Aquaspirit 发表于 2013-9-22 22:24
对啊，双向选择。条件不好不选择就是了，没有应不应该的。选择的自然是觉得适合自己，不选择的也就别纠结 ...
所以德国也就没有硅谷~{:2_235:}您能用上电脑搞不好还有阿三一分功劳呢~{:4_278:}
Aquaspirit 发表于 2013-9-22 21:31
这话说的，阿三的贡献在你口里真是巨大啊。我家那个做IT的，我明天把这当笑话告诉他和他的同事们。
何 ...
你前面俩帖把我要说的都说了，我现在不知道说什么好了
fusion 发表于 2013-9-22 22:15
不知道这个“应该”是从哪推导出来的，为什么德国政府应该让中国成年人，非夫妻关系，在德国“团聚”
这个＂应该＂来自人性，人道或者说人权
茯苓 发表于 2013-9-22 21:37
这个＂应该＂来自人性，人道或者说人权
你这个人权是你自己定义的吧，宪法，国际公约法，公民权利和政治权利国际公约都没有这样的条理，所以不违法。
fusion 发表于 2013-9-22 22:45
你这个人权是你自己定义的吧，宪法，国际公约法，公民权利和政治权利国际公约都没有这样的条理，所以不违 ...
看你自己心里怎么定义人权了，人权不是由你所说的这些法律或公约所赋予的，虽然可以借这些法律公约来保障部分人权。这个问题都可以让德国政府好好思考讨论了。只希望他们能有机会面对这个问题，有朝一日改善这个政策。
茯苓 发表于 2013-9-22 21:57
看你自己心里怎么定义人权了，人权不是由你所说的这些法律或公约所赋予的，虽然可以借这些法律公约来保障 ...
所以说这只能算是一种意愿，其实我不反对这种意愿的变现，我就是反感用自己的意愿强加于别人，就觉得别人就"应该"这样这样，意愿Wunsch，道德Sitte和法律Gesetz这三者是有本质的区别的
Aquaspirit 发表于 2013-9-22 22:31
这话说的，阿三的贡献在你口里真是巨大啊。我家那个做IT的，我明天把这当笑话告诉他和他的同事们。
何 ...
你可以和你家那个说，不过既是德国人在不待见美国人，他们也无法否认搞IT最牛的还是印度人。德国人的那数学你家那位因该有自知之明吧？！{:4_308:}
德国能收这么多难民，就不可以解决德裔华人的父母团聚问题么？！难道在德国人心中这些人的父母连难民都不如?！
难民是生存，生命有问题了，父母的这事能优先级和他们一样的么。
fusion 发表于 2013-9-22 23:03
所以说这只能算是一种意愿，其实我不反对这种意愿的变现，我就是反感用自己的意愿强加于别人，就觉得别人 ...
你认为这只是简单的意愿，但是我们很多人认为这已经是人道和人权了，希望能用法律来保障，理解不同而已。
茯苓 发表于 2013-9-22 22:14
你认为这只是简单的意愿，但是我们很多人认为这已经是人道和人权了，希望能用法律来保障，理解不同而已。
能归结为这是以自我为中心嘛。要真谈人权人道，德国政府还不如少让一个中国父母过来，把这个位置给叙利亚难民呢，从中间立场上来说，你觉得谁更需要这个位置
fusion 发表于 2013-9-22 23:19
能归结为这是以自我为中心嘛。要真谈人权人道，德国政府还不如少让一个中国父母过来，把这个位置给叙利亚 ...
探亲签证跟难民签证有什么关联吗？多一个探亲的就要挤掉一个难民位置？那这么说的话，还不如少发一个旅游签证，开个玩笑{:5_339:}。
难怪德国是难民的天堂~sb才继续在德国交社保去养活一帮难民~!
是有人求你还是绑架你来德国啊，既然美国那么好，你为什么不去美国啊。。
本帖最后由 fusion 于 2013-9-22 22:45 编辑
茯苓 发表于 2013-9-22 22:31
探亲签证跟难民签证有什么关联吗？多一个探亲的就要挤掉一个难民位置？那这么说的话，还不如少发一个旅游 ...
我当然是打个比方。我的意思是可以讨论，情愿,要求立法，whatever，但跑上来就说人“应该”，不这样就违法人权什么的，这就过了。自己的事大过一切，不符合自己的意愿就上房揭瓦，相反别人冻死路边也不管
fusion 发表于 2013-9-22 23:44
我当然是打个比方。我的意思是可以讨论，情愿,要求立法，whatever，但跑上来就说人“应该”，不这样就 ...
