郝熊乖乖 发表于 2013-6-26 09:41

非素食主义者,不吃狗肉为哪般?(转发)

本帖最后由 郝熊乖乖 于 2013-6-26 09:45 编辑

今天在狗民网看到一篇也是转发的文章,很打动我,特转发至此:

非素食主义者,不吃狗肉为哪般?
(转自Elice)我想给支持吃狗的人讲个故事,没有惊天动地,不会刻意煽情:

       朋友幼时去一个农家乐玩,老板要招待他们吃狗肉,准备杀掉自家养的土狗,于是召唤土狗到厨房,狗听见主人叫,摇着尾巴就跑过来了,接下来主人抡起砖头就狠狠砸土狗的脑袋——一下没砸死,土狗脑袋破了,无比惊恐、不解,悲鸣着逃到对面土坡上去,血流如注的远望着主人。

      主人不甘,又尝试叫唤土狗,土狗即痛又怕,不明白发生了什么事,不知道如何惹到主人生气了,踌躇不敢靠近——但是毕竟是自家主人在叫,在犹豫了数分钟之后,土狗顶着个血脑袋,又摇着尾巴,小心翼翼跑回主人身边。

         于是,土狗死了...

      这是发生在生活当中的一件小事,不是“家犬勇斗饿狼,勇救小主人”那么悲壮离奇的传说。

       但是我相信你能读出一件事——狗这个畜生身上,天生对人类有一种不可救药的信任。

       支持吃狗的人会问:你反对吃狗,为什么还吃鸡鸭鹅,猪牛羊?

       很少人能回答这个问题,我也认真思考过,作为非素食主义,我似乎确实没有资格去要求别人吃什么、不吃什么。

      我反复想,狗有什么特别的?狗是一种什么动物?
   
      我很难说清楚,我只知道狗一见到人就很嗨...从未断奶的奶狗,到步履蹒跚的老狗,它一看见你就会很嗨...你回家它很嗨...你带它出门它很嗨...你摸它头它很嗨...你不理它,它就在你旁边自嗨...站着嗨...坐着嗨...躺着嗨...趴着嗨...

       但是你不能离开它身边,它要守着你,你吃饭它自然会守着你,你玩电脑它要守着你,你睡觉它要守着你,甚至你要去厕所它也要蹲在旁边守着你,如果你出门不带上它,它就决心在门上刨出个洞来,如果它看见你回家,离你八丈远就开始死命摇尾巴

      有时候我很无奈,想问它“为毛啊,为毛啊,为毛啊...你神经病啊...”

         可惜它讲不出答案,只会守在旁边,很嗨的望着你

         有说狗是上帝造物,有说狗是狼进化而来,但是我相信无论是上帝还是达尔文都很难即使——狗为什么就那么信任人类,依赖人类,为什么就那么爱戴人类...?

          我也不是天生爱狗,养狗的起初可能只是觉得可爱,但是猪不也很可爱...?后来我自己找到了答案:我不忍心吃狗,不是我太爱它们,是它们太爱我...

         就是因为狗比任何动物都更信任人,就是因为狗比任何动物都更依赖人,就是因为狗比任何动物都更爱人类,因此虽然我可能解释不了,虽然我可能说不清楚——但是我难以容忍人类要吃狗。

          朋友跟我讲“土狗之死”的时候,是当作闲谈笑话,但是我很难受,我忍不住要想“土狗”在临死前的惶恐,不解,揉杂着交托性命的那种信任。

          狗就是那么一种蠢畜生...愚蠢的、不可思议的信任、依赖和热爱着人类。

         如果你不理解为什么我反对吃狗,我希望你能去领养或者救助一只狗...我相信你也能体会到这种畜生与其他动物不同的地方。

      你吃狗,其实也许并不是你不如“爱狗党”有爱心——而是你到现在为止,还不知道狗有多爱你而已。

俺家的土狗——熊

Aquaspirit 发表于 2013-6-26 09:51

千尺飞流 发表于 2013-6-26 10:27

{:5_344:}很有爱~
狗比很多人更有爱~!

绵羊骑士 发表于 2013-6-26 10:48

个人感觉,如果国内养狗的人能够善始善终,不离不弃,并且能够照顾到不养狗的人的感受和权利的时候,反对吃狗肉的人自然会更多一些.

