，腾讯和外资５００强。国内中小的，民营的软件公司就无视了。
２ 说公务员，必是 ...
我老公还问我他要去华为不？哈哈，我说别去，听说工资低{:5_310:} sbtree 发表于 2013-2-20 10:41 static/image/common/back.gif
那你觉得到底是销售赚得多还是技术赚得多？
看能力被。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 10:51 static/image/common/back.gif
公务员的福利率先赶欧超美很伟大很正常很值得夸耀吗
一个中石化的普通工人社会退休金加一点中石化的补贴 ...
我只是说中国有相当一部份人和德国查不多
你要说工人，德国工人退休后拿的少得多了去。
就像房屋中介那些，很多都是Nebenjob。低薪也低 iexpect 发表于 2013-2-20 10:54 static/image/common/back.gif
看个人能力，留学生在销售上，尤其是中国市场跟本不具备优势。
好比说搞时尚，你都没打入体制，都不了 ...
你以为德国人个个退休之后拿５００欧以上？ 本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 11:34 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 11:01 static/image/common/back.gif
我只是说中国有相当一部份人和德国查不多
原来在中国, 公务员代表了相当一部分人啊。(又被代表了)
你拿中国公务员高级别的退休金对比德国工人低级别的退休金
那Siemens高级技术人员, 高管的退休金就被无视了?
iexpect 发表于 2013-2-20 11:01 static/image/common/back.gif
你要说工人，德国工人退休后拿的少得多了去。
2010年德国平均退休金是830欧元/月 iexpect 发表于 2013-2-20 11:02 static/image/common/back.gif
你以为德国人个个退休之后拿５００欧以上？
有低的，但那也是少数人群，学过正态分布，平均水平上下的才是大多数人的值 本帖最后由 iexpect 于 2013-2-20 11:39 编辑
Die Durchschnittsrente ergibt sich aus dem Quotienten der jeweiligen gruppenbezogenen Gesamtzahlung und der Anzahl dieser betrachten Gruppe. In der allgemeinen Rentenversicherung lag die durchschnittliche Altersrente am 1. Juli 2011 für Männer in den alten Bundesländern bei 974 Euro, in den neuen Bundesländern bei 1046 Euro, Frauen in den alten Bundesländern bekamen im Durchschnitt eine Altersrente in Höhe von 492 本帖最后由 iexpect 于 2013-2-20 11:43 编辑
没有办法，有Ｂｕｇ，将就着看吧。数据说明了一起。试想１０年前我们能这么比么？
本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 11:50 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 11:34 static/image/common/back.gif
Die Durchschnittsrente ergibt sich aus dem Quotienten der jeweiligen gruppenbezogenen Gesamtzahlung und der Anzahl dieser betrachten Gruppe. In der allgemeinen Rentenversicherung lag die durchschnittliche Altersrente am 1. Juli 2011 für Männer in den alten Bundesländern bei 974 Euro, in den neuen Bundesländern bei 1046 Euro, Frauen in den alten Bundesländern bekamen im Durchschnitt eine Altersrente in Höhe von 492
别把尾巴拉下
Frauen in den alten Bundesländern bekamen im Durchschnitt eine Altersrente in Höhe von 492.
in den neuen Bundesländern von 707 Euro.
外加德国同样级别,女的薪水比男的低，另外，德国妇女很多是不工作的家庭妇女和无Rentenversicherung的mini Job.德国女的退休工资肯定低。
PS: Männer in den alten Bundesländern bei 974 Euro, in den neuen Bundesländern bei 1046 Euro Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 11:41 static/image/common/back.gif
别把尾巴拉下
Frauen in den alten Bundesländern bekamen im Durchschnitt eine Altersrente in H ...
东德男人的退休金居然比西德高？这是哪里的统计？给个出处看看 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 11:41 static/image/common/back.gif
别把尾巴拉下
Frauen in den alten Bundesländern bekamen im Durchschnitt eine Altersrente in H ...
不工作的肯定不算在里面的。
一个西门子或者其它知名企业工人退休能有多少，你去打听下身边的人。他们就是在职也就１０００多些吧。 iexpect 发表于 2013-2-20 11:34 static/image/common/back.gif
Die Durchschnittsrente ergibt sich aus dem Quotienten der jeweiligen gruppenbezogenen Gesamtzahlung...
