乐水鸣佩环 发表于 2013-6-20 13:46
中国社保未来一个明显的隐患是退休后领取养老金的年龄长度，如果根据目前人口寿命推算，平均领取时间是15年 ...
这个德国不是正在遭遇么。。到时候就延后养老金时间，鼓励自己存钱养老不要依靠国家呗。。还能怎么办？增加对企业和现有工作者的压力肯定是有限度的，会导致更多的人失业。
traumfilm 发表于 2013-6-20 13:30
哇，你胆子好大哦，谁能保证一辈子平平安安不出任何意外吗？车祸？急性大手术？意外人身伤害？一旦有事能 ...
是啊，现在年轻啥都无所谓，等到年纪大了，看看还敢这么想不。
Darkpriest 发表于 2013-6-20 13:23
我最好不要交医保。。大部分病去看医生，医生只会开假条让你休息。。随便拉拉肚子医生就给开一个星期假 ...
那你应该选择离开这个国家。
Darkpriest 发表于 2013-6-20 15:22
就像坐飞机我从来不买人身安全险，寄包裹从来不买包裹保险一样。。所以，强制社会保险未必对所有人都是好 ...
有时候也会臆想一下，自己都没生过病，要是没交那些保险，一辈子算下来，那是多大一笔钱哦{:5_348:}
Darkpriest 发表于 2013-6-20 15:25
医保只报一部分药，而且趋势是越来越少。我倒想看看这社会保障体系还能维持多久，还能多大程度上通过不 ...
你应该看一下统计材料。德国一年中医疗保健支出（包括公保，私保以及自费）占德国GDP的14%。这一比例常年以来没有改变过。如果德国在深化下开支的改革，（比如药品专利保护和效力的搭配）它的潜力是很大的。
德国人常说Totgesagt lebt laenger.所以你不必多担心的。
shanyu 发表于 2013-6-20 10:17
德国的医保能保证看病基本不用花钱，社保能保证失业了也能继续生活，所以并没有白交。说实话，想让我不叫 ...
看到这个，每个月交6百多，很少看病。偶尔看次病，自己还要掏大部分的人都要哭了。。。{:5_371:}
Darkpriest 发表于 2013-6-20 12:23
我最好不要交医保。。大部分病去看医生，医生只会开假条让你休息。。随便拉拉肚子医生就给开一个星期假 ...
不是我乌鸦嘴，但确实你现在太年轻，说这话太早
Darkpriest 发表于 2013-6-20 14:22
就像坐飞机我从来不买人身安全险，寄包裹从来不买包裹保险一样。。所以，强制社会保险未必对所有人都是好 ...
因为这些的损失不会带给别人损失，就是所谓的wohlfahrtverlust。但如果你不交医保，或没钱吃饭，在德国是不会眼睁睁看着你病死饿死的国家，最后还得救你，德国对所有无家可归的人都提供床位的，只不过他们不愿住，。。。但美国能做的出来，所以就不是强制医保
吃花生的大灰狼 发表于 2013-6-21 16:39
看到这个，每个月交6百多，很少看病。偶尔看次病，自己还要掏大部分的人都要哭了。。。
德国就是小病花钱，大病不花钱，如果你收入少，也是不花钱的
看着那个人 那种信口开河的回复口气，就好象是，一个人在一个社会混得不行，这个社会要倒贴钱给他一样。
我认为就是：
一个人在社会上混的不行，真的要从自身找原因。
如果你公保，表面上是看病不花钱没错，但是termin约不到，或者医生看病马马虎虎。而且很多药物和材料只提供最普通的治疗，稍微高级点的几乎清一色都是需要自费。公保在医疗机构受到不公平的待遇已经是公认的事实。
信口雌黄，信口开河我是看见事实了。 看病的效果 不令病人满意不完全是 医生的责任。 医生起的作用只占30%，病人对自身身体状况的认知程度和在此基础上和医生的交流 的效果 得到的诊断效果 占 70% 。
很多情况下医生只起到判断 的作用，这很简单，病人可以给自己指定用哪种药物来治疗，医生判断 只要不是 操蛋 就会写 Rezept。
而德国（一个欧洲强国）的医药 会比国内的差？ 而真正不靠谱的情况是，医生问十句话，病人只能答一两句， 治疗的效果 当然只能是医生猜， 而提高看病效果的唯一途径真的是： 看病前钱多的话 先买本康熙字典 翻翻看能否翻出一些眉目来，然后或者de.wikipedia ，然后就是 说话在任何情况下都重要， 要抱怨发泄 也是可以的，但是也真的要Immer begruenden
yongzhang 发表于 2013-6-21 17:04
那你应该选择离开这个国家。
会的。。不劳您费心
yongzhang 发表于 2013-6-21 17:29
你应该看一下统计材料。德国一年中医疗保健支出（包括公保，私保以及自费）占德国GDP的14%。这一比例常年 ...
