道德帝，谁告诉你没勇气和你讨论的。
我发帖子的意思？你能睁大眼睛看看标题吗？公知啊。。。呵呵，西 ...
这点我顶wini！！西班牙这事做得典型的西方嘴脸，光说好听的，一点实际东西没有。。。 Antje 发表于 2013-2-25 15:42 static/image/common/back.gif
首先，我是从内心深处的感到难过和同情，为什么现在变成了“嘴上表示”？我只是通过言语表达了出来，这难 ...
我只是说，嘴上表示难过同情很容易，没有否认你从内心深处的感到难过和同情。
此事如果指的是黑兄弟慌不择路，坠崖身亡，那么从ＬＺ的不幸两个字里，我看到了她的态度，绝对不是漠然和反感。对于尝试偷渡者的出身和不可改变境遇，我也没有看到这楼里有反感的声音。
有反感的，你看看到底是出于什么原因，那些不是他们的出身和不可改变的境遇，而是他们自身可以决定掌握的行为。
Antje 发表于 2013-2-25 15:13 static/image/common/back.gif
谢谢你直接回复我，因为你前面的回复，仍然说的是我似乎应该怎么做，应该怎么想，这是你可以定义的吗？你 ...
很好，支持游行的人？支持人权？ 这当然是正确的。每个人都有很多人权，每个人都可以保留向往美好生活的权利。我也想啊。你当每个国家的移民局，外管局都是吃干饭的？我也想多打点工，多赚点钱，改善生活啊，难道不是我的权利吗？外管局同意吗？打工照样有限制。
你很好的验证了我标题的内容。 若叶繁茂 发表于 2013-2-25 16:01 static/image/common/back.gif
所以你的意思就是，你的哀伤只是源于一个生命的逝去？或者你认为那些游行的人的哀伤或者任何情绪只是纯粹 ...
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候，哭泣的人，并不是单单为了死去的人哭泣。正相反，很多哭泣的人，有各自哀伤的理由。
我的哀伤，在于非洲的贫困，正由于欧洲造成，最可笑的，偏偏是西班牙。而如今，为了逃离饥荒和悲惨的命运，他们偷渡，有人失去了生命，这是一个多么残酷的社会。我因此感到哀伤。
我认为他死的很惨，很不值得，最重要的，他不应该因此而死去，却不得不死去了。而令我感到愤怒的言论是：没有人逼他跳下去，他自己跳下去摔死的。这样的逻辑，在我看来，就是在说，他是该死的，因为这是他自找的。这是让我愤怒又更加悲哀的缘故。
wini 发表于 2013-2-25 16:01 static/image/common/back.gif
道德帝，谁告诉你没勇气和你讨论的。
我发帖子的意思？你能睁大眼睛看看标题吗？公知啊。。。呵呵，西 ...
谢谢你的解释，但你刚刚写得，仍然只是事情本身，并没有交代你的立场和你的情感，却否定了我的情感。我想知道，首先，你对于此事的情感是什么；另外，在你看来，正确的事情是什么？应该怎样做才对？ Antje 发表于 2013-2-25 16:09 static/image/common/back.gif
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候 ...
你认为如果可以时间倒带到悲剧之前，这件事情要怎么发展，才会不使你感到痛心和哀伤？ wini 发表于 2013-2-25 16:05 static/image/common/back.gif
很好，支持游行的人？支持人权？ 这当然是正确的。每个人都有很多人权，每个人都可以保留向往美好生活的权 ...
你说的很对，说实话，我很不赞同学生打工的限制，但这跟我们讨论的事情无关。
但如果你因为家里经济困难，打黑工而被警察追捕，最后跳楼（只是打个比方，真的没有要咒你的意思，先跟你道歉！），那么我一定会非常悲伤愤怒！如果有人因此游行，我不敢说我一定会加入，但我会支持；至少，我绝不会用某种言论强调，这些人真讨厌，又不是人家逼他跳楼的，本来就不该打工。
世界上有很多不公平的事情，有很多让人无奈的制度，或许我不能改变世界，但我不愿意改变我看到悲惨事情发生后的态度：我会悲哀，愿死者安息。如果有人觉得这样的人死有余辜，我会因此而感到愤怒。 Antje 发表于 2013-2-25 16:09 static/image/common/back.gif
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候 ...
