汉堡自由人 发表于 2014-1-20 13:31

新搬家,遇到奇葩邻居,对德国法律彻底沦陷。

{:5_317:}刚搬新家,周围都是别墅,只有我们一栋楼是三层楼wohnung,我住在一楼,本人钢琴专业,平时除了上课,基本在家练琴,钢琴我是可以插耳机的那种立式钢琴,平时多是插耳机练琴,对门邻居是老奶奶和老爷爷,帮他们收过邮件快递,相反他们也帮过我们,相处很好,没有过任何不妥{:5_342:}直到这都很好,下面是奇葩的了,{:5_317:}三楼有一家带着一个婴儿的一对德国夫妇,注意,中间还隔着一层楼,我们刚搬过来不久,他们便来造访,说因为他们有小婴儿,希望我们注意点安静,不要声音太大,,我们也做理解,平时都很少带朋友来家,我们也喜欢安静,二楼装修了声音很大,他们还是来找我们让我们注意,我就郁闷了,这是啥人,脑残吗,后来时不时这对夫妇就来家门口敲门,说小点声,还提到要报警,每次只能说好的好的,知道了。今天我没带耳机练琴,上午11点,没想到他们又来了,德国的法律有规律工作日也不能在家练琴吗,节假日能练?还是怎么规定,对于我这个专业,长时间带耳机练琴对手感影响很大,我想请问各位,懂德国法律的,我自己租的琴,在家不让练,这算什么事,求教遇到这样的奇葩邻居应该咋办?{:5_369:}

LOTUS123 发表于 2014-1-20 23:58

低音比高音易于穿过墙体。所以在你听来是优美的琴音,在邻居听来可能就是难听的噪音。

要的是速度 发表于 2014-1-20 19:16

楼主,我情况和你一样。我弹吉他,我女朋友弹钢琴。静音钢琴要是你开声音的话,确实太大了。你的整个屋子都在共振。我和我女朋友都是戴耳机。各种耳机。钢琴可以在琴身后面包一个毯子,然后下面铺上地摊。这样琴身共振不会传到地板上,会好些。平时开谱子,肯定都是耳机了。其实根据我的感觉。。。我们住的WOHNUNG往往很小。屋子里面混响太重了。开声音弹的曲子,也不一定准确。尤其是低声部的。。很容易被墙反射回来,形成叠加。这样直接影响左手的触键力度。还不如耳机里面还原的效果好。

幽雨听弦 发表于 2014-1-20 18:09

lavendel2010 发表于 2014-1-20 16:57
你可以练,可如果你是我的邻居我讨厌死你!
谁能忍受天天听到别人练琴啊???
做人要过得自己过得别人, ...

所以都是双向选择的,你不喜欢听别人练琴那搬进某个房子之前考查清楚就好了。像我就特别受不了小孩哭,其实人家小孩哭很正常了,我小时候还不是一样哭,但是自己就是受不了,所以搬家之前(尤其是准备长住的地方)就好好看看周围有没有这种情况,哪怕是准备在楼里生小孩的都会考虑。
我也弹钢琴,楼上老太拉大提,对面别墅之前还住了一个弹钢琴的,他们天天练琴我就没事,这也是搬进来前就知道的。
自己要过得别人也要过得,所以各自都考查好情况,而且先来后到都自己注意着点就行了

caper 发表于 2014-1-20 15:58

如果确实吵到婴儿了,那是不是也可以想想其他办法呢?比如说搞些降噪的措施呢。即使不违法,如果确实影响到别人了,也不能说别人是奇葩吧。

幽雨听弦 发表于 2014-1-20 15:15

你基本的那些音阶琶音啥的就用耳机练吧,音乐处理什么的不用耳机也不会像音阶那样让人抓狂~~

不知其他人情况如何,你先住在这儿,那么他们觉得声音大那是他们自己先前没有好好看周围情况。你练琴随时间只要不是晚上和午休时间(LS好几位都说得很清楚了),警察来了也没用。hausordnung一般不会规定说不允许有乐器来,如果有这个,那么你当时租房子的时候你和房东都有责任,你的责任是没有看ordnung就练琴,房东是没有问清楚你的情况就租给你房子。