我只能这么说，现在的医保比20年前差得多。谁能保障这一代年轻人退休以后的医保？国家敢吗？
xtx 发表于 2013-6-21 17:26
有时候也会臆想一下，自己都没生过病，要是没交那些保险，一辈子算下来，那是多大一笔钱哦
你只要想想那些祖祖辈辈靠社会救济的人都活得好好的，就知道对大部分工作的人来说，是多大的负担。
fusion 发表于 2013-6-21 19:23
因为这些的损失不会带给别人损失，就是所谓的wohlfahrtverlust。但如果你不交医保，或没钱吃饭，在德国是 ...
我不是在争论这种制度到底好不好。我只是想说，任何一种制度，都有两面性，单一地说一种制度是对所有人好本来就不科学
fusion 发表于 2013-6-21 19:18
不是我乌鸦嘴，但确实你现在太年轻，说这话太早
给人选择总归比不给人选择得好
mandriva 发表于 2013-6-21 20:36
看着那个人 那种信口开河的回复口气，就好象是，一个人在一个社会混得不行，这个社会要倒贴钱给他一样。
...
哪信口雌黄了？不少诊所都有termin只留给私保病人，来维持诊所的正常运作，你不知道就别出来喷人了。
病人可以自己指定用哪种药物来治疗
你这话都说出来了，对你来说医生确实没用了。你去找医生只是为了要处方开药。不知道我说的哪刺激到您的G点了？大部分老百姓去看医生不就是为了让医生给个治疗方案么？什么都知道还要医生鸟用？
病人可以自己指定用哪种药物来治疗
你这话都说出来了，对你来说医生确实没用了。你去找医生只是为了要处方开药。不知道我说的哪刺激到您的G点了？大部分老百姓去看医生不就是为了让医生给个治疗方案么？什么都知道还要医生鸟用？
你自己看看 这一页都你自己在 耍嘴皮。 “病人可以给自己指定用哪种药物来治疗” 你连这个事情都不知道？
医生说 用 青霉素，
病人说 不行， 青霉素过敏，要用阿奇霉素。
医生说 好。
这个就是 “病人可以给自己指定用哪种药物来治疗” ，你连这个都不知道，你太嫩，太无知，太无耻，嫩鸡一只（这个是你先用谩骂的词语开头的，记住，谩骂在德国社会是无能的表现）。
这个事情和医生的职业 没有任何冲突。
在另一个 帖子里面 http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1571699 我也是看见你在信口雌黄，信口开河啊。
你自己对德国的法律, 医疗保险 一无所知， 还在这里信口雌黄忽悠人，最烦就是你这种动不动就上纲上线的人，自己看看你的在线时间吧。
这么多时间，妈的逼得，逐字逐句连 康熙字典都给你翻烂了，加往返月球来回，也不至于你成天这里 表现一个 现实中 混得不行 要出言 "语不惊人死不休" 这样一个边沿人。
不光在这个贴，在其他贴你的回复也够脑抽 和操蛋的，你和这个论坛上的人的争执还少？ 每次都争到消失一段时间不敢来。
Darkpriest 发表于 2013-6-21 22:47
会的。。不劳您费心
那你为何现在还在德国呢？
本帖最后由 yongzhang 于 2013-6-22 11:29 编辑
Darkpriest 发表于 2013-6-21 22:49
你只要想想那些祖祖辈辈靠社会救济的人都活得好好的，就知道对大部分工作的人来说，是多大的负担。
你可以去过过Hartz4的日子，你就知道这个日子好不好过了。
Darkpriest 发表于 2013-6-21 22:53
给人选择总归比不给人选择得好
你可以选择，你可以离开这个国家。
Darkpriest 发表于 2013-6-21 22:48
我只能这么说，现在的医保比20年前差得多。谁能保障这一代年轻人退休以后的医保？国家敢吗？
当然，1、控制开支，提高开支方面的效率。2、提高收入，由税收来填补漏洞。
本帖最后由 Darkpriest 于 2013-6-22 22:57 编辑
mandriva 发表于 2013-6-21 23:23
你自己看看 这一页都你自己在 耍嘴皮。 “病人可以给自己指定用哪种药物来治疗” 你连这个事情都不知道？ ...
