简单安逸 发表于 2014-3-29 23:26

祝LZ爸爸早日康复,愿天下父母都健健康康。

终于注册了 发表于 2014-3-29 23:52

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-29 21:48
没,纯属门外汉抓瞎,实在没时间系统学习,也没人教我,时间不等人,癌症患者的时间就是倒计时。

反 ...

你想说你比专业人员都强是吧。什么内科医生告诉你糖尿病可以治愈,把名字,电话公布出来。这个在全世界都不违法。

rowena 发表于 2014-3-30 08:19

xunmei 发表于 2014-3-29 20:46
祝愿你爸爸早日康复

xiexie

rowena 发表于 2014-3-30 08:40

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-29 20:46
不一样,这其实也是个保健品,但原理很不同,我查了后非常感兴趣。它最终的结果应该是能切断癌细胞的营养 ...

我对Polyerga也很感兴趣的。可是查了Freiburg大学研究的对各种抗癌方式的调查报告以后我发现它说Polyerga对病人的生活质量的提高上来说效果显著,但是没有证据表明它能真正地抗癌。还有它说气功可以大大地改善病人的生活质量,可是却让癌症病情恶化,这个是我没有想到的。本想发给感兴趣的童鞋那份Freiburg Uni-Klinikum的调查文件,可文件太大,传不上来,有需要的童鞋,短我。

rowena 发表于 2014-3-30 08:42

终于注册了 发表于 2014-3-29 23:52
你想说你比专业人员都强是吧。什么内科医生告诉你糖尿病可以治愈,把名字,电话公布出来。这个在全世界都 ...

干吗这么叫板啊,嗬嗬,他没说他比别人强啊,都不是想治好自己的父母吗?

rowena 发表于 2014-3-30 08:43

简单安逸 发表于 2014-3-29 23:26
祝LZ爸爸早日康复,愿天下父母都健健康康。

谢谢

终于注册了 发表于 2014-3-30 08:55

rowena 发表于 2014-3-30 08:42
干吗这么叫板啊,嗬嗬,他没说他比别人强啊,都不是想治好自己的父母吗?

如果你相信他说的,我也不会强求你不信。但是他的话里很多错误,会误导病人或病人家属。如果你想治好父母的病,就要相信现代医学,相信科学的实验方法验证过的治疗方法,而不是相信在网上没有医学背景,或许都没有学过生理生化的人自我吹捧。祝你父亲的病情能有好转。最后一句实话,有条件就回去陪陪他。

rowena 发表于 2014-3-30 11:38

终于注册了 发表于 2014-3-30 08:55
如果你相信他说的,我也不会强求你不信。但是他的话里很多错误,会误导病人或病人家属。如果你想治好父母 ...

谢谢你的建议!我已经买好了机票,4月和7月的,4月只能复活节回去两周,但是7月中旬回去2个月。

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 13:01

终于注册了 发表于 2014-3-29 23:52
你想说你比专业人员都强是吧。什么内科医生告诉你糖尿病可以治愈,把名字,电话公布出来。这个在全世界都 ...

不违法的事情多了,我有必要一定去做吗?公布我的内科医生,就等于公布我在哪里看病,涉及到我的隐私,我不愿意公布。人家医生也蛮坦诚的,我妈又没可能跟着去看病,自然人家医生也挣不到这份糖尿病的钱,如果纯粹为了赚钱的话,人家医生还不如跟我少废话直接叫下一位病人呢。

我没说我比专业人员强,事实上我认为我比专业人员差很多,而且永远及不上。但是我的位置和我的目标不同,我的位置是病人家属,不是和专业医生拼学术地位抢职称的同行,而我的目标是治好爸爸妈妈,至于由谁来治好,我无所谓,哪怕最后真的被我治好了,即便假设有论功行赏这么幼稚的事情,你就算把所有的功劳都归功到医生头上我也无所谓,爸爸妈妈恢复健康就是对我的付出的最大的奖赏。

再具体点就是,就算我把爸爸妈妈都治好了,也不能说明任何问题,我只会治我妈这么一个糖尿病人,换一个其他糖尿病人,我立马又傻眼了。而专业医生是要会治无数个糖尿病人的。