狼崽 发表于 2013-6-26 11:39

Der Hund ist das einzige Lebenwesen auf der Erde, das dich mehr liebt, als sich selbst.

dizzyun 发表于 2013-6-26 11:58

你怎么不过马肉节呢?

langbeibei828 发表于 2013-6-26 13:36

我只知道狗一见到人就很嗨...从未断奶的奶狗,到步履蹒跚的老狗,它一看见你就会很嗨...你回家它很嗨...你带它出门它很嗨...你摸它头它很嗨...你不理它,它就在你旁边自嗨...站着嗨...坐着嗨...躺着嗨...趴着嗨...

这个很正确,我也不明白,它为毛总是那么嗨

langbeibei828 发表于 2013-6-26 13:39

话说我以前吃狗肉的,养了馒馒之后不吃了。如果我还想吃狗肉,我就会想到,那我回了家被馒馒咬也活该,我都吃他同类了,他还不能咬我两口。所以现在不吃了。
不过国内最可恶的不是吃狗肉,而是吃宠物狗,偷,骗,抢人家的心肝宝贝来吃,太可恶了!!这个吃孩子有啥区别!

Anu 发表于 2013-6-27 14:44

dizzyun 发表于 2013-6-26 10:58
你怎么不过马肉节呢?

那个臭名昭著的破节,畜可忍,是人都不可忍!

Anu 发表于 2013-6-27 14:47

美国福罗里达州,狗狗capitan在主人2006年丧礼时失踪,家人近期扫墓发现它居然睡在墓碑上。据管理人员说,它六年来每天早上6点来到主人的墓碑前,安静的躺在主人的墓碑上休息。这是个真实的故事。


{:5_354:}

Bobbyschatz 发表于 2013-6-27 16:01

这个土狗的故事今天在微薄上看到了动画版的,挺长的,都没忍心看完,太伤感了。

NEWNWE 发表于 2013-6-27 16:14

{:5_354:}

上上签。 发表于 2013-6-27 16:41

其实为什么土狗不能申请FCI认证呢?至少也是中国特有的品种吧。

chantel 发表于 2013-6-27 16:50

土狗被吃,黑熊被活取胆汁,中国真是动物的地狱

Hammstein 发表于 2013-6-27 17:04

刚出生的小鸡看到人也很high, 追着你的屁股后边当你是妈妈. 你好意思吃鸡么?可惜 大部分人都是吃鸡的.我也表示无法理解.

郝熊乖乖 发表于 2013-6-27 19:29

Anu 发表于 2013-6-27 14:47
美国福罗里达州,狗狗capitan在主人2006年丧礼时失踪,家人近期扫墓发现它居然睡在墓碑上。据管理人员说, ...

不知道那些质问为何牛羊猪吃得狗就吃不得的人,做何感想?
大概没有别的动物会对人有如此执着的情感了。

Anu 发表于 2013-6-27 19:45

郝熊乖乖 发表于 2013-6-27 18:29
不知道那些质问为何牛羊猪吃得狗就吃不得的人,做何感想?
大概没有别的动物会对人有如此执着的情感了。

为猪牛羊辩护的,不是出于爱它们而辩护,而是为了让自己吃别的动物的肉显得合理,是为了维护自己的胃口。
他们和它们之间不存在爱之说。而爱狗的人和狗狗之间的爱是相互的!

郝熊乖乖 发表于 2013-6-28 10:47

上上签。 发表于 2013-6-27 16:41
其实为什么土狗不能申请FCI认证呢?至少也是中国特有的品种吧。

希望有一天中国的土狗也能想日本柴犬和秋田那样得到国际认证。但这首先得中国人自己知道珍惜自己的物种资源,保护自己的犬种。否则外国人为什么要来为中国土狗申请认证啊?

郝熊乖乖 发表于 2013-6-28 10:49

Hammstein 发表于 2013-6-27 17:04
刚出生的小鸡看到人也很high, 追着你的屁股后边当你是妈妈. 你好意思吃鸡么?可惜 大部分人都是吃鸡的.   ...

刚出生的小鸡小鸭认人做妈妈,是本能反应,与爱无关。

Hammstein 发表于 2013-6-28 11:44

郝熊乖乖 发表于 2013-6-28 10:49
刚出生的小鸡小鸭认人做妈妈,是本能反应,与爱无关。

我晕. 狼是社会化生物. 其社会性难道不是它的本能反应么? 其omega wolf对alpha wolf的关系. 其实就是狗对人的关系啊. 跟着alpha混才有肉吃啊. 狗在一个基因上必然有所改变. 就是狼成年之后会向alpha wolf 夺权. 这点在狗身上一般没有.