东德比西德的高？全文在哪里？ 这个应该是指东西德合并前，合并后。 sbtree 发表于 2013-2-20 11:49 static/image/common/back.gif
东德比西德的高？全文在哪里？
http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_(Deutschland)#cite_note-1 Ｗｉｋｉ
本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 12:01 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 11:47 static/image/common/back.gif
不工作的肯定不算在里面的。
一个西门子或者其它知名企业工人退休能有多少，你去打听下身边的人。他们 ...
2011年，北京市190余万企业退休人员基本养老金将人均增加210元，调整后养老金水平从目前的每月2058元提高到2268元，增幅同比提高一成，增长额度创历史最高。最低养老金标准也增加了100元。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 11:58 static/image/common/back.gif
2011年，北京市190余万企业退休人员基本养老金将人均增加210元，调整后养老金水平从目前的每月2058元提高 ...
去年底增加到２７００，还是２９００，这个前两天有人贴过。 本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 12:07 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 12:01 static/image/common/back.gif
去年底增加到２７００，还是２９００，这个前两天有人贴过。
China 2000－3000 RMB VS Deutschland 500-1000 Euro
差距还是很大啊 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 12:05 static/image/common/back.gif
China 2000－3000MB VS Deutschland 500-1000欧
差距还是很大啊
老大，这个是企业，不包括事业单位！！
中新网北京2013年2月6日电(记者 杜燕)北京市人力社保局今天发布消息，北京市企业退休人员养老金今年将月人均增加260元。调整后的月人均养老金水平将从目前的2513元提高到2773元。此次养老金调整人均水平高于往年，为历年来最高。
企业是事业的多少倍。。
本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 12:25 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 12:07 static/image/common/back.gif
老大，这个是企业，不包括事业单位！！
中新网北京2013年2月6日电(记者 杜燕)北京市人力社保局今天发布 ...
Siemens 不是企业??
iexpect 发表于 2013-2-20 10:38 static/image/common/back.gif
西门子小公司么？
退休也就1000欧，咱公务员退休6000。。 本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 12:28 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 12:08 static/image/common/back.gif
企业是事业的多少倍。。
说反了把, 而且事业单位和公务员比企业职工多很多倍，本来就是不公平的。反对和改革的呼声一直没有断 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 12:10 static/image/common/back.gif
Siemens 不是企业??
但是德国公务员和企业没多大区别阿。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 12:11 static/image/common/back.gif
说反了把, 而且事业单位和公务员比企业职工多很多倍，本来就是不公平的。反对和改革的呼声一直没有断
你不要转移话题亚 本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 12:40 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 12:29 static/image/common/back.gif
但是德国公务员和企业没多大区别阿。
差距大了
ZT 在德国，还有一个很大的群体不用缴纳退休金，却还能获得不菲的收入——人数达百万的公务员们。德国公务员终身受聘于国家，无需缴纳社会保险和养老保险。在职时，他们的收入与公司雇员差别不大，但在退休之后，差距便开始出现：连续服务40年的公务员，在65岁退休时平均可领取最高工资72%的退休金，而一般公司雇员所获得的退休金平均仅占工资纯收入的47%左右。比如曾任杜塞尔多夫市卫生部门负责人的海克·斯内特勒在退休前的工资为6727欧元，退休之后每个月能拿到4923欧元的退休金，在公司雇员里面没有人能拿到这个级别的退休金。而工作了40年的警察诺仁·郭艾尔退休金为每月1965欧元，扣除每月200欧元的税收，到手的还有1765欧元。退休前与他工资相同的公司雇员，每月只能拿到1080欧元的退休金。每个月685欧元的差距，月复一月。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 12:10 static/image/common/back.gif
Siemens 不是企业??
你这个是拿德国的平均工资和北京企业平均工资比。
算了，也没什么好说的。中国不如德国的地方多着了，德国也比美国差远了。
Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 12:35 static/image/common/back.gif
差距大了
ZT 在德国，还有一个很大的群体不用缴纳退休金，却还能获得不菲的收入——人数达百万的公务员们 ...
