这个Wasserschaden必须由我们承担吗？
我们学生两个共同租一套2室的私房，合同与Hausverwaltung签订。由于浴室管道堵住，想清理一下，于是按照以往经验想用螺丝刀拧开筛子（放水处有很多小眼的物件，洗手池也有，中间有个螺丝，一般拧开后便可以取出来）。但筛子比较旧，只能拧动两下，螺丝早就腐蚀了，所以无法彻底拧开也无法复原。
最后的状态是筛子已松动，就因为这一松动造成了洗澡水不能正常流入排水管，造成了Wasserschaden，水流入了浴室的底部和邻近的墙体。
现在房东，也就是Hausverwaltung认定是我们不恰当地清洁了浴室排水口，让我们全部承担责任，可惜我们没有购买第三责任险，如果我们有责任，必须自掏腰包。
问题是，我们认为自己没有责任。因为我们只动了筛子，按我们的理解，筛子哪怕彻底取走，水也应该可以照样正常排出。问题应该在于排水管自己已经老化，以至于一松动筛子，排水管就被松动了。
由于我们自己并没有这方面的专业知识，只是推论。尽管一位德国同学也同样认定并自己有此方面的经验，我们还是想问问大家，如果有这方面经验的，请不吝赐教，多谢！
我当学生住学生宿舍的时候也曾经自己弄过,情况一样漏水了.后来HM修了,没让我们出钱,不过告诉我们以后不要自己弄了,如果有问题给他打电话 有第三责任事故险吗？ 宝贝亲亲 发表于 2014-1-19 15:51
我当学生住学生宿舍的时候也曾经自己弄过,情况一样漏水了.后来HM修了,没让我们出钱,不过告诉我们以后不要自 ...
请问你的漏水情况严重吗？你怎么发现漏水的？
我们是等到邻近的墙体潮湿长霉了才发现的。
我们已经吸取教训不会自己动手了，有问题就直接叫HM。 yue.wang 发表于 2014-1-19 16:04
有第三责任事故险吗？
可惜没有。 我们也干过同样的事情，筛子和排水管之间有橡皮垫圈的，橡皮垫圈的作用就是防止水漏到其他的地方，如果垫圈拧进去的时候拧歪了，也有可能垫圈老化了，不拧不要紧，一拧就烂掉了，水自然就漏了。 这个没办法，是楼主的责任了。
如果你没自己动手，发现排水管堵了让房东来修，可能你要支付费用，但是这个费用不会很高，你看看房租合同上有关kleine Instandhaltung条款。
现在你自己动手了，但是没修好，却造成漏水导致Wasserschaden，那么就是你的责任了。你说“筛子哪怕彻底取走，水也应该可以照样正常排出。”这个是不对的，那个螺丝起到把下面的排水管紧压在浴缸上的作用，一但拧松就会造成漏水，这个和下面的排水管新旧无关。你如果自己安装过浴缸的排水管就知道是怎么回事了。即使排水管是全新的，那个螺丝拧不紧也会漏水。
房客不是不可以自己修东西，但是要修就修好，自己弄不好就请人弄。搞个半拉子，结果造成严重后果，只能是自己承担责任了。
楼主你要做好精神准备，这个损失可能很大。不知道墙体的损坏情况如何，反正你准备好500欧元吧，让你的同屋也准备好这个数。 按我们的理解
做事不能想当然，按自己的理解不成…那按我的理解随便杀人也没事成吗…
具体那个下水口的设计，上面Truecar说过了，下水管子是通过螺丝和水池、下水口的那个筛子固定在一起的，螺丝要拧好，并且确定和下水管之间的密封圈完好才能保证不漏水
这件事明显是lz的责任产生的后果，我觉得你给出的“理解”也不够充分，所以，赔应该是跑不掉了，有保险走保险，没保险自己买个教训，以后：一不要自己乱动自己不懂得东西，二要买私人责任险 kaeferin 发表于 2014-1-19 20:45
我们也干过同样的事情，筛子和排水管之间有橡皮垫圈的，橡皮垫圈的作用就是防止水漏到其他的地方，如果垫圈 ...
