朱令案进展更新及讨论

LynnH · 发表于 2013-5-5 12:50

这个sw到底在美国呢还是在中国开冰品店啊？

QCheng1 · 发表于 2013-5-5 12:55

Don't_speak 发表于 2013-5-5 11:28
我觉得真吃饱了撑的...

如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，朱令可能根本不能活到今天。
如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，无人会帮朱家伸冤。
如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，SW现在可能还生活得很潇洒。
即使法律不制裁凶手，如果能让凶手这一辈子被人岁唾骂，只能象老鼠一样只能生
活在阴暗里，这对她也是一种惩罚，这就是冥冥之中的公道。

文的小书包 · 发表于 2013-5-5 12:56

fusion 发表于 2013-5-5 11:39
不管事实是什么。如果一个人，不论是哪国公民，就算它杀人放火，最多只能判刑，哪有驱逐公民剥夺国籍的， ...

如果是假结婚骗取身份的是可以驱逐的。但是如果她只有美国国籍而没有其他国籍的话，那就驱逐不了，因为那样的话她就没有国籍了。这是不允许的

fusion · 发表于 2013-5-5 13:04

文的小书包发表于 2013-5-5 11:56
如果是假结婚骗取身份的是可以驱逐的。但是如果她只有美国国籍而没有其他国籍的话，那就驱逐不了，因为那 ...

对啊。中国是不支持双国籍的，如果她拿美国籍，肯定就没中国籍，美国不能剥夺她的国籍

牡丹花2008 · 发表于 2013-5-5 13:05

搞那么麻烦，不如派个杀手，给她孩子铊吃下。

hh2 · 发表于 2013-5-5 13:06

有证据提交国家公安机关，被认定了才有用。在美国涉嫌犯罪的话，证据提交美国公安机关，在中国涉嫌犯罪的话，证据提交中国公安机关。

美国是正常国家，这样投票的价值，在于能给中国施加政治压力。

fusion · 发表于 2013-5-5 13:08

Aquaspirit 发表于 2013-5-5 11:19
那你想驱逐贪官，你同样也没具体证据啊，还不照样可以说是诽谤？

贪官那不是驱逐，是被中国定为犯罪，要求引渡，而孙没有被中国定罪，不管怎么样，是不允许没国籍的，国籍是没法收回的。关键是要中国立案侦查，才有理由把她弄回来

hh2 · 发表于 2013-5-5 13:10

fusion 发表于 2013-5-5 13:08
贪官那不是驱逐，是被中国定为犯罪，要求引渡，而孙没有被中国定罪，不管怎么样，是不允许没国籍的，国籍 ...

国籍如果是欺骗获得，应该还是能够褫夺的。不知道美国怎么样，德国的话，好像追溯期是5年。5年过了就没办法了。

cindypipa · 发表于 2013-5-5 13:31

本帖最后由 cindypipa 于 2013-5-5 13:58 编辑

我比较同意华人论坛里一位妹妹的想法
摘要几句

就我个人而言，发起人的初衷应该是好的，但请愿发的有些轻率。本应严肃的请愿让一般的网友都能找到不少漏洞，更别提狡诈的铊党了，请愿被利用了怎么办？我想大家最担心的也是这一点。

对于后续，我个人的观点是，能不能先撤销，然后等隔壁侦探楼的结果出来，至少确认sw的名字到底是什么，再有目标的做决定？同时对请愿文书的语句字斟句酌，谨慎再谨慎？举个例子，我参与了视频的制作，单单文字定稿，我们就反复了不下5遍，为啥？
我觉得这点时间还是值得花的，驱逐sw不在急这一两天。

那个华人论坛的很多JM们，，已经自发集资成功，下周起请私人侦探调查铊。

现在这个请愿，先不说字词用错多少，其实铊到底是美籍还是中籍，是在申请移民吗，这些问题都没搞清楚的情况下，就这样噼里啪啦的往白宫网站上一发。个人认为不妥。

如果在调查清楚的情况下，再发此请愿，比较有理有据。

Aquaspirit · 发表于 2013-5-5 13:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

少说多吃 · 发表于 2013-5-5 15:20

cindypipa 发表于 2013-5-5 13:31
我比较同意华人论坛里一位妹妹的想法
摘要几句

有理！

永恒的信念 · 发表于 2013-5-5 15:31

QCheng1 发表于 2013-5-5 12:55
如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，朱令可能根本不能活到今天。
如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，无 ...

rainpolar · 发表于 2013-5-5 15:40

这个就有点瞎扯了

haojiu · 发表于 2013-5-5 18:37

QCheng1 发表于 2013-5-5 12:55
如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，朱令可能根本不能活到今天。
如果没有这么多“吃饱了撑”的网友，无 ...