而我面临的情况是,专业人员不比我这个外行强,觉得爸爸妈啊没治了,被医生放弃的病人,你们都已经扔掉的垃圾,难道还不允许我捡回来治治吗?你千万别告诉我连捡垃圾也要收垃圾费哦,至少我没听说过,我听说过的版本的是扔垃圾要交垃圾费。

你的第一句的发问,我早在我爸发病初期就已经遇到了,因为给我们联系看病的亲戚自己就是肿瘤医生,而且学术地位不低,这位医生也提出过建议,我妈简直就是要言听计从了,亲戚肯定是为了我们好嘛。可我提出了完全向左的观点,坚决反对其中的某项建议,而且说出了“哪怕是我的亲生儿子现在胃癌晚期,我也不让他做这项治疗”的话。结果通过妈妈传达过来的反馈就是对方很不高兴,甚至有点恼怒。我妈为此很责备我,我坚持我的看法是纯学术出发的,而且无意挑战对方的学术高度,我就很直白的一句话“我不是跟她抢职称的同事”。

可能你是学医的,是专门看身体里的猫腻的。而我是学经济的,是专门看社会里的猫腻的。医院就是一个官大一级压死人的地方,等级太森严了。有些医生文凭不高,却治病很拿手,获得病人普遍好评甚至有病人送旌旗之类的老土玩意儿,于是就被高年资高学历的医生穿了小鞋。这种事情很普遍的。可现在的情况是,我作为病人家属来治疗被医生拒绝的病人,估计医生没机会给我穿小鞋了吧。而且我也不是张悟本,没想过要治疗爸爸妈妈以外的其他人。

所以,你不用那么叫板,因为我这个连赤脚医生都不如的外行不值得你叫板。你也看到了别人对你的回复,你对我叫板,结果是掉了你这内行自己的价。

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 13:08

rowena 发表于 2014-3-30 08:40
我对Polyerga也很感兴趣的。可是查了Freiburg大学研究的对各种抗癌方式的调查报告以后我发现它说Polyerga ...

发给我吧,谢谢了先

学语言 发表于 2014-3-30 13:09

{:5_382:}{:5_381:}{:5_381:}

终于注册了 发表于 2014-3-30 15:42

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 13:01
不违法的事情多了,我有必要一定去做吗?公布我的内科医生,就等于公布我在哪里看病,涉及到我的隐私,我 ...

看你写的东西,就知道不是学医的,也不是学自然科学的。学经济的人嘛,没有点偏自负的自信是没办法成功的。我不是和你叫板,这里也没人给你穿什么小鞋,但是看不惯你这样外行叫板的派头,没有依据的指点江山。这样很容易误导别人。leb wohl.

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 15:53

终于注册了 发表于 2014-3-30 15:42
看你写的东西,就知道不是学医的,也不是学自然科学的。学经济的人嘛,没有点偏自负的自信是没办法成功的 ...

没有办法,形势比人强,我倒是不想叫板,我倒是最好希望医生能把我爸一切包办全部治好,那我多省心啊,我没吃饱了撑的明明医生能治好还能使用医保偏偏要我自费买药给爸爸治疗。

可现在内行不给力呀,内行让我爸等死,我硬着头皮也得上,我不想叫板也得叫板呀。

你要有本事搞定我爸,我随便你怎么叫板,我一百个服输,我才不傻乎乎争那口气呢,我要的是实惠——爸爸妈妈身体健康。

我就想无能的歇着,可内行不让我歇着呀,内行自己想歇着。我根本没兴趣指点江山,我这是被内行逼上梁山。

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 16:01

终于注册了 发表于 2014-3-30 15:42
看你写的东西,就知道不是学医的,也不是学自然科学的。学经济的人嘛,没有点偏自负的自信是没办法成功的 ...

是的,我就是学经济的,我也有学位,但正因为我的学位不是假的,是有真货的,所以我才更明白文凭不算数,能在市场上实现自己的价值才是真的。那些一夜暴富的人而没有任何文凭的人,我绝对服气的,因为用经济学的理论来分析的话,他们其实就是茶壶里倒汤团,有本事,但说不出来。

经济是实证科学,不是实验科学,所以在研究的起点和结论的运用的方面,和实验科学恰恰相反。

华佗扁鹊,哪个都没文凭,但人家能治病呀,拿真本事说话。

你在这里呛声了半天,连个啥啥啥理论都没说出个12345来。我还很客气的假设你是学医的,说实话,我心里想的是,你说不定根本就不是学医的,说不定比我还外行呢。

你准确看到问题的症结所在了吗?你对发现的问题提出可行的方案了吗?你的方案达到了预期的效果了吗?