德国的公务员不用交养老金和失业金，这部分由国家承担，所以他们的工资除了个人所得税基本都是净收入了，6727欧元的工资水平相当于月薪近万的企业职工，属高收入人群，而一个普通警察的跟一个普通员工的收入差不多，最终的养老金也是差不多的，所以这里的比较倒是很体现德国的社会现实，高收入人群与普通收入收入的也就两三倍之差，比国内可平均多了。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 12:35 static/image/common/back.gif
差距大了
ZT 在德国，还有一个很大的群体不用缴纳退休金，却还能获得不菲的收入——人数达百万的公务员们 ...
有这么多的公务员在里面那高薪，那就更加说明企业退休金的工资不高啊。
就说那个退休金平均值，除去德国公务员那帮家伙(很多人都是吃干饭的) , 就是说企业拿的更不会太高了。
反正德国和中国差不多，吃大锅饭的一大堆，还死板，方脑袋瓜。
贞爱 发表于 2013-2-20 11:00 static/image/common/back.gif
我老公还问我他要去华为不？哈哈，我说别去，听说工资低
瑞士有华为，Bern 本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 13:05 编辑
田忌赛马
一等马 公务员 高管 (少数)
二等马 普通职员 白领 高级工人 (很多)
三等马 普通工人 服务业 (大多数)
中国的一等马VS德国的三等马 ,公平吗? 贞爱 发表于 2013-2-20 12:59 static/image/common/back.gif
瑞士有华为，Bern
好吗？对它其实不了解
有朋友在那做普通办公室，才4000，还没我工厂赚的多。她还不少文凭呢，国内的 sbtree 发表于 2013-2-20 12:49 static/image/common/back.gif
德国的公务员不用交养老金和失业金，这部分由国家承担，所以他们的工资除了个人所得税基本都是净收入了， ...
就喜欢这个死气沉沉的国家去吧！公务员里的废物也不少呢。
sbtree 发表于 2013-2-20 09:52 static/image/common/back.gif
我的解读是，这一个人的几十万年薪，实际上是一个连带群体效应的结果，对吗？
层次问题
留学生在国内属于中上层，社会关系广，没有文化隔阂。看到的关注的都是比较上层的东西。 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 13:02 static/image/common/back.gif
田忌赛马
一等马 公务员 高管 (少数)
二等马 普通职员 白领 高级工人 (很多)
你难道不知道中国的实情嘛！！！
有钱发财的我有跟你提嘛？？
提的起嘛？？
我只不过拿中国不那么厉害的地方和德国的强项比吧！！退休金吧！
国内公司加薪快啊，入职三千，一两年就翻倍，再过一两年就又一倍。 iexpect 发表于 2013-2-20 13:15 static/image/common/back.gif
你难道不知道中国的实情嘛！！！
有钱发财的我有跟你提嘛？？
提的起嘛？？
我只不过拿中国不那么厉害的地方和德国的强项比吧！！退休金吧！
比较结果呢?
iexpect 发表于 2013-2-20 10:38 static/image/common/back.gif
西门子小公司么？
退休也就1000欧，咱公务员退休6000。。
中国的一等马VS德国的三等马 完胜 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 13:28 static/image/common/back.gif
比较结果呢?
中国的一等马VS德国的三等马 完胜
德国名牌大学毕业的德国人，西门子职员咋变成了三等马？还是在德国最富裕的州吧。 本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-2-20 13:39 编辑
iexpect 发表于 2013-2-20 13:33 static/image/common/back.gif
德国名牌大学毕业的德国人，西门子职员咋变成了三等马？还是在德国最富裕的州吧。
iexpect 发表于 2013-2-20 11:01 static/image/common/back.gif
我只是说中国有相当一部份人和德国查不多
你要说工人，德国工人退休后拿的少得多了去。
西门子工人=德国名牌大学毕业的德国人?
德国Siemens高级职员退休金很高哦 Deutsch_yang 发表于 2013-2-20 13:37 static/image/common/back.gif
西门子工人=德国名牌大学毕业的德国人?
