changsheng230 发表于 2014-1-2 15:07
请问我能要求房东出示上一家租客的清单吗？已证明他是故意引诱我还是无意的
这个我不清楚，我感觉你可以问问，但给不给你看是房东的权利。
但是你可以问问邻居，看看他们都用多少。
我家66平,2个人,没电梯,去年基本没开暖气,每个月是180不到点的预交NK,电费另交的,今年结算,还能退300多欧,所以今年预交是160了,不过我们是房屋公司的房子,我看了单子其实暖气预交之前才50欧而已,其他130欧都是杂七杂八别的
Truecar 发表于 2014-1-2 14:15
你这个NK算是基本正常。
一般来说，如果是集中供暖的房子，并且是烧油的，那么暖气费会高一些。这种供 ...
非常感谢你的回复
本帖最后由 changsheng230 于 2014-1-2 14:44 编辑
Truecar 发表于 2014-1-2 14:24
这个我不清楚，我感觉你可以问问，但给不给你看是房东的权利。
但是你可以问问邻居，看看他们都用多少 ...
又被你言重了(非常感谢，从你身上学了不少租房知识），我们家也是集中供暖，烧油的，所以
即使不开暖气不用暖水一年也要花434欧支付这个公摊费用，加上其他费用每个月的NK至少是130欧(不含暖气暖水）。而合同上NK的120欧预付部分是涵盖取暖的，这个算故意诱骗吗？
changsheng230 发表于 2014-1-2 14:41
又被你言重了(非常感谢，从你身上学了不少租房知识），我们家也是集中供暖，烧油的，所以
即使不开暖 ...
不算。公摊的部分并不是每年都一样的呀，也要看你们这这整楼一共用多少
changsheng230 发表于 2014-1-2 14:41
又被你言重了(非常感谢，从你身上学了不少租房知识），我们家也是集中供暖，烧油的，所以
即使不开暖 ...
我觉得你说“故意诱骗”这个太难定性了。
你可以仔细分析一下NK账单，看各项收费合不合理。如果收费都是合理的，那这顶多是诱，很难说是骗。我的房东这些账单都是找一个公司来算的，算的很清楚明了。不知道你的账单是房东自己算的还是公司算的。
关于合不合理，你可以要求房东提供他过去一年或者两年给供暖设备加油的费用单，看实际费用和他计算用的数据是不是一致。然后再看分摊的算法方面有没有问题。
本帖最后由 changsheng230 于 2014-1-2 15:42 编辑
martin_pan 发表于 2014-1-2 15:31
我觉得你说“故意诱骗”这个太难定性了。
你可以仔细分析一下NK账单，看各项收费合不合理。如果收费都是 ...
房东也是委托公司出具的账单。现在的焦点在于是否可以证明中介和房东引诱我签下这个房子，从我本人而言，我要是知道NK这么多，是不会租下这个房子的。
楼上的Truecar给了下面这个link做为相关案例
http://www.sueddeutsche.de/geld/betriebskosten-niedrige-pauschale-als-lockvogel-1.556179
如果说房东在NK上赚了你的钱，可以说诱骗。
但是如果账单是你实际消耗的NK，诱骗说就很牵强。
一般来讲NK都是差不多的。你列出的那些保险啊，电视啊什么的都是合理的。
pcp013 发表于 2014-1-2 16:13
如果说房东在NK上赚了你的钱，可以说诱骗。
但是如果账单是你实际消耗的NK，诱骗说就很牵强。
如果房东再签合同时故意隐瞒了房子本身的NK，以不合理的预付NK来引诱租客，这也是对租客利益的侵害。
感觉近几年德国的水电暖涨价幅度都不小