被极品律师房东扣押房子Kaution，跪求帮忙！
本帖最后由 阿源爱吃辣 于 2013-6-1 20:31 编辑本人是学生一枚，实习期在外租借房子，遇到极品无理房东，挑剔多规矩多，住房期间小事上各种忍让，但临走时却也要被扣押350-400欧的房子押金，或许更多，寻求各位网友大侠的帮助，感激不尽！
我租了一间WG，房东是德国律师。2个多月前，将房东的汤锅放在较大口径的明火炉灶上煮玉米，使得锅柄有一些烧糊了，意识到后，立刻开窗通风，实属于比较常见的厨房中的气味。约十几分钟后房东上楼问我做了什么导致这些气味，指出我操作不当，没有阅读厨房的德语使用说明。我连声道歉并问需要做什么，房东不接话。约一个星期后，房东写邮件给我和另一个德国房客，强调垃圾分类以及锅柄事件，关于锅柄的部分内容如下：
Angesichts des verbrannten Topfgriffs vom letzten Dienstag bitte ich darum, brennende Gasherdflammen nicht mehr unbeaufsichtigt zu lassen. Brennender Kunststoff ist angesichts der meistens unbekannten chemischen Zusammensetzung in keiner Weise harmlos. Z.B. erzeugt die Verbrennung von PVC bekannter Maßen Dioxine! Wir wissen noch nicht, welche Dämpfe letzten Dienstag ihre Ablagerungen auf den Oberflächen der Küche hinterlassen haben und nach einer Woche immer noch üblen Geruch verbreiten. Ich habe vorsorglich das gesamte unbenutzte Geschirr im weißen Regal einmal durch die Spülmaschine geschickt und die Flächen abgewischt, was eigentlich Aufgabe der Verursacherin gewesen wäre.
5月底我从该房中搬出，全部搬完后第二日去归还钥匙。房东这才告知我他要在420的房子押金中扣除至少350-400欧，就是因为这个汤锅。为了检验其中有什么化学有害成分，危害了他和家人的身体健康，他将锅柄拆下送去实验室化验。他已通过邮件打听了关于化学评估的细节和费用，选择了他认为费用最低的途径。如果检验结果没有有害物质，我则要承担检验的全部费用，若结果并非如此，他还要另行计算。他可以向我出示所有的询问邮件和化验收据。
事情发生当下，我马上认错，也问能够做什么来补救，房东置之不理，中间这段时间，他没有提出让我赔偿汤锅或清理厨房的要求。事发一周后，他自行对厨房的各种用具做了清洗，完成后才发邮件告知（我家房东不喜欢当面沟通，一向用文言文书面德语发邮件警告）。在我搬出的一周之前，也就是事情发生的2个月后，他自己跑去化验，直到我归还钥匙时才和我说要支付这笔检验费用，故意在我退房时出难题为难我。
让人气恼的是，他说那个汤锅的钱他不要，他只要知道那个化学成分是什么，这花了他很长时间才想到；做送检化验是他的决定，不需与我商量，或提早通知；如果提前通知我有意义的话，就让我拿出证据证明我能找到比他化验费用更低的场所，到那时才愿意与我继续讨论；我表示我是学生，实习工资微薄，没有那么多钱支付，并且由我一个人全额支付也不合理。于是他说我必须要对此事全权负责，这是他的权力，我有钱没钱与他无关，我需要对自己的人生负责；他还说化验还需要几个星期才出结果，法律规定他有权在6个月内归还押金，我没有权力给他施加任何压力。
从那间房子里出来的时候，他对我说，祝你好运，这就是人生…
律师房东口口声声根据某某法律，言辞凿凿，交涉时一副辩方律师的模样..碰到此事，应该如何应对？本想息事宁人，毕竟在人家地盘上，钱是一方面，但更觉得咽不下这口气。求各位网友的宝贵意见！
这事儿楼主做的不对，房东老头又较真儿，lz还是去咨询法律援助吧，在这里看大家骂房东没啥用啊 这房东也太他妈JP了 那锅和锅饼还在么？什么味道可以让人非要去做化学检验啊。。。这个律师房东真jb闲。。。我觉得他如果觉得锅里有危害人体健康的气味散发出来的话，最经济的做法是换个锅而不是做什么jb化学检验。再说，就算释放了有害化学物质，也是当时空气里有有害物质，又不是要让人去啃那个锅饼，查那玩意儿有什么用。他当时怎么不做一个空气样本送实验室查？什么狗屁逻辑。。。
Lz是学生的话，问问学校律师，说说这个逻辑问题，是不是站得住脚。 saleonline 发表于 2013-6-1 20:33 static/image/common/back.gif
那锅和锅饼还在么？什么味道可以让人非要去做化学检验啊。。。这个律师房东真jb闲。。。我觉得他如果觉得锅 ...