他是因为意图偷渡，躲避搜寻的时候死亡，这就属于知法犯法而死，跟银行抢匪被追捕时候出了车祸死亡一样。
悲哀有之，没必要愤怒拉。 若叶繁茂 发表于 2013-2-25 16:12 static/image/common/back.gif
你认为如果可以时间倒带到悲剧之前，这件事情要怎么发展，才会不使你感到痛心和哀伤？
你认为悲剧什么时候开始？在我看来，在哥伦布发现美洲大陆的时候，悲剧就开始了。你认为，事情应该如何发展呢？
对于这个世界，我有很多不满的地方，但我也不知道，究竟是怎样的世界秩序，才会完全消除痛苦；或许，痛苦会永远存在，但我很清楚一点，当我看到残忍和生命的逝去，我感到悲哀，并且会捍卫我自己感到悲哀的权利。 花景因梦 发表于 2013-2-25 16:17 static/image/common/back.gif
他是因为意图偷渡，躲避搜寻的时候死亡，这就属于知法犯法而死，跟银行抢匪被追捕时候出了车祸死亡一样。 ...
所以说，他是该死的吗？我是真的很认真的问这个问题，并不是讽刺的反问，真的，你认为，他是死有余辜吗？ Antje 发表于 2013-2-25 16:20 static/image/common/back.gif
所以说，他是该死的吗？我是真的很认真的问这个问题，并不是讽刺的反问，真的，你认为，他是死有余辜吗？
偷渡罪罪不该死，他算是不幸吧。如果是杀人犯强奸犯走私犯在追捕的时候意外死了，就是死有余辜。
但是不幸的人有很多，他谈不上属于让人特别同情那种，毕竟是犯法了。 首先,这个事情为什么可以推出"全世界共知都是一个德性"的这个结论?而且"这个德性"的定义是什么呢?是说"共知"就会添乱?还是说共知都是站着说话不腰疼?还是说只要有人死就要闹?没有明白.
另外,个人觉得你想法偏激,个案推出全局结论应该算一方面,另一方面感觉你对所谓"天朝共知"也不是太了解.
最后忠告一句,不要动不动就拿民族,人种来讨论事情,如果坛子里面有懂中文的非洲人看到,不知道人家怎么想.你可以换位思考一下 Antje 发表于 2013-2-25 16:09 static/image/common/back.gif
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候 ...
{:5_367:}
所以你的诉求就是乌托邦了。。。
我个人觉得，每个人能力有限，有些悲天悯人的想法，但是什么也做不到这是完全可以理解的事情。。。但是官方组织唱高调这事情就恶心了。。。因为他们一方面有力量却不做事，一方面抱着道德的制高点批评别人。。。
ps：事实上，他没有不得不死去。。。他别乱跳他就真的不会死。。。 mies 发表于 2013-2-25 16:25 static/image/common/back.gif
首先,这个事情为什么可以推出"全世界共知都是一个德性"的这个结论?而且"这个德性"的定义是什么呢?是说"共知 ...
我觉得楼主同学太小看我大天朝的公知队伍了。。。
那绝对是一只高素质的精确打击部队，指哪儿打哪儿，捧谁灭谁。。。跟西班牙这些个只能过过嘴瘾的公知实在不是一个档次的。。 若叶繁茂 发表于 2013-2-25 16:41 static/image/common/back.gif
我觉得楼主同学太小看我大天朝的公知队伍了。。。
那绝对是一只高素质的精确打击部队，指哪儿打哪儿， ...
哈哈哈哈~~~{:5_319:}
俺的小叶太麻利了~~~ 从情感上赞同楼主，内心挺排斥和自己生活习惯方式大相径庭的人，无论肤色信仰，但理智上会靠近katje，因为思维又会告诫自己不要偏见不要分人三六九等。所以，对如此事基本无动于衷，但也不会鄙薄有所行为的人。
鱼之乐 发表于 2013-2-24 11:03 static/image/common/back.gif
西班牙也先管好自己吧，那一大堆债务拖累欧盟
就是，还有希腊，德国的给了多少钱了，根本没用 花景因梦 发表于 2013-2-25 16:42 static/image/common/back.gif
哈哈哈哈~~~
俺的小叶太麻利了~~~
本着人道主义的原则。。。大杀器本来是不该随便用的。。。但是我感觉天朝三炮有点太活蹦乱跳了。。。所以总是搞出一些悲剧。。。。{:5_352:} vivi_ks 发表于 2013-2-25 12:56 static/image/common/back.gif
我可没说过要让他们死。
但是偷渡就是不合法，无论因为什么原因，犯法就是犯法，就必须制止。
支持楼主，如果都感情用事那要法干嘛啊，就都让非洲 还有其他一些国家的都挤到发达国家，那还怎么有秩序啊。 在说这黑哥的死也不是他们故意的啊，是他自己不小心的。偷渡本来就是很危险的。 Elena2013 发表于 2013-2-25 16:53 static/image/common/back.gif
支持楼主，如果都感情用事那要法干嘛啊，就都让非洲 还有其他一些国家的都挤到发达国家，那还怎么有秩序啊 ...