说的好，孙铊因该很害怕把自己摊在阳光下，我已经投了自己一票，，

haojiu · 发表于 2013-5-5 18:44

cindypipa 发表于 2013-5-5 13:31
我比较同意华人论坛里一位妹妹的想法
摘要几句

我也觉得天涯这个人说得很有道理：
作者：mike00128 时间：2013-05-06 00:41:27
　　@一来一去道上客 4583楼 2013-05-06 00:35:11
　　诶，哪些SB爱投票就投去吧！
　　电台的事情是不是真的，明天就见分晓了，要不要去听、去扩散消息自己选择吧！
　　-----------------------------
　　为什么这些铊派水军急急忙忙冲出来，又是紧急制作大图反复的地贴，又是装成好心人反复地呼吁，又是说什么明天电台有采访朱妈妈，投票先放一放？

　　我个人有一个猜测，请大家探讨：这些铊们在使缓兵之计！

　　就是今天还是周末，要找人去封杀美国政府的网站，不是件容易的事。何况，这件是已经扯到黑白不分，要找到正当的理由说服国家网监部门，中宣部等要害机关，作出封杀这个投票网站的决定，确实是要惊动一大票人。

　　所以铊派现在就是要搞缓兵之计，让投票的步子缓下来，在达到关键性的十万票之前，在明天上班以后，再找到相关后门或上层渠道，封杀此投票网站。

　　国内的投票者上不去，票数必将锐减。或许可以达到最后让票数不够的目的。

　　从这点也可以看出，这个投票是多么的戳中了铊们丧心病狂的内心。它们越是这样疯狂阻止，越是证明这是件多么正确的事情。

xiaoduo · 发表于 2013-5-5 19:28

Don't_speak 发表于 2013-5-5 11:43
美国的手升得再长,也不可能调查到国内发生的案件来.
主贴是请愿调查驱逐孙,能调查的是婚姻欺诈.
要是老 ...

你先给写个贪官清单出来吧...

xiaoduo · 发表于 2013-5-5 19:29

Don't_speak 发表于 2013-5-5 11:52
我既然没有证据说明她婚姻欺诈,那为什么我(假如非美国人都可以在美国请愿这个前提成立的话)要去请求美国调 ...

就是是把事情搞大么
最好孙自己起起诉, 说被诽谤
那不就把问题解决了吗
问题是, 孙她就不去起诉说别人诽谤她
对吧

cindypipa · 发表于 2013-5-5 19:30

本帖最后由 cindypipa 于 2013-5-8 10:39 编辑

haojiu 发表于 2013-5-5 18:44
我个人有一个猜测，请大家探讨：这些铊们在使缓兵之计！

　　就是今天还是周末，要找人去封杀美国政府的网站，不是件容易的事。何况，这件是已经扯到黑白不分，要找到正当的理由说服国家网监部门，中宣部等要害机关，作出封杀这个投票网站的决定，确实是要惊动一大票人。

　　所以铊派现在就是要搞缓兵之计，让投票的步子缓下来，在达到关键性的十万票之前，在明天上班以后，再找到相关后门或上层渠道，封杀此投票网站。

　　国内的投票者上不去，票数必将锐减。或许可以达到最后让票数不够的目的。

　　从这点也可以看出，这个投票是多么的戳中了铊们丧心病狂的内心。它们越是这样疯狂阻止，越是证明这是件多么正确的事情。.