过了没多久他就把锅子收起来了，这回去退房他把汤锅逃出来给我看一只锅柄已经不见拿去送检了。他的point是其中燃烧后产生了有毒物质，毒气遍布厨房，吸一下或碰一下，造成的伤害是无形的。 锅是他的？那你要求他把有危险的锅给你使用，他应该对你造成的伤害负责，跟丫的死磕。 找学校律师，或者去加入那个什么租房协会。 这TM 实在是极品。 阿源爱吃辣 发表于 2013-6-1 19:36 static/image/common/back.gif
过了没多久他就把锅子收起来了，这回去退房他把汤锅逃出来给我看一只锅柄已经不见拿去送检了。他的point是 ...
那就像ls说的，如果锅饼含有害物质该你告他才对，他干嘛把不合格锅具给房客使用？如果是厨房空气被污染，他当时就应该测空气样本，你让他提供他家人因呼吸有害空气而健康受损的医疗证明。
还是那句话锅本身的问题责任在房东，造成空气污染生病了责任在你，因为你把它verbrannt了，然后你问他这责任怎么摊吧，前提是他得提供健康受损证明。
这事不用走捷径，你就把这个想法跟你们学校律师谈一谈，看看其他人怎么分析。 第一感觉, 他在讹你. 一定要找律师问一下. 你跟他说，这个锅柄的成分可以根据购买这个锅子时候，厂房提供的说明书里面会有，请他出示说明书，如果没有说明书，可以看那个锅子是什么品牌，什么型号，然后问厂房就可以了。也是不需要送去检验的。
如果对方执意要送去检验，而检查出来的结果（记住要算上空气稀释的作用）对对方不会造成伤害，那就是对方所引起的高费用，需要对方承担。
这些你也都能用信件方式给对方。律师是很喜欢都用信件的，搞的自己很懂似的 黑心房东常有，而如此2b者不常有 送检甚至请GUTACHTER的钱都应该是他交， 除非有个极品GUTACHTER出证明说你烧坏锅把产生的那一点点物质能损坏到他的健康你才需要赔偿， 当然你也可以自己再请个GUTACHTER，如果两个GUTACHTER结论相驳， 法院会指定第三个。
现在给LZ的建议就是， 如果要跟他死磕， 马上去买个律师保险， 因为这类保险都有WARTEZEIT，就是不是一买就能用的，一般要买个三个月才能正式开始用这个保险请律师打官司， 反正你的房东KAUTION肯定是拖到最后6个月到才会给你， 你就先买着， 等到时候就能用来跟他慢慢耗了，不然你到时候自费肯定拖不起 现在才买法律保险肯定是行不通的，找个律师咨询一下吧 karzi 发表于 2013-6-1 20:59
你跟他说，这个锅柄的成分可以根据购买这个锅子时候，厂房提供的说明书里面会有，请他出示说明书，如果没有 ...
不是执意而是已经送检了，他硬要扣着我的Kaution不还，又是律师理论不过他..现在只能向法律机构咨询了..谢谢回复。 klsharp 发表于 2013-6-3 12:33
送检甚至请GUTACHTER的钱都应该是他交， 除非有个极品GUTACHTER出证明说你烧坏锅把产生的那一点点物质能损 ...
谢谢回复，前几天他说得是还要几个星期才能得出结果，不知道他还会玩什么花样..但现在买保险好像不能对已经发生的事情起作用.. pattonoriental 发表于 2013-6-3 13:48
现在才买法律保险肯定是行不通的，找个律师咨询一下吧
嗯，有此打算，不过另找律师的费用如果开销很大，就负担不起了..anyway会想办法去咨询一下的，谢谢！ gdgdgd 发表于 2013-6-1 20:44
锅是他的？那你要求他把有危险的锅给你使用，他应该对你造成的伤害负责，跟丫的死磕。
锅是他的..他现在咬定是我使用不当对他和家人造成身体上的危害..跟律师有理说不清.. apollo77 发表于 2013-6-1 20:48
找学校律师，或者去加入那个什么租房协会。 这TM 实在是极品。
写邮件给了Mieterverein咨询不见回复，是否必须得是他们的会员，才能得到反馈？ 阿源爱吃辣 发表于 2013-6-5 12:16
写邮件给了Mieterverein咨询不见回复，是否必须得是他们的会员，才能得到反馈？
额，我没加入过。原则上应该是他们的会员才能得到帮助 还你kaution是一回事情，检验锅时另一回事情，没有正当的理由他不能克扣你的kaution的。 你一个穷学生打官司怕什么啊，先去学校资讯一下，然后找律师，你这种经济情况可以申请政府援助，叫什么忘了，以前有个朋友也差不多是这个情况，打官司几乎一分钱没花，但是要做好准备可能会拖很长时间，在这个时间内你要是有收入了可能就要自己出钱了。 飞天奶猪123 发表于 2013-6-5 14:13
你一个穷学生打官司怕什么啊，先去学校资讯一下，然后找律师，你这种经济情况可以申请政府援助，叫什么忘了 ...
