2004sdqdlj 发表于 2013-8-3 21:20
同意，现在国内的姑娘都是想着玩，结婚那是25岁之后考虑的事。
不过这个妹子已经25岁了。
不管怎么说，找中国人总觉得缺乏挑战性，而且同胞或多或少重物质一些，
我思维太理想化，觉得该找个完全视钱财为粪土的人比较好~.
小心她把你辛苦赚来的钱全捐了 two steps 发表于 2013-8-4 07:05
小心她把你辛苦赚来的钱全捐了
不辛苦，只要多生几个孩子，捐点钱不算啥 茯苓 发表于 2013-8-3 22:47
我相信那位牧师也不希望她为了能在教堂结婚而匆匆受洗。如果还没有这个信仰，那就按牧师说的，不要在教堂 ...
不是她愿意，是她老公和公公婆婆非要在教堂举行，不然不结婚。因为他们说不通教堂，我朋友等烦了，只好她自己上了。 Don't_speak 太雷了。有些信教的特虚伪，还不如不信的。
我朋友不信教，所以无所谓教堂还是不教堂。但男方一家坚持要在教堂，并且一定要在他老公受洗的那家举行。其实别家有的教堂已经答应他们了，但公公婆婆死活不同意，搞了好几个月，婚礼推了又推，终于把我朋友等烦了。 月轮穿沼水无痕 发表于 2013-8-5 12:19
Don't_speak 太雷了。有些信教的特虚伪，还不如不信的。
我朋友不信教，所以无所谓教堂还是不教堂。但 ...
我理解你朋友老公的家人，也不理解。理解是因为对基督徒而言，在神面前的婚礼，比婚姻等级更严肃更重要。说直白点，对于基督徒，如果只是登记结婚，而没有在神面前结婚，那么可以说相当于只是同居关系，没有婚姻关系。但我不理解的是，如果你朋友老公和他的家人真心信仰上帝，为什么要和没有信仰或不同信仰的人结合呢？圣经上说“义与不义不可共负一厄”。我是基督徒，我男朋友从前是天主徒，我们在一起谈恋爱最先聊的问题就是信仰，他认同我对信仰的理解，所以去改宗了，然后我们才在一起。
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本帖最后由 月轮穿沼水无痕 于 2013-8-6 13:01 编辑abowbow 发表于 2013-8-5 20:06
我理解你朋友老公的家人，也不理解。理解是因为对基督徒而言，在神面前的婚礼，比婚姻等级更严肃更重要。 ...
听我朋友婆婆说话的意思是，我认为她并不是因为你说的信仰才坚持让儿子在自己当初受洗的教堂结婚，而是因为他们一家老小三代人都是在这个教堂受洗和结婚，她不想坏了自家的习惯，也想留下不一样回忆。所以，是不是跟基督徒结婚，就不重要。
我朋友现在有两个儿子了，当然按老太太的意思，也在用一个教堂受洗了。
我有一个问题。你男朋友改信了基督，那么岂不是信仰可以因为爱情，家庭随时改变？那还算得上是真的信仰么？
如果一个人，因为这个男（女）朋友信基督就改信基督，因为下一个男（女）朋友信安拉就改信按安拉，再下一个信佛就改信佛。那信仰还有什么意义？ 月轮穿沼水无痕 发表于 2013-8-6 12:57
听我朋友婆婆说话的意思是，我认为她并不是因为你说的信仰才坚持让儿子在自己当初受洗的教堂结婚，而是 ...
你误解我说的意思了，我和男朋友没开始谈恋爱之前最先讨论的话题就是信仰问题，我们交换了很多想法，比如基督徒认为拜偶像是犯罪，而天主教就有那些偶像神马的，偶像其实都是石头、木头的，真信上帝不该把信仰寄托在那些石头木头的雕塑上，等等。交流之后他认同我说的，先决东改宗，然后我们才在一起的。但是对我个人而言，如果他不改宗，我不会和他发展的。 本帖最后由 月轮穿沼水无痕 于 2013-8-6 15:15 编辑
abowbow 发表于 2013-8-6 13:18
你误解我说的意思了，我和男朋友没开始谈恋爱之前最先讨论的话题就是信仰问题，我们交换了很多想法，比如 ...
