recon 发表于 2013-10-25 16:07
好吧，我回一下。我是很偏激，我没有给你扣帽子。我不是针对你个人，我是针对这一类行为。
我的观点很 ...
我觉得你要开放的来看世界，比如智能手机，你不用不会饿死，不会渴死。
时代总是在发展的，你当然可以钻木取火来做饭，可是舒适性你就没了。
至于facebook什么的也是一样的。你不觉得他方便，有人觉得。
其实也没什么不好的，分享快乐又不花钱。一个人的快乐变成大家的快乐。
Social，这是人类的基本需求，你可以在微信上跟国内的亲朋好友分享你在德国的点点滴滴难道不是满足了你的基本需求吗?
happy 发表于 2013-10-25 16:08
楼主我挺你，差不多1年前就看这个公司，犹豫半天，股票没有下手，哪知道，才1年不到，从40刀涨到180刀。恨 ...
关键是人家一个从上到下的关联的商业模式。他不只是卖车，他还卖充电站。
你想想，如果大众加壳牌石油的感觉。
从来没有人做过或者想过这么做。这个商业模式真是无人能敌。
aquapower 发表于 2013-10-25 16:13
我觉得你要开放的来看世界，比如智能手机，你不用不会饿死，不会渴死。
时代总是在发展的，你当然可以 ...
我不反感高科技，我也不反对电动汽车。我只是反感‘美国式’的吹捧。
我用智能手机，但不是非得用苹果不可，只要满足我需要就可以了。苹果的市值根本反应不了它的技术/创新能力/实力。
facebook方便我也没否认，但是有比他更合适我的，我一样可以好好使用，不见得facebook就得替所有类似社交软件掘坟墓。
特斯拉不就一车么，它代替所有汽车，它有那个产量么？汽车发明了这么多年，没见哪家车厂垄断市场。大家在选车的时候都有自己的品牌观，品味，到时候真只有特斯拉可以选我看大家两天就腻歪了。
所以说我只是反对过度对这些“标准美货”的美化和盲目吹捧。
本帖最后由 aquapower 于 2013-10-25 16:35 编辑
recon 发表于 2013-10-25 16:26
我不反感高科技，我也不反对电动汽车。我只是反感‘美国式’的吹捧。
我用智能手机，但不是非得用苹果不 ...
我从来没有说特斯拉会独占市场，这个观点我从来没有提过。
我的观点很明确，特斯拉对德国豪车还有中级车冲击最大。因为目标市场是一样的，所以比亚迪不会威胁德系车。
如果德国车企还是这么慢悠悠老汉推车，被打败是早晚的事。
例子有现成的，苹果加三星消灭了诺基亚，也消灭了黑莓，可是他不会消灭小米。
至于"吹捧"这一说。
如果吹捧不重要，那么各大公司的Marketing部门都可以取消了，花大钱养这么多人干嘛?
营销手段太重要。酒香也怕巷子深。关键是你的酒要真的香才经得起市场的检验。
苹果手机用户体验不好那么他凭什么卖那么高的价。这是品牌价格，质量决定品牌价值，
营销决定品牌价格。
这个东西哪都一样，不然凭什么飞利浦的节能灯同样的质量下卖人家几倍的价格。
aquapower 发表于 2013-10-25 16:13
我觉得你要开放的来看世界，比如智能手机，你不用不会饿死，不会渴死。
时代总是在发展的，你当然可以 ...
楼主不要争论了，每个人的看法都不同，主要是看整体市场买不买单了。。。。
个人觉得，这个方向肯定是有很大市场潜力的，电池应用越广，技术发展就会越快，价格也会越低，只是时间问题。
个人也挺佩服特斯拉创始人的，毕竟他在这么短的时间内，让全世界对电动车前景刮目相看。执行力远远强过所有现有的大OEM。佩服这种感想敢做的人。。。
frank_zb 发表于 2013-10-25 16:44
楼主不要争论了，每个人的看法都不同，主要是看整体市场买不买单了。。。。
个人觉得，这个方向肯定是 ...
特斯拉的执行力你看他的电站建造计划。。。2014年一年就铺满全德国。保证每100公里的高速路上就有一个免费的太阳能充电站。我的老天，德国十几年加起来还没他一家一年建的多。原因太简单了，德国车现在抱着生金蛋的内燃机车大母鸡。你让他跟自己竞争就是甄嬛传啦
"臣妾做不到啊！"
aquapower 发表于 2013-10-25 16:48
特斯拉的执行力你看他的电站建造计划。。。2014年一年就铺满全德国。保证每100公里的高速路上就有一个 ...