有实习工资算不算有收入呀？ 中文部分大家看得懂，也该把德语部分看懂再来为楼主义愤填膺才好。楼主的行为确实是可能造成很大危险的。况且，如果味道过了一星期都没散，而且楼主也没有自己主动去做清洁工作，这个确实令人生气。要我是房东，也会对这样的租客有意见的。 本来不想发言 发表于 2013-6-10 11:11
中文部分大家看得懂，也该把德语部分看懂再来为楼主义愤填膺才好。楼主的行为确实是可能造成很大危险的。况 ...
有一点不明白，既然这人认定气体一个星期都没有散，那么在这一个星期里他去做什么去了，为何他还是容忍了让这气体保持一周，显然这说不通吗，答案就一个，他根本就是拿这个做文章。这人就一个kleinlich的人。 Schritte 发表于 2013-6-10 10:43
有一点不明白，既然这人认定气体一个星期都没有散，那么在这一个星期里他去做什么去了，为何他还是容忍了 ...
要不你自己也去烤点儿PVC? 谁也难估计味道什么时候散，人家发现一周以后还都有ueblen Geruch,所以自己动手清洁。说实在的，楼主行为确实不当，而且很危险，那是明火呀，而你还提出这样个问题。 Schritte 发表于 2013-6-10 10:43
有一点不明白，既然这人认定气体一个星期都没有散，那么在这一个星期里他去做什么去了，为何他还是容忍了 ...
这人就一个kleinlich的人。
难道要任人吧厨房烧了，就大方了? 我倒是说这是个较真儿的人。可咱们要求人家大方就不对了，毕竟是人家的财产，人家的房子和风险。 本来不想发言 发表于 2013-6-10 11:56
要不你自己也去烤点儿PVC? 谁也难估计味道什么时候散，人家发现一周以后还都有ueblen Geruch,所以自己动 ...
你要说烧了把手对人体有害，那绝对OK，你去送检，你去找GUTACHTER都是你的人身自由，但是这比费用肯定是谁要求检查，谁承担， 如果检验机构和GUTACHTER出证明说因为LZ烧了把手导致房东生了什么什么病， 那房东该起诉起诉，该要赔偿要赔偿，没人说什么。 但是， 房东硬把这个检测费用强加到LZ头上， 并且是用扣KAUTION的形式，那显然没这种道理。 klsharp 发表于 2013-6-10 11:01
你要说烧了把手对人体有害，那绝对OK，你去送检，你去找GUTACHTER都是你的人身自由，但是这比费用肯定 ...
我可没有说扣Kaution是否对，扣不扣是楼主和房东之间需要解决的事。我说的话给你再贴一遍
中文部分大家看得懂，也该把德语部分看懂再来为楼主义愤填膺才好。楼主的行为确实是可能造成很大危险的。况且，如果味道过了一星期都没散，而且楼主也没有自己主动去做清洁工作，这个确实令人生气。要我是房东，也会对这样的租客有意见的。
一边倒地骂人极品和２ｂ就过分了。 本来不想发言 发表于 2013-6-10 11:56
要不你自己也去烤点儿PVC? 谁也难估计味道什么时候散，人家发现一周以后还都有ueblen Geruch,所以自己动 ...
没人会主动烤的。
他如果不说一周都没散尽，更别指望人家会搭理他了。不是说楼主没有一点错误，但从描述中显然这个房东有小题大作之嫌。因为我不相信他那个锅把PVC材料能够有几公斤重。正如他说的，Brennender Kunststoff ist angesichts der meistens unbekannten chemischen Zusammensetzung in keiner Weise harmlos. Z.B. erzeugt die Verbrennung von PVC bekannter Maßen Dioxine!那么他应该对空气里的含量做测定才对，没人去啃锅啊。
阿源爱吃辣 发表于 2013-6-10 11:03
有实习工资算不算有收入呀？
看你的实习工资有多少了，一般实习的工资都算低收入吧。 Schritte 发表于 2013-6-10 11:10
没人会主动烤的。
他如果不说一周都没散尽，更别指望人家会搭理他了。不是说楼主没有一点错误，但从描述 ...
如果真的出了事，主动不主动又能改变什么呢。
我和你注意的问题不一样。首先我说的是楼主的行为很危险，而且事后不主动清洁和处理，还有个不懂事的问题在里面。就是将来住自己的房子，这样的事情也不是小事，小题。
至于房东，是个较真儿的人，死钻牛角尖儿。这两方碰一起，争议是不可避免的。可这不是骂人家极品什么的理由。只有双方都设身处地为对方想一下，才好解决问题。
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