最后.我不是反驳你. 但是我觉得二者真的是可以类比的.

Reisender 发表于 2013-6-28 14:42

Hammstein 发表于 2013-6-28 11:44
我晕. 狼是社会化生物. 其社会性难道不是它的本能反应么? 其omega wolf对alpha wolf的关系. 其实就是狗 ...

我觉得本能反应是不同的。以猫为例来说,猫都是独居动物,它的本能就是独自生存。但是被人养大的猫是会喜欢和人类接近和居住的。所以这已经不是本能反应,而是有更高层次精神领域的东西,让它们改变了它们的天性。我想狗也是这样。狗有些可以为了保护主人而死的,不知道狼有没有为了保护头狼而死的。
不过其实猪的智力也很高,如果有人把猪当宠物养,也许他们也会产生情感。

Anu 发表于 2013-6-28 14:56

很简单啊,觉得小鸡可爱的,自己不要吃鸡也行啊。认为跟着人混有肉吃的,那也得那动物原意跟人混呀。
仅仅觉得可爱是不够的,去掉可字,分量就会重很多。不管如何,任何一种动物,只要有人去爱它们,就是它们的福分,爱它的人越多,福分越多。

郝熊乖乖 发表于 2013-6-28 16:10

Hammstein 发表于 2013-6-28 11:44
我晕. 狼是社会化生物. 其社会性难道不是它的本能反应么? 其omega wolf对alpha wolf的关系. 其实就是狗 ...

讨论没问题,不是口水战就好。
个人没深入研究过鸡的生活习性,只读过这个“认人为母”的实验,不知道这样的小鸡小鸭长大后,还会不会始终追随被认为妈妈的人?会不会为了救这个妈妈而奋不顾身?我读过《重返浪群》这本书,小狼格林的故事很让我感动。当食物短缺时,小狼会出去猎食,自己饿着肚子带食物回家给养大它的人类妈妈吃。我觉得这是一种爱,不是跟着妈妈(头狼)有肉吃的本能。

XIX公主 发表于 2013-6-28 16:41

写的太好了!我都哭了。。。

XIX公主 发表于 2013-6-28 16:47

Reisender 发表于 2013-6-28 13:42
我觉得本能反应是不同的。以猫为例来说,猫都是独居动物,它的本能就是独自生存。但是被人养大的猫是会喜 ...

有啊,vox里放过一个动物训练专家家里就养了2头迷你猪当宠物。她对它们也是百般呵护的。

Hammstein 发表于 2013-6-28 17:51

本帖最后由 Hammstein 于 2013-6-28 18:25 编辑

Reisender 发表于 2013-6-28 14:42
我觉得本能反应是不同的。以猫为例来说,猫都是独居动物,它的本能就是独自生存。但是被人养大的猫是会喜 ...

不好说. 鸡其实也是一种社群化的动物. 如果你把一只雏鸡单独抓出來. 它会不停的发出非常尖锐又很长的叫声. 直到它找到其他的小鸡才会把声音改变为非常短促而低沉的声音. 这点跟把小狗放在超市外边它会不停的哀嚎差不多. 狼群有头狼. 鸡群里也有一只大公鸡管着整个群落. 老母鸡为了保护小鸡跟多强的对手都会死拼. 这在行为上差异真的不大. 同样狼群也存在保护受伤同伴的行为. 但是是否致死似乎由很多别的因素左右. 比如对手是否过于强大,可以一击致命? 是否只是初生牛犊不怕虎?所以不太好说,就此我觉得你说的不能作为其有更高的精神领域的证明. 你觉得呢?

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刚才又回想了一下. 狼群中很多低级狼都是头狼的子女. 所以你说的护主行为是非常非常有可能的. 当然. 头狼跟低级狼之间的关系好坏也会对这种行为产生影响.

Hammstein 发表于 2013-6-28 18:14

郝熊乖乖 发表于 2013-6-28 16:10
讨论没问题,不是口水战就好。
个人没深入研究过鸡的生活习性,只读过这个“认人为母”的实验,不知道这 ...

就是纯讨论. 我觉得鸟类基本拥有兽类的的各种能力. 某种意义上来说. 它们不过是两足兽. 这点反而跟人还像一点.