呵呵
aquapower 发表于 2013-10-25 16:48
特斯拉的执行力你看他的电站建造计划。。。2014年一年就铺满全德国。保证每100公里的高速路上就有一个 ...
等2014年过完再下@德国十几年不及他家一年@的结论也不迟。赵括没打仗的时候也是个天才呢。
关注特斯拉很久了 的确很有些意思
拭目以待吧
不过虽然觉得可能性实在太小 但还是希望看到德国汽车的衰落以及整体经济的滑坡
本帖最后由 fusion 于 2013-10-25 17:00 编辑
aquapower 发表于 2013-10-25 14:46
你这个说法很有意思。如果他整车设计制造不行如何撞出5星评级。
请你逻辑分析一下。
原来汽车安全性能 ...
他是拿的lotus呀。。。现今小的车厂不跟人共享平台很难存活啊，法拉利，兰博，本特利，劳斯莱斯等等都是这样。当年劳斯莱斯开价几百米粒只为研究个gateway，很多supplier还不愿接。
recon 发表于 2013-10-25 14:52
技术上不懂就不说了。
1. 前阵子号称不出事的特斯拉着火了一次，还得考虑它家的基数。再吹就有点看不 ...
直销这事宝马也说要搞。关键我觉得fahrwerk什么都不是它的强项，除了电池解决方案其它的他都要买。这车我看好，但要独立击垮abb我不是很相信
fusion 发表于 2013-10-25 17:52
直销这事宝马也说要搞。关键我觉得fahrwerk什么都不是它的强项，除了电池解决方案其它的他都要买。这车我 ...
同意。
艾玛，又是毫无依据的特斯拉一统天下的论调，网络CEO加分析师当的够high的，呵呵。看好是一回事，迷信是另一回事。
fusion 发表于 2013-10-25 17:48
他是拿的lotus呀。。。现今小的车厂不跟人共享平台很难存活啊，法拉利，兰博，本特利，劳斯莱斯等等都 ...
are we talking the same stuff?
你说的是Lotus造的Roaster
现在Tesla S是全新设计的，同理Tesla X
共享平台就可以做到5星的安全设计?那么中国的汽车早就世界第一了
吉利还买了沃尔沃
Alewild 发表于 2013-10-25 17:24
等2014年过完再下@德国十几年不及他家一年@的结论也不迟。赵括没打仗的时候也是个天才呢。
那让我们拭目以待好了
我觉的事实胜于雄辩。
2014年一年很快的，见证tesla速度
本帖最后由 aquapower 于 2013-10-25 19:48 编辑
fusion 发表于 2013-10-25 17:52
直销这事宝马也说要搞。关键我觉得fahrwerk什么都不是它的强项，除了电池解决方案其它的他都要买。这车我 ...
我觉得你理解错了，我没有说他要独立击垮ABB了。我要说的是整个电动车产业，ABB在这样尸位素餐不作为，基本就会是一个失去的十年，特斯拉就是最大的鲶鱼，还有日本人已经大幅领先德国几个身位了。我个人认为，电动车取代内燃机车这个大势已经势不可挡了。而特斯拉的商业模式很牛掰，电动车加充电站网络。这招很高明。特斯拉不仅仅是汽车制造厂商，也是充电站提供商。
Solar City也是钢铁侠的公司。
本帖最后由 aquapower 于 2013-10-25 19:46 编辑
kaihumuc 发表于 2013-10-25 19:12
艾玛，又是毫无依据的特斯拉一统天下的论调，网络CEO加分析师当的够high的，呵呵。看好是一回事，迷信是另 ...
我有说一统天下吗?你都不看我帖子。我哪条说特斯拉要一同天下。
挺萌的
你要不同意我的观点，你可以提出你的观点，摆事实。不用装，Fusion L2 的management都没你这么装。
aquapower 发表于 2013-10-25 18:34
are we talking the same stuff?
你说的是Lotus造的Roaster
现在Tesla S是全新设计的，同理Tesla X
{:5_338:}我觉得你有点走火入魔的赶脚。有个fforum，可能你感兴趣http://www.tff-forum.de/index.php{:5_340:}
fusion 发表于 2013-10-25 19:49
我觉得你有点走火入魔的赶脚。有个fforum，可能你感兴趣http://www.tff-forum.de/index.php{:5_ ...