这些都是疑问,不是反问,因为我知道最可怕的提问不是语气咄咄逼人的反问,而是要求答案的疑问。

我好歹把我大阿姨的高血脂弄下来了,把我妈的糖尿病逆转带上了治愈之路,虽然路途很漫长,5年10年都有可能。

siufai 发表于 2014-3-30 16:35

{:5_335:}祝早日康复

终于注册了 发表于 2014-3-30 16:55

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 16:01
是的,我就是学经济的,我也有学位,但正因为我的学位不是假的,是有真货的,所以我才更明白文凭不算数, ...

别放弃治疗。

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 16:56

终于注册了 发表于 2014-3-30 16:55
别放弃治疗。

当然不放弃啦,战斗到最后一刻。

我连安慰剂的定义都查过了,谁叫我外行呢,每个概念都不懂。吃药这个行为本身就是一种治疗。

334455 发表于 2014-3-30 17:41

保佑!

CHD 发表于 2014-3-30 18:14

看的我很感动    祝你爸爸早日康复    {:5_335:}   

rowena 发表于 2014-3-30 18:27

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 13:08
发给我吧,谢谢了先

好的,短我,告诉我你的email地址。

rowena 发表于 2014-3-30 18:28

学语言 发表于 2014-3-30 13:09


谢谢

xiaoji80 发表于 2014-3-30 18:30

我刚看了你首页的更新,我觉得应该和父母说实话,这样有利于后面的治疗。

你爸爸是第四期,是不是扩散了呢?侵蚀到淋巴组织了吗?

因为我爸爸就是直肠癌,他是中晚期,就是在5个淋巴组织上都发现了癌细胞,其他器官没发现转移。做了手术切除后,在第二个月才开始做化疗的,手术刚做完不要马上开始化疗,身体吃不消啊。我爸是切除了肛门,现在大便是靠挂袋子的。
我爸是做了8次化疗,后面反应太厉害,他说生不如死,就放弃了。听说有进口的针和进口的化疗药,能反应很少,好像是一次就是3万自费,人一生病啊这时就知道有钱和没钱的区别了。
现在手术后有一年了,每2到3个月做全身检查,看有没有扩散。平时我爸就没事人一样。
对了,我爸爸一开始就知道自己的病情了,没瞒他。我爸也很乐观,化疗期间坚持吃饭,即使吐掉还再吃。
他不吃任何保健药现在,只吃冬虫夏草,其他中药也不吃。
我爸开始信佛了,这样精神有种寄托。
希望我写的能给你点提示或者我们可以交流下,做子女的又不在身边,我还是独生子女。我也经常回去,去年后半年都在国内,陪着他们比任何其他保健品都有效。

rowena 发表于 2014-3-30 18:33

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 15:53
没有办法,形势比人强,我倒是不想叫板,我倒是最好希望医生能把我爸一切包办全部治好,那我多省心啊,我 ...

你也别生气了,可能是这样的,本身是专业人员的话会不喜欢外行来发表和她们不一致的言论。也许你若看到某人发表和你们经济学内行很不同的言论的时候,你也会不舒服的,也会指出来的。

rowena 发表于 2014-3-30 18:34

siufai 发表于 2014-3-30 16:35
祝早日康复

谢谢

rowena 发表于 2014-3-30 18:35

334455 发表于 2014-3-30 17:41
保佑!

谢谢

rowena 发表于 2014-3-30 18:35

CHD 发表于 2014-3-30 18:14
看的我很感动    祝你爸爸早日康复

谢谢

rowena 发表于 2014-3-30 18:51

本帖最后由 rowena 于 2014-3-30 18:52 编辑

xiaoji80 发表于 2014-3-30 18:30
我刚看了你首页的更新,我觉得应该和父母说实话,这样有利于后面的治疗。

你爸爸是第四期,是不是扩散了 ...