对头，有句话叫做 dont do the crime if you cant do the time。。。
偷渡很危险，轻易勿试~~ Antje 发表于 2013-2-25 16:09 static/image/common/back.gif
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候 ...
“而令我感到愤怒的言论是：没有人逼他跳下去，他自己跳下去摔死的。这样的逻辑，在我看来，就是在说，他是该死的，因为这是他自找的。这是让我愤怒又更加悲哀的缘故。”
给跪了，神逻辑。包括你前面那段说什么批评游行啥的。你完全不看帖啊。
黑兄弟慌不择路掉下悬崖，有可能天黑没看清，失足，也有可能是被警察逼紧了，被迫跳崖。这些情况我都没说，因为不了解，所以我也不能胡乱脑补。
我觉得你太冲动，情感丰富是好事，但是又脑补啦，又不能正确理解中文啦，又道德高尚啦，又圣母啦。这些加在一起，我真给你跪了。 vivi_ks 发表于 2013-2-25 12:56 static/image/common/back.gif
我可没说过要让他们死。
但是偷渡就是不合法，无论因为什么原因，犯法就是犯法，就必须制止。
偷渡不该死，但是犯了法，楼主的意思那个人没明白 还胡搅蛮缠 。 一个国家就像一个家庭，假如你的邻居一家很穷都要挤到你家，我想问下楼上的，你愿意发发你的大大善心让他们住到你家么？ 很简单的道理，一个国家的人民贫穷应该自强自立，而不是犯法。 Elena2013 发表于 2013-2-25 17:09 static/image/common/back.gif
偷渡不该死，但是犯了法，楼主的意思那个人没明白 还胡搅蛮缠 。 一个国家就像一个家庭，假如你的邻居一家 ...
对呀对呀，某些贫穷国家的人，老在某些媒体上控诉，为什么西方国家不救济他们。但是为什么他们就不能自救呢？西方国家为什么有义务去救济他们呢，如果他们自己都不自救。 最烦这种什么都不做还在这鄙视这个鄙视那个的人了，起码人家游行引起政府重视引起媒体关注了，就算人家做的没有起到实质作用也比你这样的只关心自己利益的人强一百倍吧，楼猪有什么资格在这逼逼 kklovejj 发表于 2013-2-25 19:49 static/image/common/back.gif
最烦这种什么都不做还在这鄙视这个鄙视那个的人了，起码人家游行引起政府重视引起媒体关注了，就算人家做的 ...
逼逼你好，逼逼再见。 我觉得最好的办法就是把摩洛哥人都移民到欧洲，那当地就没有人权问题了。到时候欧洲会如何，那就到时候再说吧....... kklovejj 发表于 2013-2-25 19:49 static/image/common/back.gif
最烦这种什么都不做还在这鄙视这个鄙视那个的人了，起码人家游行引起政府重视引起媒体关注了，就算人家做的 ...
最鄙视这种什么都不做就最烦这个最烦那个的人了。
听一八卦，和大家聊聊，碍着你什么事了？你从帖子里哪看出我还有其他姐妹只关心自己的利益了？女孩子家家一天到晚把逼逼挂在嘴边。 wini 发表于 2013-2-26 12:18 static/image/common/back.gif
最鄙视这种什么都不做就最烦这个最烦那个的人了。
听一八卦，和大家聊聊，碍着你什么事了？你从帖子里 ...
so spiegel! 人在江湖漂，哪能不挨刀
出来混的，迟早要还的
黑哥哥这个也是倒霉了，虽然怪可怜的，但是没办法
我记得以前看朱茵张智霖演的偷渡的片子，里面偷渡的人好像都快死光光了
偷渡这种高风险的事情，其实被抓住了，也就被送回国而已，但是一个个都弄的被抓住了就要没命了一样
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