不错。这个我收了。{:4_286:}
本帖最后由 奈何共军有高达 于 2013-10-25 20:09 编辑
要想普及还是要靠更加大众一点的电动车，真正在使用成本上有比较明显的优势才会使更多的人接受，特斯拉只是个技术先驱而已，一般来说技术先驱的下场都比较的惨，比如摩托罗拉发明了手机，现在却被淘汰，真正要推广一项技术，成熟可靠低价是必不可少的。
电动车在德国或多或少会受到打压是肯定的，宝马前段时间给cdu塞钱不就是为了不收大排量的税吗，德国那么多人靠汽车吃饭，要是汽车的好日子过去了，怎么让汽车行业里过着舒服日子的人养老呀。
我不看好特斯拉，但是极其看好电动车的未来，目前唯一的瓶颈就是电池，只要有便宜可靠安全的化学电池，燃料电池或是电容，电动车绝对就爆发了，任何人都无法阻止。
奈何共军有高达 发表于 2013-10-25 20:03
要想普及还是要靠更加大众一点的电动车，真正在使用成本上有比较明显的优势才会使更多的人接受，特斯拉只是 ...
特斯拉已经在研发中级车了，我个人估计他不会做低档货色的。
他现在做的是继续专注扩大充电网络。做电动车"加油站"，这是最大的Business了。如果未来几年将充电时间缩短到5分钟那么这个公司基本下个十年就无敌了。
三大家各出1000万欧元找人干掉他
Mailand 发表于 2013-10-25 20:15
三大家各出1000万欧元找人干掉他
我觉得戴姆勒估计不打算这么做。戴姆勒的B级电动车还靠特斯拉给做电池管理系统，还有戴姆勒有特斯拉百分之4.5的股份。所以你看特斯拉这次来德国踢馆去的是慕尼黑搞宝马，但是没去斯图加特。{:4_293:}
aquapower 发表于 2013-10-25 20:08
特斯拉已经在研发中级车了，我个人估计他不会做低档货色的。
他现在做的是继续专注扩大充电网络。做电 ...
特斯拉是先驱这是肯定的，但不是所有先驱都像那些百年老店比如GE之类的一直有好日子过，尤其是在消费领域，各领风骚十几年太正常了，有多少人盯着电动车。另外不要小看日本人，丰田混动都第三代了，非常成熟，他们的电池技术也积累了很长时间了，还有中国人就不会抄吗，比亚迪有电动车，电动大巴，最近还有混动出来，真要成为下一个华为也不是没有可能的。
至于德国人就算了，benzin是他们的blut，strom不是。
奈何共军有高达 发表于 2013-10-25 20:20
特斯拉是先驱这是肯定的，但不是所有先驱都像那些百年老店比如GE之类的一直有好日子过，尤其是在消费领 ...
不是我小瞧BYD。
就他那个名字就不可能。。。逼养的。。。
这得多么有勇气才会挂这个牌子上大街乱窜。
华为吗我就不说了，这个企业背景太深了。{:4_281:}思科的童鞋可以八一八。我就不八了
aquapower 发表于 2013-10-25 19:08
特斯拉已经在研发中级车了，我个人估计他不会做低档货色的。
他现在做的是继续专注扩大充电网络。做电 ...
加油站我觉得靠谱，就像打印机厂商卖打印机是赚吆喝，赚钱靠粉墨
fusion 发表于 2013-10-25 20:26
加油站我觉得靠谱，就像打印机厂商卖打印机是赚吆喝，赚钱靠粉墨
充电站安装企业就是钢铁侠旗下的Solar City。
这个企业也是一个很奇葩金融创新企业，在美国野蛮生长，也没几年，现在已经是美国最大的太阳能提供商之一了。
aquapower 发表于 2013-10-25 20:25
不是我小瞧BYD。
就他那个名字就不可能。。。逼养的。。。
人家在加州和NYC展示电动大巴时用的可是build your dream呀，再说你不觉得一帮外国人开着逼养的车很有喜感吗。
奈何共军有高达 发表于 2013-10-25 20:29
人家在加州和NYC展示电动大巴时用的可是build your dream呀，再说你不觉得一帮外国人开着逼养的车很有喜 ...
比亚迪就是电动车界的小米。大忽悠，就王传福分分钟造出特斯拉的屌丝言论一出，我就不看好他了。
不过，耐心看两年好了，2015年就会是一个分水岭。
aquapower 发表于 2013-10-25 20:35
比亚迪就是电动车界的小米。大忽悠，就王传福分分钟造出特斯拉的屌丝言论一出，我就不看好他了。
不过， ...
就目前来讲我觉得谁都没戏，物理和化学特性没有重大突破，这种东西就是小众的。
特斯拉将来牛不牛逼谁都不知道，但是就算是将来倒了，人家股东和创始人也都已经赚发了，但是电动车一定会有未来。