投票这事见仁见智，你相信请愿书的内容，你觉得那是正确无误的，你愿意投就投。

当然很多美国的华人姐妹，觉得这个太不慎重了，错误一大堆，而且消息来源都无具体证实过，所以他们反而好心的去一起改 Petition. 终于改出了一个比较靠谱的Petition。

在德国生活这些年，德国人的严谨态度偶还是蛮欣赏的。

偶认为，越是在某件事疯狂高热的时候，反而更需要的是理智。

这事和所谓铊的缓兵之计无关，在一个错误百出，并且某些信息毫无确切证据的 Petition上，是否签名, 作为我是会谨慎考虑的。

投票是个严肃的事，是对自己负责，也是对当事人负责，更是对受害者负责。

haojiu · 发表于 2013-5-5 19:51

本帖最后由 haojiu 于 2013-5-5 19:53 编辑

cindypipa 发表于 2013-5-5 19:30
投票这事见仁见智，你相信请愿书的内容，你觉得那是正确无误的，你愿意投就投。

当然很多美国的华 ...

都是表达民意，不觉得拼写错误有什么妨碍，而且美国的华人很多人也是这么觉得
http://www.huaren.us/dispbbs.asp ... p;page=0&star=1

发贴心情 Post By：5/5/2013 12:49:00 PM

以下是引用yiyibaobei在5/5/2013 12:42:00 PM的发言：
首先要弄一个新的petition，我非常支持，也一定会去签名。但是为什么要阻止老petition的签名呢？

至今没看到一个有理有力有据的理由。其实错别字怕什么，先是要get attention。要有人真来调查了，可以补充说明啊。想想到底是我们怕错别字，还是他们怕被查。

说到什么干预别国内政，更是无稽之谈。这是让美国政府调查和驱逐一个可能通过欺骗手段而留在美国的人，跟干预内政有何关系？

最后，这么发起又阻止，搞新的换旧的，还有阴谋论什么的，真是扰乱团结的大忌。投票最需要的是团结和气势，而不是理智完美，金雕细琢。

总结：新，老petition并存；有良知的支持者都会去投的，不论几个版本。

对。有些人就是不想大家去投票，分散票数的力量。第一个请愿里面，就标题有错别字而已，请愿内容里面，朱令的拼音是正确的。内容里面的链接内容，也是正确的。这就够了。白宫要调查，自己会搜集更多信息，不会按照你请愿书里说的是什么就是什么。怕这个请愿被闹大的，只有两种人：铊党和中国政府。白宫调查孙维，主要是她假信息骗绿卡和偷税漏税。朱令案，估计白宫也没法管。这个事情，体现了中国民众的团结正义热心善良。让世人刮目相看。中国人不是宣传的那样自私，冷漠，懦弱地容易被压迫剥削，什么都不敢或者不关心做。也让中国政府看见了普通民众的力量，希望能自觉点改善体制。

xiaoduo · 发表于 2013-5-5 19:58

不过这个最后一句没看懂
To protect the safety of our citizens, we petite that the government investigate and deport her.
美国政府有权利调查下毒事件吗
孙到底是不是美国籍啊, 以前看贴很迷糊, 一会儿说他老公是波兰美籍, 一会儿说她还住在中国, 还有个什么邻居报料之类的
还有, 案件没有发生在美国境内, 不知道他是否有权利调查, 还是需要和中国公安签个什么东西委托他们去调查之类的啊

cindypipa · 发表于 2013-5-5 20:11

本帖最后由 cindypipa 于 2013-5-5 20:14 编辑

haojiu 发表于 2013-5-5 19:51
都是表达民意，不觉得拼写错误有什么妨碍，而且美国的华人很多人也是这么觉得
http://www.huaren.us/d ...

不仅仅是错别字的问题，更重要的是这个Petition 真实性的问题，里面的很多资料，并没有经过核实和考证。

当事人的姓名对不对？国籍到底是哪个国籍？假结婚是否确实? 等等问题。

我前面的贴的华人论坛的这个帖子的二楼，指出了明显的错误点。

http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&Id=1421680

haojiu · 发表于 2013-5-5 20:13

cindypipa 发表于 2013-5-5 20:11
不仅仅是错别字的问题，更重要的是这个Petition 真实性的问题，里面的很多资料，并没有经过核实和考证。 ...

当事人的姓名对不对？国籍到底是哪个国籍？假结婚是否这些，你都说“有经核实考证”，你有什么证据怀疑petition的说的不对呢？

cindypipa · 发表于 2013-5-5 20:19

本帖最后由 cindypipa 于 2013-5-5 20:21 编辑

haojiu 发表于 2013-5-5 20:13
当事人的姓名对不对？国籍到底是哪个国籍？假结婚是否这些，你都说“有经核实考证”，你有什么证据怀疑p ...