不管怎么说，他是被你说服了，对吗？结果就是他背叛了自己的信仰，随从了你的宗教。以此为例，不就是看谁能说服谁么？不仅仅是信仰，难道不是任何不统一意见的问题都是大同小异，如此解决的吗？
我没有冒犯的意思，因为对信仰一事半信半疑，有疑惑，希望有人可以给我解惑。 月轮穿沼水无痕 发表于 2013-8-6 15:13
不管怎么说，他是被你说服了，对吗？结果就是他背叛了自己的信仰，随从了你的宗教。以此为例，不就是看 ...
建议你可以google一下“预定论”，大体意思就是，你信上帝，并不是你选择了上帝，而是上帝选择了你，vice versa。这也不难理解，如果上帝拣选了一个人成为自己的信徒，他会通过各种见证让这个人相信上帝的存在。（举个不恰当的例子，有人说没有鬼，等到他真的撞过鬼，他就信有鬼了。一个道理。）所以，真信上帝的人，一定不可能是被别人说服的，肯定是这个人经历过了上帝的“见证”，也就是说和上帝有互动，才会真信相信的。不知道其他人如何，但是对于我个人而言，我经历了很多见证，让我不得不相信神。 也读了些圣经故事，肤浅理解：
信了就是绵羊归了羊群，定期“自愿”被剪羊毛也是应该的，否则牧羊人还不饿死，再说夏天热剪剪更凉爽
改信仰就是换个羊群罢了，关键自己在群里要有归属感
{:5_387:} abowbow 发表于 2013-8-6 15:23
建议你可以google一下“预定论”，大体意思就是，你信上帝，并不是你选择了上帝，而是上帝选择了你，vi ...
嗯，这样的解释有道理。
看来我是没得救了，没见证过神 {:5_344:} 月轮穿沼水无痕 发表于 2013-8-6 16:41
嗯，这样的解释有道理。
看来我是没得救了，没见证过神
别灰心，圣经上也说了“你寻找，就得见；叩门，就给你开门”。 不信教的人绝对理解无能。。。。 abowbow 发表于 2013-8-6 15:23
建议你可以google一下“预定论”，大体意思就是，你信上帝，并不是你选择了上帝，而是上帝选择了你，vi ...
说得好！先赞一个！ 茯苓 发表于 2013-8-13 17:09
说得好！先赞一个！
谢谢~~ 不少德国人都推出教会了，这样就不用交教会税了。但这不说明他们不信教。 Amatista 发表于 2013-8-13 18:09
不少德国人都推出教会了，这样就不用交教会税了。但这不说明他们不信教。
这个就不了解了，但是因为心疼钱而退出教会，这只能说明他们心里钱比上帝重要，那就不能说他们信上帝。圣经上明确说了“一个仆人不能侍奉两个主，不是恶这个爱那个，就是重这个轻那个。你们不能又侍奉神，又侍奉玛门。” 见过天主教的弥撒；完了都是个人随意一两欧 维克多利亚 发表于 2013-8-13 21:48
见过天主教的弥撒；完了都是个人随意一两欧
恩，这边基督堂的礼拜也是这样。不过很多奉献大笔钱的人，都是直接转账或汇款的。这些人根本就不会让别人看到自己奉献，因为圣经上说“你施捨的時候，不要叫左手知道右手所做的”。 本帖最后由 Amatista 于 2013-8-14 09:00 编辑
abowbow 发表于 2013-8-13 18:15
这个就不了解了，但是因为心疼钱而退出教会，这只能说明他们心里钱比上帝重要，那就不能说他们信上帝。圣 ...
不少人是不信Kirche。教会的人做坏事的丑闻也不少吧。
再说了意大利Mafia多数是信教的。不少做了坏事的人，更需要信仰。死前跟神父忏悔一下，死后照样进天堂。
abowbow 发表于 2013-8-5 20:06
我理解你朋友老公的家人，也不理解。理解是因为对基督徒而言，在神面前的婚礼，比婚姻等级更严肃更重要。 ...
信教的人的确是有一定要在教堂举行婚礼，才算真的结婚了
不过，可笑的是，在教堂行婚礼不能保证不离婚吧
我听过一个真实事件。LG认识的一对夫妻，当时结婚10年还是11年。当年没在教堂举行婚礼，应该心里嘀咕吧，后来就终于决定教堂婚礼。结果，教堂婚礼后半年就离婚啦。应该是置办婚礼除了诸多问题，两人间有很大分歧及争吵，激化到最终离婚。 HelenCheng 发表于 2013-7-28 20:01
交的税是会变化的，比如结婚之后换了税卡，交的教堂税和婚前一类税卡交的会不一样。收入的十分之一是指Brut ...