现在你可以做的是和这个家长沟通,并核实你们的hausordnung。如果hausordnung里有这条,那你要准备搬家了,至少理不在你这儿,需要更多的妥协。如果ordnung里没有这个,那你最多可以减少不用耳机弹琴的时间,比如每天两三个小时,但如果你因为家长过来敲门而换房子什么的就太不值得了,因为你先住过来,而且你没有在不合理的时间弹琴。他们孩子听到钢琴就哭那做家长的应该自己想办法才对,谁让他们当时自己没有看清楚有弹钢琴的邻居而搬过来?那如果小孩一直哭别人过来敲门不是一个道理,难道因为你的小孩随便哭就让整个房子的人都搬出去?那有个爱哭小孩的家长就是爷了,哪儿都得给让着

irvine 发表于 2014-1-20 14:41

根据先来后到原则,3楼应该状告房东没有如实告知邻居情况,由他的房东承担他们搬走的费用。

wangdafa80 发表于 2014-1-20 14:28

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:17
难道咋办,我还能去天天给他家孩子送糖吃,哄他不要哭么,家家有本难念得经。

对阿,所以说现阶段无解啊,你换位思考下,你家刚生了个娃,楼上天天练钢琴,隔音不好,一练习你娃就醒了,然后就开始哭,哭到练习结束,你会不会去砸他家门,即使他练习的时间是合理的。

wangdafa80 发表于 2014-1-20 14:06

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 13:46
只能认倒霉了吗?我现在就想知道德国法律有没有这种规定,如果没有规定不让练琴或怎样,我就有理由大胆的 ...

即使在白天法律或者房子规矩都允许你练习,但是你也受不了楼上的经常来敲门吧。你弹琴,她孩子哭,孩子哭就得来敲门,你还咋练琴啊。所以说无解。

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 13:40

{:5_381:}有懂法律的朋友帮我出出主意吗?好纠结,不想搬家了,就想解决问题,因为不懂德国法律,我到底应该怎么做?{:5_367:}

wangdafa80 发表于 2014-1-20 13:38

本帖最后由 wangdafa80 于 2014-1-20 13:43 编辑

无解,谁让你租的房子隔音不好。
说实在的,钢琴那东西,弹起来隔音不好的房子整栋楼都能听到。

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 13:46

wangdafa80 发表于 2014-1-20 12:38
无解,谁让你租的房子隔音不好。
说实在的,钢琴那东西,弹起来隔音不好的房子整栋楼都能听到。

只能认倒霉了吗?我现在就想知道德国法律有没有这种规定,如果没有规定不让练琴或怎样,我就有理由大胆的练了,不管他怎么找我都不怕了。{:5_349:}

dc3 发表于 2014-1-20 13:50

租个琴房吧。

你是专业的,一天需要6到8小时的练琴。谁都受不了。

要不,你租一个Haus,没有邻居的。

雨中彩虹 发表于 2014-1-20 13:51

上午11点随便练,叫警察也没用。
一般是晚上休息时间不可以,20点以后不能弹钢琴,有的地方不管还是按22点以后不可以。
早上7点前不可以,有的地方中午休息时间还不可以。

yugongtian 发表于 2014-1-20 13:53

晚上10点以后是肯定不可以的

dc3 发表于 2014-1-20 13:56

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 12:46
只能认倒霉了吗?我现在就想知道德国法律有没有这种规定,如果没有规定不让练琴或怎样,我就有理由大胆的 ...

有规定一天不能超过多少时间,自己去google一下。

而且每个Haus都有自己的Hausordnung,这是大家都要遵守的。

angjzy 发表于 2014-1-20 14:02

我记得我的房子签合同时候被告之是中午12点到2点,晚上8点到第二天6点还是几点(忘记了。。。)不允许有噪音。应该是根据这几个时间段吧。具体你可以问问你的房东啊。或者学生的话学校有免费律师服务之类的吧,可以问问

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:04

雨中彩虹 发表于 2014-1-20 12:51
上午11点随便练,叫警察也没用。
一般是晚上休息时间不可以,20点以后不能弹钢琴,有的地方不管还是按22点 ...