淋巴组织侵犯了,看到肝脏和肺都有可移样影,但没有确定是什么。(建议Ct检查,但是我不想,听说照CT癌细胞扩散特别快)反正是T4M1N0。他没有切除肛门。但听说直肠低位癌是最容易下侵犯的,所以规范治疗应该是术后进行同期放化疗。放疗是为了照射局部。化疗是全身。可是我爸爸的情况,我觉得他承受不了。我现在在网上找到一个张明医生,看起来挺好的,可是由于我妹妹的极度不信任,导致了爸爸对我给他信息的厌烦。我还在努力劝说中。我发给你链接吧,你也可以好好看看,看看这个人是否靠谱。
http://blog.39.net/zmiii/Album.html
嗯,谢谢你的建议,我已经买好了票,4月只回2周,但是7月回去2个月。对于是否告诉我爸爸实情,我再和哥哥、妹妹商量商量。

xiaoji80 发表于 2014-3-30 19:08

rowena 发表于 2014-3-30 18:51
淋巴组织侵犯了,看到肝脏和肺都有可移样影,但没有确定是什么。(建议Ct检查,但是我不想,听说照CT癌 ...

关于怎么治疗和采取中医还是西医,这个得你们回去后统一意见,一旦开始治疗就要相信这个医生。

我爸爸自从得病后,脾气改变了,是变的急躁,特别容易生气等,尤其是对家属比如夫妻孩子,我回去后深有感触,有时往往是无理取闹的,我们都是忍着的。而且容易固执,不是一般的固执,所以你不要硬要你爸爸现在接受你介绍的那个医生,等你回去慢慢来吧。

对了,我们以后四十岁以上也要定期做个粪便检查,因为直系亲属有这个,将来我们得的可能性比别人大些。我爸开始以为是痔疮的缘故耽误了。我最近大便带血,我很重视,准备去看肛肠科做个检查保险些。



rowena 发表于 2014-3-30 19:50

xiaoji80 发表于 2014-3-30 19:08
关于怎么治疗和采取中医还是西医,这个得你们回去后统一意见,一旦开始治疗就要相信这个医生。

我爸爸 ...

mm,谢谢你的建议,好的,我们自己以后也要注意。希望你没事儿!

嬲嬲嬲 发表于 2014-3-30 21:43

本帖最后由 嬲嬲嬲 于 2014-3-30 21:57 编辑

rowena 发表于 2014-3-30 18:51
淋巴组织侵犯了,看到肝脏和肺都有可移样影,但没有确定是什么。(建议Ct检查,但是我不想,听说照CT癌 ...

看了你的更新,除了癌症种类不同,其他跟我爸一模一样。我爸已经快3年了。所以,我跟你谈谈过来人的经验。

你爸这种性格脾气,你必须告诉他晚期,并且其他器官也有可以病灶。你爸的反应和我爸当初一模一样,就是鸵鸟一个。我们一开始也是不告诉他,他很不配合治疗,总觉得自己好着呢,逃避现实,不愿意面对现实,好像他闭眼不看就不存在。我反复研究我和我爸交谈的每句话,每次我问他,如果他没有开掉怎么办(他手术了,但无法切除,因为已经转移,就是M1,你爸其实也是,T是癌症第几期,M是近端转移,N是远端转移)。他每次都说“你不要来问我这个问题”。就是他的回答,让我有信心从心理上击溃他,让他乖乖听话配合治疗。因为他的回答说明他极度怕死。如果他回答说“如果没有开掉,那我也就坦然面对死亡了”,那我反而不敢告诉他真相了。

后来,我坚持要我妈告诉他真相,我妈从头开始就是知道真相的,但是被我的坚持吓得半死,最后在我的逼迫下,哆哆嗦嗦的告诉了我爸真相,不敢想象会发生什么情况。结果,一切如我所料,我爸很消沉,但也瞬间变得很听话,吃药开始很主动了。

当然,我的情况和你不一样。至少我妈是从一开始就什么都知道的,我妈就是没我那么勇敢而已,其实也是想告诉他的,而且我也不是自己告诉爸爸真相,而是我指挥我妈去干的,指挥的人一点不害怕,干的人吓的半死。而且我家也没有兄弟姐妹。而你呢,大家都反对告诉他真相,你只能自己请自操刀,然后你就静静的等待来自哥哥妹妹妈妈们的怒火炮轰吧。
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