Einschulung 发表于 2013-10-29 14:16
现在的情况，你只能拿搬进来时候的protokoll出来对比，看看原来是什么样的。如果原来就如此，哪怕程度有 ...
找了一下，我们的合同里面没有EINZUGPROTOKOLL，那怎么办呀
合同也没说退房必须刷墙，也没有这个，这怎么办呀。
而且还换了房屋公司，新的房屋公司根本不跟我们在退房之前谈墙皮的问题
是不是真的想大敲我们一次吗
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 14:55
你一定要咬死了，不要随便签字。你说是前任弄坏的。房东必须要出示他维修的证明。
那我们现在需要联系前房屋公司吗
不知道能不能联系到当初租我们房子的人，好几年了
希望渺茫
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 15:01
他粉很厚是不是，你可以拍照。拍得仔细点。这个可以当做证据。
这个是民事官司，一般法官就拉拉平就算 ...
粉很厚，墙皮脱胶然后也是因为粉很厚，真个墙皮都被坠下来了
钉钉子的口也在，无法补上，因为墙体很粉，墙皮也很厚。胶粘不住的，我记得我们2年前去卖墙纸的地方买过胶，想试图把开胶脱落的墙纸粘回去，根本粘不上。
对了，墙皮脱落都是房顶部分，旁边的墙体墙纸还好，不是那么严重，主要是屋顶
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 15:01
他粉很厚是不是，你可以拍照。拍得仔细点。这个可以当做证据。
这个是民事官司，一般法官就拉拉平就算 ...
对了，另外一个屋子我们入住的时候屋顶本来就没有墙皮，而且漏出来黄色的墙体，就是水泥那种的。
当时看着很脏，我们是自己买的刷墙的东西把屋顶刷白了而已，不过现在看来没有墙纸的地方干净很多。
有墙纸的地方很多鼓包还有脱落的
现在怕的就是新的房屋公司我们自己几次打电话想约时间谈一下这个问题，他们都推脱。
所以很怕。
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 16:21
你最好和MV去问一下，怎么搞，我的建议不一定准。哈哈，祝你好运。
怎么找我这附近的MV呀
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 16:35
你在google里面打入mietverein 和你所在城市的名字，就搞定了。
签字要特别小心，在民事公司里面签字 ...
明白了，我先找MV咨询一下
Amatista
不要误导。几年前我们退房前，先咨询过Mieterverein的律师，当时律师说，如果交房的时候对Protokoll有异议，千万不能签名。就说把Protokoll拿回来，让律师看，然后再说。签名要慎重。Protokoll上对你不利就不签名
希望你正确理解了“protokoll上对你不利就不签名”这句话的意思，不要以为房客把人家的天花板搞了个大洞，可以通过不签名来逃避责任。
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 19:07
问题是天花板不是楼主弄坏的，是历史遗留问题。房东当然把责任推到房客身上。
还有离开的时候，可以拍 ...
看你的意思，protokoll对房客来说就是个没用的玩意，纯属多余。
sanguowushuang 发表于 2013-10-30 08:51
如果房东人好，诚实就很有用，因为可以避免打官司，如果房东人不好，很苛刻，搞到要打官司了，签了字还 ...
绕来绕去其实就是一句话，protokoll没用。
sanguowushuang
双方签字有用，单方面不签字的没用。发表于 2013-10-30 09:40
你一直主张不签字，这不就成了单方面签字的吗？所以没用啊。
sanguowushuang
太苛刻的Protokoll不如不签字。发表于 2013-10-30 09:40
你如何判定什么是“太苛刻”？
Einschulung 发表于 2013-10-29 18:38
希望你正确理解了“protokoll上对你不利就不签名”这句话的意思，不要以为房客把人家的天花板搞了个大 ...
我们真不是无良住客的。
正常我们都有刷墙退房的习惯，但是这个房子的墙纸真心受不了再刷一次的重量。
而且现在我们也想解决问题，想退房之前约房屋公司谈一下这个问题，如果在合理范围之内我们愿意支付一部分翻新钱，但是他们一直不出面也一直拖约见面的时间。
所以我害怕他们想敲我们一笔，毕竟我们也不是多富有的人。
而且房子我们入住之前就是有很严重的问题，当时确实比较白痴没有让当时的房屋公司把搬出以后不需要装修房子的口头说辞落实到合同上。
所以才过来求助的。
sanguowushuang 发表于 2013-10-29 19:07
问题是天花板不是楼主弄坏的，是历史遗留问题。房东当然把责任推到房客身上。
还有离开的时候，可以拍 ...
那我们什么时候跟他们说才好呢
因为我们想跟他们再说一下我们入住的时候厕所的墙纸就非常的脆，而且卧室的屋顶已经没有墙纸，客厅的屋顶墙纸已经开胶了。
还有就是当时开房的时候那个带我们看房的人说房子他们没有翻新，所以我们搬出时不需要翻新。
房屋公司还始终不派人过来说这个事情。
我们能不能把这些在电话里跟他们说明一下
如果一次性让我们付个两三百欧折旧钱我们还接受，再多就觉得亏了。
而且也怕他们没完没了的找我们要钱，真心受不起这样的折腾。
sanguowushuang 发表于 2013-10-30 08:51
如果房东人好，诚实就很有用，因为可以避免打官司，如果房东人不好，很苛刻，搞到要打官司了，签了字还 ...