{:4_295:}说得好详细,看来你很有经验啊,谢了

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:05

yugongtian 发表于 2014-1-20 12:53
晚上10点以后是肯定不可以的

{:4_276:}嗯嗯,没错

zuzuzu 发表于 2014-1-20 14:06

理论上22到7点, 13点到15点以及周日假日不可以制造噪音, 其他时间段不过份是可以的。
不过你的情况我不知道, 房子究竟有多不隔音, 你练琴一天要多少小时。
建议跟邻居谈谈, 让他们说他们能接受你一天练几小时, 在什么时间段练。

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:09

dc3 发表于 2014-1-20 12:56
有规定一天不能超过多少时间,自己去google一下。

而且每个Haus都有自己的Hausordnung,这是大家都要 ...

有这个规定吗,我们楼里没有张贴这种规定,邻居住户全是德国人,你说再租一个haus的问题确实值得考虑一下。

march 发表于 2014-1-20 14:12

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 13:09
有这个规定吗,我们楼里没有张贴这种规定,邻居住户全是德国人,你说再租一个haus的问题确实值得考虑一下 ...

看看自己的合同,再问问租房公司或者房东,HM。

拔剑茫然 发表于 2014-1-20 14:13

对噪音确实有时间限制。不过,告状的人必须自己测量分贝数。

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:15

angjzy 发表于 2014-1-20 13:02
我记得我的房子签合同时候被告之是中午12点到2点,晚上8点到第二天6点还是几点(忘记了。。。)不允许有噪 ...

先自己解决,实在不行最后一步再房东吧,没有办法的办法。{:5_390:}

dc3 发表于 2014-1-20 14:16

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 13:09
有这个规定吗,我们楼里没有张贴这种规定,邻居住户全是德国人,你说再租一个haus的问题确实值得考虑一下 ...

你想想,法律没有规定不能养狗,但有的Hausbesitzer就不同意在他的Haus养狗,养猫,还写在合同里。这样的情况下,就算法律允许,作为房客也不能养狗啊。

所以要是Hausbesitzer说不能,你也没办法。

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:17

wangdafa80 发表于 2014-1-20 13:06
即使在白天法律或者房子规矩都允许你练习,但是你也受不了楼上的经常来敲门吧。你弹琴,她孩子哭,孩子哭 ...

难道咋办,我还能去天天给他家孩子送糖吃,哄他不要哭么,家家有本难念得经。

wangdafa80 发表于 2014-1-20 14:17

zuzuzu 发表于 2014-1-20 14:06
理论上22到7点, 13点到15点以及周日假日不可以制造噪音, 其他时间段不过份是可以的。
不过你的情况我不 ...

大人,老人都没关系的,避开休息时间就好了,婴儿你怎么弄,除了吃就是睡,睡的还不老实,不规律。楼主一练习就1小时,难道你是孩子妈还让孩子在那哭一小时阿。

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:18

zuzuzu 发表于 2014-1-20 13:06
理论上22到7点, 13点到15点以及周日假日不可以制造噪音, 其他时间段不过份是可以的。
不过你的情况我不 ...

好,我试着跟他们谈一谈吧。{:5_395:}

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:19

拔剑茫然 发表于 2014-1-20 13:13
对噪音确实有时间限制。不过,告状的人必须自己测量分贝数。

好犀利,下次我问问他有没有测量仪。{:5_396:}

汉堡自由人 发表于 2014-1-20 14:31

wangdafa80 发表于 2014-1-20 13:28
对阿,所以说现阶段无解啊,你换位思考下,你家刚生了个娃,楼上天天练钢琴,隔音不好,一练习你娃就醒了 ...

{:5_392:}{:5_391:}我躺着也中枪,先好好谈谈吧,下次租房可要问好有没有婴儿诞生之类的问题。

花景因梦 发表于 2014-1-20 14:39

这个确实无解,我当时签租房合同的时候,还要保证两条,一没有乐器,二没有宠物。。。住wohnung的限制确实很多。。

yaojun 发表于 2014-1-20 14:58

irvine 发表于 2014-1-20 13:41
根据先来后到原则,3楼应该状告房东没有如实告知邻居情况,由他的房东承担他们搬走的费用。

这个原则好

Aquaspirit 发表于 2014-1-20 15:02

Aquaspirit 发表于 2014-1-20 15:04

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