德国Siemens高级职员退休金很高哦
嗯，你可以自我安慰，还是留条后路吧。 iexpect 发表于 2013-2-20 13:09 static/image/common/back.gif
就喜欢这个死气沉沉的国家去吧！公务员里的废物也不少呢。
你觉得他死气只能说明你融入的社会程度不够而以，纵观历史，无论是通过战争的手段，还是经济扩张的手段，这个民族都以他特有的稳重的积极方式去争取最大的资源。再小到个人，他们每个人的日历上不是记录着满满的Termin，这种有计划地积极生活方式不能被定义成死气，估计你说的死气，无非是因为在这里朋友少，语言文化障碍，情感长期无法共鸣，而造成的个人生活圈子氛围的死气。能位于世界强国之列当然是一个不可忽视的民族。
中华民族也是一个强势的民族，与德意志相比，是一种韧而强，而德意志是刚而强 sbtree 发表于 2013-2-20 14:41 static/image/common/back.gif
你觉得他死气只能说明你融入的社会程度不够而以，纵观历史，无论是通过战争的手段，还是经济扩张的手段， ...
我估计他说的死气是指从民族到个人的冷淡，跟南欧人的热情比。
俺感觉从当年北欧人运动到德国这块土地开始，在这片青山绿水生存下来的德意志民族，就已经依据所在地天气的情况，养成了冷淡，慎言，坚强等基本民族性格。 sbtree 发表于 2013-2-20 14:41 static/image/common/back.gif
你觉得他死气只能说明你融入的社会程度不够而以，纵观历史，无论是通过战争的手段，还是经济扩张的手段， ...
别自大了，融入的再好，你就是一个二等公民。
而且
学会青出于蓝，而胜于蓝吧，这样你才会有突破。 xianwubo 发表于 2013-2-20 14:46 static/image/common/back.gif
我估计他说的死气是指从民族到个人的冷淡，跟南欧人的热情比。
俺感觉从当年北欧人运动到德国这块土地开 ...
和美国人的朝气比比吧。
有什么好眷恋的，读书的时候一大半的书要读英文原著。你们说他怎么怎么好，美国人笑了。
iexpect 发表于 2013-2-20 15:02 static/image/common/back.gif
和美国人的朝气比比吧。
有什么好眷恋的，读书的时候一大半的书要读英文原著。你们说他怎么怎么好，美 ...
俺不眷恋任何地方，比较随遇而安，哪里感觉好就在哪里多住住
看起来，倒是你比较羡慕美国人哦 iexpect 发表于 2013-2-20 14:59 static/image/common/back.gif
别自大了，融入的再好，你就是一个二等公民。
而且
俺不太习惯对公民分等，只是感觉这里法律面前人人平等这一原则比国内做得好得多，至少在跟他们讲法律的时候，他们得按法律规定的做 一年12个月有7，8个月要烧暖气，反正我不喜欢了。
人各有所好，没必要把你想得加到别人头上，你觉得好，那是罗卜也成人参，你要觉得不好，就是山珍海味也咽不下。到了这样的境界，你完全不需要考虑薪水不是，那在德国也是神仙不是。
iexpect 发表于 2013-2-20 15:11 static/image/common/back.gif
一年12个月有7，8个月要烧暖气，反正我不喜欢了。
人各有所好，没必要把你想得加到别人头上，你觉得好， ...
俺不敢自大，一直以来都觉得就一平常人，所以只讨论平常事 sbtree 发表于 2013-2-20 15:07 static/image/common/back.gif
俺不眷恋任何地方，比较随遇而安，哪里感觉好就在哪里多住住
看起来，倒是你比较羡慕美国人哦
不是羡慕吧
是精英在美国，希望在中国，失望在德国。 sbtree 发表于 2013-2-20 15:10 static/image/common/back.gif
俺不太习惯对公民分等，只是感觉这里法律面前人人平等这一原则比国内做得好得多，至少在跟他们讲法律的时 ...
你不分等，别人分等呗。
iexpect 发表于 2013-2-20 15:02 static/image/common/back.gif
和美国人的朝气比比吧。
有什么好眷恋的，读书的时候一大半的书要读英文原著。你们说他怎么怎么好，美 ...