但我的问题现在是真的厕所和客厅的墙纸问题非常大，卧室的屋顶没有墙纸。
这是真实情况，能不能帮我分析一下这些我需要给多少钱呀
剩下屋子其他地方确实没什么损坏。
因为屋子是全空的，是我们自己买所有的家具装进去的。
厕所水龙头用了不知道多少年了，但是还很好用，厨房一应设备都是我们自己买的安装进去的。
sanguowushuang 发表于 2013-10-30 09:50
我没有主张不签字.
在自己觉得公平的情况下签字。
如果觉得不公平就不签字。这个不公平到我不能签字 ...
我就想退房前找房屋公司协商的，但是他们不出面。
两位能不能帮我想想办法。
本帖最后由 宝宝猪 于 2013-10-30 13:48 编辑
肥猫猪猪 发表于 2013-10-29 14:48
找了一下，我们的合同里面没有EINZUGPROTOKOLL，那怎么办呀
合同也没说退房必须刷墙，也没有这个，这怎 ...
合同里没说退房必须刷墙? 没有写租客负责 schoeheitsreparaturen 么?
1.如果合同里没写租客负责 schoeheitsreparaturen ，那么刷墙啥的按法律规定就是房东的义务，你们啥也别动，直接搬走就成。
d e .wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6nheitsreparatur
Grob heißt dies: Nur wenn sich im Mietvertrag keine diesbezuegliche Regelung findet, Schoenheitsreparaturen also nicht erwaehnt sind, oder wenn die vertragliche Vereinbarung unwirksam ist, ist der Vermieter zur Durchfuehrung der Schoenheitsreparaturen verpflichtet.
2. 如果合同里写租客负责 schoeheitsreparaturen, 那么也别怕，真上法庭你们输不了，不信看以下 fokus 杂志的描述:
www.focus.de/immobilien/mieten/tid-7385/schoenheitsreparaturen-wann-mieter-streichen-muessen_aid_132468.html
Laengst nicht jede Klausel zu Schoenheitsreparaturen ist aber auch wirksam. Der Bundesgerichtshof (BGH) hat in zahlreichen Urteilen die Ansprueche der Vermieter zurecht gestutzt und sich auf die Seite der Mieter geschlagen. Dabei gilt grundsaetzlich: Der Mieter muss nur das ausbessern, was er auch tatsaechlich „abgewohnt“ hat. Verdonnert der Vermieter ihn per Vertrag zu umfangreicheren Streichaktionen, geht der Schuss in der Regel nach hinten los. Der Mieter darf solche unwirksamen Klauseln ignorieren – der Pinsel bleibt im Baumarkt.
宝宝猪 发表于 2013-10-30 13:31
合同里没说退房必须刷墙? 没有写租客负责 schoeheitsreparaturen 么?
如果合同里没写租客负责 scho ...
没有，我们这个合同特别简单。
没有入住的房屋描述，没有退房对房屋的要求比如刷墙这些都没有，只要求退房要提前3个月。
但是是现在墙纸很严重，所以我们怕，因为以前租房子我们是完好退房而且都会刷墙的。
还有就是这次一直想约他们谈一下这个问题，他们一直推拖特别怕他们到时候宰我们。
毕竟我们两个都是外国人，我听说德国房东会欺负外国人的。所以很怕
肥猫猪猪 发表于 2013-10-30 13:44
没有，我们这个合同特别简单。
没有入住的房屋描述，没有退房对房屋的要求比如刷墙这些都没有，只要求退 ...
合同里啥也没就完全不用担心。刷墙法律规定是房东的义务，除非房东用合同的方式把这个义务转交给房客，否则房客完全可以不管。
不信你可以自己去搜 Schoenheitsreparatur 的相关条款。你们一分钱不要出，但是也别自作主张去刷墙，维持原样，搬走。房东如果敢罗嗦，一封律师信就搞定。如果房东蠢，真把你们告上法庭，这个官司，他也是必输的。除非，他有证据，证明墙纸脱落是你使用不当，而非年久失修。
宝宝猪 发表于 2013-10-30 13:31
合同里没说退房必须刷墙? 没有写租客负责 schoeheitsreparaturen 么?
1.如果合同里没写租客负责 sc ...
这是没写，我老公反复看了好几遍了。
退房要求只有一条就是提前三个月。其他的什么都没有。
本帖最后由 宝宝猪 于 2013-10-30 14:03 编辑
肥猫猪猪 发表于 2013-10-30 13:44
没有，我们这个合同特别简单。
没有入住的房屋描述，没有退房对房屋的要求比如刷墙这些都没有，只要求退 ...
你们如果实在怕，就在搬走以前找个 gutachter 来看一下，让 gutachter 给你们开一个，墙纸因为年久失修脱落，并非人为使用不当脱落的证明。有了这个证明，房东就没戏啦，年久失修肯定得房东自己掏腰包的。
宝宝猪 发表于 2013-10-30 13:58
你们如果实在怕，就在搬走以前找个 gutachter 来看一下，让 gutachter 给你们开一个，墙纸因为年久失修脱 ...
怎么可以找GUTACHTER呀
这个主意比较好。屋子就是墙皮的问题。其他的都正常
肥猫猪猪 发表于 2013-10-30 13:55
这是没写，我老公反复看了好几遍了。
退房要求只有一条就是提前三个月。其他的什么都没有。
schoeheitsreparaturen 的条款不在退房条款里面，在日常使用里面。
sanguowushuang 发表于 2013-10-30 14:04
根据我的经验，不一定对。你的事情非常好搞。你们不要去找房屋公司协商或者房东协商，小心说了不该说的话 ...
好的，我们这几天就拿着合同去找MV问问
那交钥匙的时候需要有其他人在场作证吗
因为我们提前搬走，会交了这个月的房租然后提前10天交钥匙的。