谢谢你的回复。 Truecar 发表于 2014-1-19 22:02
这个没办法，是楼主的责任了。
如果你没自己动手，发现排水管堵了让房东来修，可能你要支付费用，但是这 ...
这个经验我们确实没有，是有点想当然了，一般我们有问题都是直接找HM的，由于这件事我们没当成个问题看待，所以后果就酿成了。
损失还好，墙体只有一小片潮湿，费用大概是三部分构成：浴池下部凿洞通风晾干（已进行了，100-150欧）；填补洞口包括补瓷砖，面积也不大；墙体美化。后两部分还没进行，所以费用还没出。幸好没有漏水到楼下。 alphasong 发表于 2014-1-20 09:42
做事不能想当然，按自己的理解不成…那按我的理解随便杀人也没事成吗…
具体那个下水口的设计，上面Tr ...
我们自己一向也很小心，这次确实太想当然了，生活经验还是太欠缺，现在想的话，筛子没拧紧一定是有影响的，要不然要螺丝做什么用。
我们已经准备好自己承担损失了，但还是会和房东周旋一下，看有没有可能让他们的保险承担一部分。 maomaonuannuan 发表于 2014-1-20 17:30
这个经验我们确实没有，是有点想当然了，一般我们有问题都是直接找HM的，由于这件事我们没当成个问题看待 ...
你这个房东不错了，采取的处理方法都是比较省钱的，其实也是给你省了，房东捞不到什么。
只要房东不把浴缸拆下来大搞，后面两项花费不会很大。再有200应该够了。
你不要指望房东的保险能管。房东的保险保的是因为他的过失给你们造成的损失，不会管他自己的损失的。 刚来德国我也干过，后来楼下湿了我才知道，不过当时正好房东要大修浴室，算运气阿 adaa3123 发表于 2014-1-20 20:09
刚来德国我也干过，后来楼下湿了我才知道，不过当时正好房东要大修浴室，算运气阿
这运气也太好了！我也借着沾点运气，去去最近的晦气。 Truecar 发表于 2014-1-20 17:23
你这个房东不错了，采取的处理方法都是比较省钱的，其实也是给你省了，房东捞不到什么。
只要房东不把 ...
对，HM是很好的小伙子，我们相处也很愉快。
我们自己是准备着赔偿，但还是会先和房东扯皮一下，毕竟那个筛子非常锈，导致不能拧动只能拧松，另外排水管也确实很旧了，要是没有这些瑕疵情况不会如此严重。
法律意见书我们会和朋友商量一块写，再差也是全额赔偿。 中间那个螺丝不光是固定那个筛子而且是把落水管，防水垫圈以及筛子组合固定到一起的，你把螺丝拧松了，防水垫圈自然也松了，所以水会从筛子与垫圈之间以及水管与垫圈之间流出，所以，肯定是楼主的责任。其实，你什么都不做，就叫房东来，什么问题都不会有。
ps 第三方责任险还是很管用的，一年80+的费用真不多，如果有的话这事也不是事了，保险全管了 本帖最后由 Truecar 于 2014-1-21 09:43 编辑
maomaonuannuan 发表于 2014-1-20 21:22
对，HM是很好的小伙子，我们相处也很愉快。
我们自己是准备着赔偿，但还是会先和房东扯皮一下，毕竟那个 ...
这个事情你要小心了，毕竟是你不占理，所以跟房东要很客气。你说的那些理由都不是导致Wasserschaden的必然条件，人家的东西虽然旧，但是都还可正常使用。如果你比较懂得怎么弄，或者找专业的人来弄，绝不会导致wasserschaden。
如果你清理水管的时候把水管弄漏了，或者因为螺丝太锈拧不上，需要换新，都可以让房东承担部分（甚至大部分）更换费用。但是你没把事情搞完，也不报告房东，结果导致wasserschaden，这是你的fahrlässigkeit导致的folgen schaden，这样的损失100％是你的。所以跟房东讲的时候，只能说自己是学生，没钱，希望能减免一些。
另外时机选择也重要。等房东把卫生间都修好，账单都给你要钱之后再去跟他说。否则房东一来气，跟你来个大搞，费用翻一番没问题，你还得乖乖掏腰包，而且一分钱都不能少。
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