中国人在国外大多都是良民顺民，怎么可能上房揭瓦，还什么别人冻死都不管，没没那么夸张啦，我们现在只就这个事论事。只有自己觉得对，觉得应该，才有可能要求政府讨论，要求改善。ok, 大家都快去睡吧，不早了。
茯苓 发表于 2013-9-22 23:58
中国人在国外大多都是良民顺民，怎么可能上房揭瓦，还什么别人冻死都不管，没没那么夸张啦，我们现在只就 ...
嫩也别争了！个人选择问题，想留德国的，又想和父母在这里团聚的，赶紧烧柱香，在父母有生之年希望德政府把移民法改了。否则想在父母身边尽孝道的，要么回国，要么移民到其他移民国家。
本帖最后由 fusion 于 2013-9-22 23:24 编辑
当然回去啊~能在德国把能利用的资源都利用光了就去，德国的社保我是一分都不想出！
你还是个学生吧，你自己不仅不是纳税人，还享用别的纳税人的钱，这个话你应该没有资格说。。。不过我基本也理解你为啥老这么满腹怨气的了
为毛？难民可以用纳税人的钱，难道学生就不可以？！PS:我已经毕业了，不过并不打算在德国工作，必经不是久留之地
觉得你就是个有点被宠坏的小女生，那祝你走好
Aquaspirit 发表于 2013-9-22 20:50
德国政府求我们来这儿团圆的吗？
没有，因为政府本来就没有资格决定人的去向。人生出来就是自由的，限制进入德国本身就是违背人权的。
fusion 发表于 2013-9-22 20:42
家庭团圆没说过一定要在德国啊，也可以在中国。每个国家的文化都不一样，在德国成年子女就独立了，父母 ...
别替德国政府找借口了，归根结底的原因是德国政府不愿意承担昂贵的医疗和社会费用。什么每个国家文化不一样都是借口，人的基本权利不仅仅适用中国而适用任何一个国家。基民盟以教会为基础的政党和社民盟以社会和谐为基础的政党都是把维护家庭团圆作为基本纲领的，只不过是把外国人排除在外让他们成为了赤裸裸的二等公民。
fusion 发表于 2013-9-22 23:40
是有人求你还是绑架你来德国啊，既然美国那么好，你为什么不去美国啊。。
是德国政府使用宣传手段宣扬德国如何人道骗取了许多不了解情况的外国人让他们盲目来德国工作来维持德国臃肿的社保体系。来德国之前听到的都说德国如何如何人道，福利如何如何好，骗了整整一代人。到头来大家发现连孝敬父母的如此基本的权利都没有的时候就已经晚了。去美国你说的轻巧，人一生能经得住几次颠簸，换个国家就等于是再生一次，你折腾的起么？
很抱歉，楼主的叙述不够全面，也有些过激。
这个"老人来到德国，以生病为名获得延签留在德国"的故事，任何一个德国做移民生意的律师都能叙述一下并警告说不要对此抱有太多幻想。
如果德国政府对这套把戏没有防范，那真对不起中国人民自发送给德国人的"严谨"二字了。
"老人称病不能坐飞机因而留在德国"不是不可能，但对这个"病"的判断，并不是由例如相应的"家庭医生"或专科医生来决定的。"搞定"这些医生只是第一步。
然而政府自己有指定的"法医"，如果老人们强调自己突然不能坐飞机了，政府会派出他们指定的"法医"来检视，如果确认如此，那当然不能马上坐飞机回去，应该"留下"。一般会延长半年签证。
但是，"病人"需要每半年接受一次检查，什么时候体检"合格"了，便就没有续签的可能了。
有多少人有胆量，在德国去"搞定"政府委托的"法医"?
楼主的故事比较可能的是，这位老人确实被查出"不宜飞行"的病患，这样整个故事就顺理成章了。
有多少晚辈愿意他们的父母，因为要在德国"居留"而生出"不宜坐飞机"的疾病呢?
sisifly 发表于 2013-9-23 06:46
没有，因为政府本来就没有资格决定人的去向。人生出来就是自由的，限制进入德国本身就是违背人权的。
晕，你还是回火星或与上帝生活在一起，你的想法就是个乌托邦，你所谓的“人权”在地球上就没有一个国家有
sisifly 发表于 2013-9-23 06:55
是德国政府使用宣传手段宣扬德国如何人道骗取了许多不了解情况的外国人让他们盲目来德国工作来维持德国臃 ...
这只能怪自己不好好做功课，听信中介，和德国政府半毛钱也没关系。。别代表大家哈
fusion 发表于 2013-9-23 07:43
晕，你还是回火星或与上帝生活在一起，你的想法就是个乌托邦，你所谓的“人权”在地球上就没有一个国家有
极端民主和无政府主义只有一线之隔，而且很多人都看不到线在哪。。。。。。