你可能没看懂我写的意思。。。我从来没说过这样的气氛好。。。{:5_310:} 非你莫属不能完全代表国内市场行情。看看其它节目发现又是另一番景象。在百里挑一里看到两个本土IT人才，一个年薪30万，一个40万，应该是百度的工程师吧。国内也有牛人，也有好公司。要看机会了。
非你莫属里的企业基本上都是爆发型的民企，待遇能底就底阿。海龟千万别去。 贞爱 发表于 2013-2-20 13:04 static/image/common/back.gif
好吗？对它其实不了解
有朋友在那做普通办公室，才4000，还没我工厂赚的多。她还不少文凭呢，国内的
我只是在工厂的，嫩门高学历哪能看上。我们公司你可以去网站看要人不，你学化学的？我们不是做这个的 iexpect 发表于 2013-2-20 15:11 static/image/common/back.gif
一年12个月有7，8个月要烧暖气，反正我不喜欢了。
人各有所好，没必要把你想得加到别人头上，你觉得好， ...
你住哪？烧7，8个月暖气？ sbtree 发表于 2013-2-20 10:45 static/image/common/back.gif
你所谓的高薪，到底是在哪个层次？
我想讨论的就是一个接近大多数人的水平，既不是精英，也不是管理高层 ...
这类人差距也很大。比如月入2000和4000，在我们看来都算低收入，但是对当事人来说，实实在在的涨了一倍工资。就像一年30W的看来，月入4000和月入8000都属于低收入。
收入本来就没有所谓的“大部分”的概念。40岁从上到下各个阶层都有，要说最多的，工地里的工人肯定比白领数量多多了 sbtree 发表于 2013-2-20 14:41 static/image/common/back.gif
你觉得他死气只能说明你融入的社会程度不够而以，纵观历史，无论是通过战争的手段，还是经济扩张的手段， ...
你说的是一方面。社会大环境来说，服务业落后也是事实。商店8点基本全关门了，周天什么店都不开，给人一种冷清的感觉是自然的 身边的国内的同学在国内都工作10多年了，中国1线大城市，小白领基本平均15万左右，做到管理层的大概25万左右。。。 Darkpriest 发表于 2013-2-21 08:58 static/image/common/back.gif
你说的是一方面。社会大环境来说，服务业落后也是事实。商店8点基本全关门了，周天什么店都不开，给人一种 ...
西方国家的服务业落后，我还是第一次听说。商店20点关门，星期天不开跟服务业落后有毛关系？ saleonline 发表于 2013-2-21 09:17 static/image/common/back.gif
身边的国内的同学在国内都工作10多年了，中国1线大城市，小白领基本平均15万左右，做到管理层的大概25万左右 ...
个人感觉这个比较接近现实，毕竟工作10多年了 Kean 发表于 2013-2-20 16:28 static/image/common/back.gif
非你莫属不能完全代表国内市场行情。看看其它节目发现又是另一番景象。在百里挑一里看到两个本土IT人才，一 ...
非你莫属，
就是个滥节目，
都懒得去看， Kean 发表于 2013-2-20 16:28 static/image/common/back.gif
非你莫属不能完全代表国内市场行情。看看其它节目发现又是另一番景象。在百里挑一里看到两个本土IT人才，一 ...
非你莫属是职场节目，你的百里挑一跟我们这个话题有什么关系？在这种交友节目中晒工资纯属吸引眼球，有什么可作为职场讨论的参考价值？ sbtree 发表于 2013-2-21 09:47 static/image/common/back.gif
西方国家的服务业落后，我还是第一次听说。商店20点关门，星期天不开跟服务业落后有毛关系？
嗯嗯，没毛关系没毛关系。这里第三产业特别发达，生活特别丰富 Darkpriest 发表于 2013-2-21 11:07 static/image/common/back.gif
嗯嗯，没毛关系没毛关系。这里第三产业特别发达，生活特别丰富
我们谈服务水平的时候往往指的是服务质量，你用关门时间来作为衡量依据当然是文不对题。不知道你在德国待了多长时间。时间久的话，应该了解到一些德国各行业的行会及其相关的规则。避免不良竞争，有序发展都是很基本的原则，还有Gleichbehandlung，这些在国内都是无法实现的，但是你在这里看到了，这就是法制社会的区别 sbtree 发表于 2013-2-21 13:38 static/image/common/back.gif
我们谈服务水平的时候往往指的是服务质量，你用关门时间来作为衡量依据当然是文不对题。不知道你在德国待 ...