说了见仁见智，至于为什么我怀疑这个petition 信息是否真实正确的问题，可以仔细的看看我给的链接的贴的第二楼，里面比较详细。

现在美国华人网站的原作者在联系白宫网站，看是否能用新搞更换原稿。

那个华人论坛的很多JM们，，已经自发集资成功，下周起请私人侦探调查铊。

如果可以收集比较足够有力的证据后，再发出相对信息正确的Petition，我一定会投。

haojiu · 发表于 2013-5-5 20:30

cindypipa 发表于 2013-5-5 20:19
说了见仁见智，至于为什么我怀疑这个petition 信息是否真实正确的问题，可以仔细的看看我给的链接的贴 ...

你给链接里，前几条说什么拼写错误的，我觉得根本就不影响大局，
后两条说一下：4. Jasmine Sun 贯彻全文. 标题和文章根本没提 Sun Wei, 也没提 Sun Shiyan.，

5. 假结婚根本没有确实的证据, petition 在公开造谣..
既然没有确实证据，怎么能断定petition 在公开造谣呢？这个立场本来就是从孙的立场上讲的话吧

无论如果，我的观点这个petition 单单就从影响力来说，对孙只有坏处没有好处

zhoushengsheng · 发表于 2013-5-5 20:58

Don't_speak 发表于 2013-5-5 11:34
我们了解整个案件吗?我们知道真相吗?
就因为网上看来的几篇东西?
三人成虎,别随便让自己做了别人手中的 ...

我们不需要了解真相，真相需要专业人士做调查才能得出。我们就知道朱令被铊中毒是事实，20年案件不破曾经多才多艺的朱令而今生不如死是事实，而且这个孙维最起码是重要嫌疑之一是事实。从她下手，结果不是她，还她清白不更好。
网上讨论主要是正义声援朱令，曲线督促破案，并没有定谁罪的能力。

cindypipa · 发表于 2013-5-5 22:40

本帖最后由 cindypipa 于 2013-5-8 10:44 编辑

猫爸发表于 2013-5-5 20:53

你能不能先对正义感负责？

这次民众请愿，只是一个报案行为。
手上没有证据就不能报案啊？
群众就不能集体报案啊？..

1 我对正义感很负责，我在德国热线转了很多关于铊案的帖子。而且非常关注此案。

2 请先看看白宫请愿的目的是什么? 是报案?

大家都是热心人，我在某贴里也说过，我为朱令心痛，作为中国人我为朱令心痛。

181456 · 发表于 2013-5-5 22:44

Aquaspirit 发表于 2013-5-5 12:23
素不相识就不能关心下和帮忙呼吁吗？那只能希望自己有一天在外面碰到困难时，正巧有个熟人来帮忙了，因为不 ...

赞同。

lefthand · 发表于 2013-5-5 22:44

zhoushengsheng 发表于 2013-5-5 20:58
我们不需要了解真相，真相需要专业人士做调查才能得出。我们就知道朱令被铊中毒是事实，20年案件不破曾经 ...

咱们也不需要亲眼看到真相  孙铊们那些公开声明及各方面的反应
逻辑推理还是能得出结论了吧  政府破个小案子这么难还用解释么
如果吃饱了撑了的人都来瞎起哄替朱令鸣不平  总有一天量变到质变  还朱令一个公道

181456 · 发表于 2013-5-5 22:45

Don't_speak 发表于 2013-5-5 11:28
我觉得真吃饱了撑的...

你完全可以不发言，别人不会当你是哑巴。
正如你的ID一样，谢谢。

cindypipa · 发表于 2013-5-5 22:47

本帖最后由 cindypipa 于 2013-5-5 22:50 编辑

haojiu 发表于 2013-5-5 20:30
5. 假结婚根本没有确实的证据, petition 在公开造谣..
既然没有确实证据，怎么能断定petition 在公开造谣呢？这个立场本来就是从孙的立场上讲的话吧

无论如果，我的观点这个petition 单单就从影响力来说，对孙只有坏处没有好处

首先想说我为朱令心痛，在前两天的我的回复中，你可以找到这段话。我不站在孙的立场。

再次，大家自己判断是否需要投票，我只是转了我看到的贴子中的意见，并表达了自己的一点想法。

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 0 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2013-5-5 13:32 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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