算了。。好好找你的工作吧。。我再闲也是在工作，在出力。
我整个帖子只表达了2个观点。
1、德国以前是福利社会，现在支撑下去的难度越来越高，养老和医疗都是，谁也不能保证再过50年是什么样子。自己早做准备才是真的
2、德国的社保体系未必对所有人都好，至少未必所有人都愿意接受。当然这只代表我个人看法，我不觉得中国或者美国的制度就一无是处。
如果你真的很热爱德国，无条件热爱德国的一切，容不得别人评价一句德国，那我只能说句对不起，刺激到你了，请你息怒
本帖最后由 Darkpriest 于 2013-6-22 22:58 编辑
yongzhang 发表于 2013-6-22 11:27
你可以去过过Hartz4的日子，你就知道这个日子好不好过了。
可是偏偏有人喜欢过这种生活。如果经济在良性发展，这点钱不算什么。现在欧洲这情况，每个国家骨子里都希望把这部分人踢走。。
本帖最后由 Darkpriest 于 2013-6-22 23:21 编辑
yongzhang 发表于 2013-6-22 11:25
那你为何现在还在德国呢？
你放心，我从不指望德国社会能帮我养老什么的。你意思是在德国生活就不能发表点自己的看法了么？那那么多德国人整天游行示威什么的，干嘛不离开德国，干嘛不辞去工作？不明白你这种一看人有人说什么不好就问为什么不离开这个地方。。
yongzhang 发表于 2013-6-22 11:34
当然，1、控制开支，提高开支方面的效率。2、提高收入，由税收来填补漏洞。
控制开支，主要手段之一就是现在越来越多的自费项目。。
现在德国自动涨的工资，差不多抵消通胀，提高税收，增加的还是企业和工作人的负担。
当然，德国也想了办法的，增加移民就业，鼓励生育，至于效果怎么样，拭目以待
呵呵，楼上的真是忧国优民啊。
shanyu 发表于 2013-6-22 23:09
呵呵，楼上的真是忧国优民啊。
还好了，和新闻版的几个大忧比，我这算啥啊。。
Darkpriest 发表于 2013-6-22 22:41
你放心，我从不指望德国社会能帮我养老什么的。你意思是在德国生活就不能发表点自己的看法了么？那那么 ...
很简单，因为我们不是德国人。我如果是德国人，出生，长大在德国，我当然有权利去反对这种制度。因为我没得选。这个制度是强加给我的。
但我们是外来人。我们不必待在德国，我们有选择的机会和权利。你可以去美国，说不定挣的多，你也可以不缴医疗保险。
yongzhang 发表于 2013-6-23 00:53
很简单，因为我们不是德国人。我如果是德国人，出生，长大在德国，我当然有权利去反对这种制度。因为我没 ...
有时候不是说走就走那么简单的。不过有机会我肯定会争取的，希望借你吉言了
本帖最后由 mandriva 于 2013-6-23 10:19 编辑
算了。。好好找你的工作吧。。我再闲也是在工作，在出力。
我整个帖子只表达了2个观点。
1、德国以前是福利社会，现在支撑下去的难度越来越高，养老和医疗都是，谁也不能保证再过50年是什么样子。自己早做准备才是真的
2、德国的社保体系未必对所有人都好，至少未必所有人都愿意接受。当然这只代表我个人看法，我不觉得中国或者美国的制度就一无是处。
如果你真的很热爱德国，无条件热爱德国的一切，容不得别人评价一句德国，那我只能说句对不起，刺激到你了，请你息怒
你这种人一开始就乌鸦嘴，你除了对保险 税收一无所知 知道的事情真的非常非常有限。
对于一个一无所知的人 解释就是烦。德意志的这些事情 轮不到 一个快要离开德国的人 指手画脚。这些事情也是涉及德意志精神框架，会让一个对法律 保险一无所知的人来插嘴？插嘴和指手画脚也是可以的，但是多余，毫无价值，没有任何意义。这句对了吧？
不过我看你这个ID也快报废了，这个论坛上的人都知道你是一个这样的人。
我看到的就是，一个一天24小时盯着论坛看的人，结局是到处信口开河，这种人就喜欢在众人面前另类，来表现自己在现实的无奈，而自己却一无所知。
德国这个福利社会依然健在，综上所述，可悲的是一个 一天24小时盯着论坛看 做苦力的 要离开德国，因为快支撑不下去了。在一个国家知道基本的法律和保险常识让自己在 工作 生活 上 受益，和冷热有关？
有兴趣继续交流。