而且很变态
我跟LG第一年结婚，LG当时是自由职业者，我是职员。本来我不信教，从来不交Kirchsteuer。结果第二年报税，竟然说也要从我毛收入里扣这个税。 本帖最后由 Amatista 于 2013-8-15 10:03 编辑
abowbow 发表于 2013-8-5 20:06
我理解你朋友老公的家人，也不理解。理解是因为对基督徒而言，在神面前的婚礼，比婚姻等级更严肃更重要。 ...
这么信教的人，我是没见过
认识的都是，小时候才去教堂，成年后基本不去教堂了。
吃饱了撑的人才会问我宗教信仰。结果被我说回复：虽然我没宗教信仰，但我的道德观念不会比信教的差。当然，再顺便说说意大利Mafia，香港三合会，伊斯兰等亡命之徒的宗教信仰问题。
如果说有God，我认为是大自然。
To茯苓：
我哪里说信仰等同于道德观念了呢？而且我相信，即使同一宗教内的信徒之间道德观念也不是同一水平线的。
你提到的道德以外的几点，我又不是教徒，做什么要跟教徒比道德以外的那些？本来就不是比较。我只是认为一个人的道德情操比一个人是否信教更为重要。当然就这点，无需你的认同。 abowbow 发表于 2013-8-13 17:15
这个就不了解了，但是因为心疼钱而退出教会，这只能说明他们心里钱比上帝重要，那就不能说他们信上帝。圣 ...
他们也不是都心疼钱，而是不喜欢强制收钱的这种方式 信不信教是个人自由，不管是信教的还是不信教的最忌评价彼此，非得挣个好坏来。。。当然信教的人这种趋向更强啊，虔诚的教徒不自觉得就想拉别人入教，心里会觉得不信教的人的很可怜很糟糕。。。至于教会的发展史从某种程度上看是赤裸裸的business... Amatista 发表于 2013-8-14 09:04
信教的人的确是有一定要在教堂举行婚礼，才算真的结婚了
不过，可笑的是，在教堂行婚礼不能保证不离婚吧 ...
一般是这样的，但是不是必须吧。
婚姻的重点不是在哪举行，重点是两个人在上帝面前立约：
我(新郎名)接受你(新娘名)成为我的合法妻子，从今以后永远拥有你，无论环境是好是坏，是富贵是贫贱，是健康是疾病，我都会爱你，尊敬你并且珍惜你，直到死亡将我们分开。我向上帝宣誓，并向他保证我对你的神圣誓言。
。。。。。 SEEDORF 发表于 2013-8-14 09:56
一般是这样的，但是不是必须吧。
婚姻的重点不是在哪举行，重点是两个人在上帝面前立约：
那我跟LG还没结婚
{:5_319:} 本帖最后由 SEEDORF 于 2013-8-14 10:00 编辑
Amatista 发表于 2013-8-14 09:08
而且很变态
我跟LG第一年结婚，LG当时是自由职业者，我是职员。本来我不信教，从来不交Kirchsteuer。结 ...
因为按理说，政府认为教会的人有比如十一奉献什么的，好像这个还要教会出证明的，就不用在Kirchsteuer吧。 Amatista 发表于 2013-8-14 09:57
那我跟LG还没结婚
回答是针对你问题的对象：基督徒。 宗教不过是合法的帮会， 和黑道敛财比起来只不过多披一件信仰的外衣。
从中世纪至今， 宗教始终宣扬慈善，却是大部分残酷战争的直接煽动者和参与者。
教廷内部高层的派系争斗足以使任何共党高层和西西里帮主自叹不如，大主教性丑闻源源不绝， 梵蒂冈数千亿美元假华尔街之手在股市期货市场翻云覆雨。
二战以后宗教在欧洲日趋衰落， 急于到亚洲占领市场。很多很多的基督教天主教教徒， 你尊重他们的信教自由， 他们却不尊重你不信教的自由。
即使不乏善心真诚的普通教徒， 作为一个组织整体， 任何宗教都是麻痹欺骗控制操纵普通教徒的， 都是不折不扣的利益集团和政治帮派，