回到话题.
我觉得如果是公鸡的话. 很有可能会保护主人的行为. 因为大公鸡本来就挺凶. 鸭子似乎没有那么强的领地欲, 这有可能是飞禽跟走禽 的区别. 不过也可能只是鸭子比较特别,毕竟鸭子不育雏,而且似乎并不社群化. 但是同样作为哦飞禽的鹅也非常厉害. 养来也是可以用来看门的.只是不知道鹅的社群化是否有狗那么丰富. 因为没养过.不过也听说过头雁这个名词. 所以想来也应该有点什么. 养鸡养得最多. 所以对鸡可以多回忆一些. 鸭子只养过一次. 但是它也是有条件反射的. 比如听到门声立刻会叫找你要吃的.在水槽里, 水深了害怕了,它也会发出哀叫. 记得当时说. "你是鸭子啊, 你还怕水?"跑题了. 记得就是养蟒蛇也是可以用来保护人的. 所以说.我觉得这个保护主人的属性,狗不是它的唯一的拥有者.

最后,我可以问一下那本书是记录还是小说么? 就我所知狼群中两种行为都有. 自己吃或者吞下去后带回家再吐出来给小狼吃[头狼反而经常是独吞,抚养小狼倒是经常是狗这样地位较低的狼的行为.]. 这个行为在鸟类中也有. 不过鸡更多的是扒出虫子来直接叫小鸡自己去吃.但是企鹅就可以像狼一样吐出来喂小企鹅了. 这点恐怕要看这种生物是否有能力"携带"食物.你觉得我说得对么?

芝麻核桃 发表于 2013-6-28 19:00

Anu 发表于 2013-6-27 14:47
美国福罗里达州,狗狗capitan在主人2006年丧礼时失踪,家人近期扫墓发现它居然睡在墓碑上。据管理人员说, ...

看到这个图片后,泪奔了。。。。。。

二毛XP 发表于 2013-6-28 19:16

郝熊乖乖 发表于 2013-6-27 18:29
不知道那些质问为何牛羊猪吃得狗就吃不得的人,做何感想?
大概没有别的动物会对人有如此执着的情感了。

http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/9ff0506djw1dyhxhaelk4j.jpg

一只从汽车后备箱里冲下来的疑似为罗威那的烈性犬咬伤的19个月的小宝宝

感情很深。尤其是对这个小朋友的感情。

郝熊乖乖 发表于 2013-6-29 09:05

Hammstein 发表于 2013-6-28 18:14
就是纯讨论. 我觉得鸟类基本拥有兽类的的各种能力. 某种意义上来说. 它们不过是两足兽. 这点反而跟人还像 ...

欢迎讨论。
当然,所有的动物都拥有不同的生存能力,否则它们早就丧失存在的基础。而所有的动物都有不同程度的条件反射,经过驯化,都能在一定程度上与人沟通。这些都是毋庸置疑的。但是前文所表达的,是从人狗关系的密切程度来说明为何不该吃狗肉。这不是篇科学论文,没必要提供统计数据来证明自己的论点。而人与狗关系的密切程度应该是任何动物都无法比拟的,这是上千年进化的结果,而且也是双方共同选择的结果。这个观点大概在任何一本探讨人狗关系的书中都可以读到。鸡鸭牛羊等一般概念上的农场动物显然不能跟狗相提并论。
如果说护主是一种本能反应,鹅也可能有。但我理解它们守护的,更多是自己的家园,也就是势力范围,生存空间。如果与狗和主人的关系相比的话,狗更多的是在关注主人这个对它而言不可替代的个体。拿前面Anu嬷嬷提供的例子来说。主人已去世,这个个体已经不存在了,墓地也不是狗狗此前跟主人一起生活过的地方,而狗狗还能坚持追随主人,坚守在墓地上。这只能是一份浓得化不开的情感,而不是本能反应,也是其它动物做不到的。因为它们跟人的关系没有这么深。
《重返狼群》是一本纪实性的作品,作者是个女画家,从草原上救下了父母给牧人杀死的小狼格林。为了让小狼能获得狼的生活,作者历尽千辛万苦,终于将小狼放归自然,重返狼群。因为是她自己的亲身经历,所有有很多真实的细节,令人能看到我们可能从来不知道的有关狼的生活习性和狼群间沟通的方式。小狼与人类嬷嬷的情感发展感人至深。从中我们也能看出,我们的祖先为什么会跟狼走到了一起,最终进化出狗这样一种与我们有着千丝万缕关系的生物来。
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