是不是法治就不谈了，多的是例子证明不论在哪个国家，法律都有很无力的一面，执法都有很无能的一面。
我谈的是你说的死气沉沉的问题，难道商店早关门导致冷冷清清的城市不是死气的一种表现？在国内可以有很多地方娱乐消遣，在这里，相对少很多吧。 iexpect 发表于 2013-2-20 10:38
西门子小公司么？
退休也就1000欧，咱公务员退休6000。。
Oha，那你知道一个德国中学教师（公务员）退休后能到手的薪水否？ sbtree 发表于 2013-2-21 09:47 static/image/common/back.gif
西方国家的服务业落后，我还是第一次听说。商店20点关门，星期天不开跟服务业落后有毛关系？
{:5_377:}{:5_377:} Darkpriest 发表于 2013-2-21 16:58 static/image/common/back.gif
是不是法治就不谈了，多的是例子证明不论在哪个国家，法律都有很无力的一面，执法都有很无能的一面。
我 ...
他们的餐饮业，酒吧，迪斯科，保龄球馆，Fitness，游戏厅，以及红灯区等等大都不是一样的营业到深夜，只是这种文化没符合你的口味而已，不要因为文化之间的差异而把自己隔绝了，然后说这里死气，出发点太主观了。
商店关门后，街上人流稀少，加上得德国本身就没那么多人，是事实，可正是这样才能几乎让每个人都有自己的自主时间，去寻找自己喜爱的消遣活动。相对于国内闹闹哄哄，我到觉得这里更适合人自身的生活需要。 sbtree 发表于 2013-2-22 08:53 static/image/common/back.gif
他们的餐饮业，酒吧，迪斯科，保龄球馆，Fitness，游戏厅，以及红灯区等等大都不是一样的营业到深夜，只是 ...
你说的这些，国内不仅全有，而且还有很多其他更多的娱乐。提供娱乐和你选择什么娱乐没有直接联系，国内也可以有很多自主的时间。多了选择难道不是件好事吗？不过也许你天生喜欢静悄悄的环境，那确实德国安静得多。另外我觉得，如果商店娱乐场所多了，街上人流自然也多了 Darkpriest 发表于 2013-2-22 09:07 static/image/common/back.gif
你说的这些，国内不仅全有，而且还有很多其他更多的娱乐。提供娱乐和你选择什么娱乐没有直接联系，国内也 ...
不太明白你在说什么。
我告诉你这些不是要跟国内比什么，国内有没有还用你告诉我？我是想说这里一样可以找到深夜消遣的地方，是针对你之前20点商店关门的话题的延伸，同时也是想告诉你这里更人性的一面，缓解恶性竞争的压力。 非你莫属就看过一期 那些企业及其boss好多感觉不靠谱啊 这节目就娱乐炒作一下 没什么客观参考价值吧 fengzhixiao 发表于 2013-2-22 11:21 static/image/common/back.gif
非你莫属就看过一期 那些企业及其boss好多感觉不靠谱啊 这节目就娱乐炒作一下 没什么客观参考价值吧
哪些地方不靠谱？没有考察过每一个老板的背景，不清楚他们的来历，尽管看了数期了，仅仅了解节目中介绍的部分。
这个节目我觉得对于很多求职者倒是有很多值得借鉴和学习的地方，他们提出的问题大部分还是跟求职相关的，公司招聘，有些苛刻的问题也很正常吧。当然为了吸引更多观众，也不乏有些娱乐片断，在一个欢快的氛围中进行一个求职过程，总比在一个空气都凝聚了的环境中好吧。
每个人看法不同，看这个节目的心态不同，当然不能强求一致的观点，各抒己见吧 sbtree 发表于 2013-2-22 09:27 static/image/common/back.gif
不太明白你在说什么。
我告诉你这些不是要跟国内比什么，国内有没有还用你告诉我？我是想说这里一样可以 ...
我只是想说，这里确实和国内相比太过清净，有点儿死气沉沉的感觉。而这不单纯是文化差异造成的，德国人到中国一样觉得比在德国热闹 iexpect 发表于 2013-2-20 11:02
你以为德国人个个退休之后拿５００欧以上？
这个必须的。不够的部分低保补齐{:5_327:}
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