rosemaryhe 发表于 2014-4-28 10:27
别吵了，在德国一个还是两个孩子都没有严重到养不起的地步，就看家长愿不愿意付出，我认识的人家不要老二主 ...
{:5_387:}说的真好。这么简单的问题也能盖这么高的楼的。
xueli 发表于 2014-4-28 11:19
这哪跟哪，纯粹抠门，拿救济的都不至于只给孩子穿旧的用旧的吧。孩子再大点总穿旧衣服肯定影响心理，行不 ...
哇塞，难道我交友圈子都是有问题的吗，我们这心脏科的医生,小学老师，Berufsschule老师，Kita Erzieherin ...都是有正常工作的吧，都是Flohmarkt给孩纸买旧衣服，淘玩具的。所以我们有时候会撞衫。我前两天想给我家的bobbycar买个那个推的杠子，看到她们有就问她们那里买的，人家都跟我说Flohmarkt3块钱，另一个五块买的，我之前还打算Babymarkt呢。
认识的国人妈妈也不少买二手的。。。嫩要么认识的不是HarzIV都是土豪吧。。
rosemaryhe 发表于 2014-4-28 11:27
别吵了，在德国一个还是两个孩子都没有严重到养不起的地步，就看家长愿不愿意付出，我认识的人家不要老二主 ...
我一个同事有八个兄弟姐妹，父亲是个Handwerker，母亲就是家庭妇女，家里住在Eifel的山上。就这样的家庭，照样孩子上大学的，他有读博的机会放弃了去开公司，没孩子因为不喜欢。他弟，就是最小的Finanzamt工作，家里养三个孩子。其他兄弟姐妹听他提起来的次数不多，不过也都是正常家庭。
我觉得在德国，怎么都是养的起的，就是看怎么样。孩子以后有多少成就主要还是看自己努力，德国这里教育什么的至少不会因为钱多钱少差别太大，输在起跑线上更是国内带过来的观念。觉得给小孩穿二手的就亏待了更不是这里的主流。二手市场Kinderbasar每次都是人满为患。当然咱中国人可以淘宝买到实惠又便宜的衣服也是不错的选择。
养孩子，在一般德国工薪家庭收入有限的情况下，面面俱到是不可能的，德国的收入现在的购买力说实在的也不是那么的高。你总要储蓄一点以备不时之需。住大房子，开好车，穿好衣，Luxus旅游，回国，孝敬父母等等花销，你小两口就算全工作，你可以看看自己的Konto还能有多少。
在有限的资源下更好的培养孩子估计是这里妈妈们的普遍愿望，在所有的想法不能一一实现的前提下，必须要取舍。什么可以省，什么不可以省的问题。我想每个家长都会有自己的想法和生活习惯。
krap 发表于 2014-4-28 12:51
我一个同事有八个兄弟姐妹，父亲是个Handwerker，母亲就是家庭妇女，家里住在Eifel的山上。就这样的家庭 ...
就算我们也能如你的例子里那样养孩子，估计这边也没几个中国妈妈会生他十个八个的，所以钱真不是关键所在
rosemaryhe 发表于 2014-4-28 13:17
就算我们也能如你的例子里那样养孩子，估计这边也没几个中国妈妈会生他十个八个的，所以钱真不是关键所在
我也这么认为，举个比较extrem的例子就是想说明这点。十个八个都不是问题，一个两个更不必因为钱太纠结。{:2_235:}
krap 发表于 2014-4-28 11:49
哇塞，难道我交友圈子都是有问题的吗，我们这心脏科的医生,小学老师，Berufsschule老师，Kita Erzieherin ...
小一点还好，再大点肯定不行。幼儿园的老师多少也会以衣度人的。另外你如果想再添个小的，不如买新的，耐穿啊。以后孩子们大了，还能把小衣服拿出来看看回忆回忆感慨感慨。如果拿出来的都是二手的那多别扭啊。
krap 发表于 2014-4-28 12:51
我一个同事有八个兄弟姐妹，父亲是个Handwerker，母亲就是家庭妇女，家里住在Eifel的山上。就这样的家庭 ...
我的好友两夫妻赚钱能力不错，家里两个孩子，每个月花销超过8000，虽然他们平时不全BIO，没有贵得离谱的花销，但是他们什么都想要，房贷加保险2000，车贷加保险油（两部车）1000，家庭其它保险1000多（其中有私人医保），两娃学费1000，父母800，旅游回国加吃喝1000，衣服家具书本玩具额外开销1000。我们普通人挣不到netto 8000以上的话，只能在开支上有所取舍啦。
krap 发表于 2014-4-28 13:30
我也这么认为，举个比较extrem的例子就是想说明这点。十个八个都不是问题，一个两个更不必因为钱太纠结。 ...
赞同
QCheng1 发表于 2014-4-28 11:10
买房的人大多是在家庭经济条件允许的情况下尽量买自己喜欢的、舒适宽敞的房子,
也就是说大都是根据自 ...
在大城市房子上价格差很多啊，租房多一间就要多300，400欧元，买房多一间都是多10多万了，比如新房3间房45万，4件房就要55万了，贵啊，，，
krap 发表于 2014-4-28 13:30
我也这么认为，举个比较extrem的例子就是想说明这点。十个八个都不是问题，一个两个更不必因为钱太纠结。 ...
前天看电视里有个生了11个孩子的妈妈46岁，爸爸50多岁也早退休了，就在家忙孩子了，我奇怪他们的收入怎么来的，国家会补贴多少钱呢，不过有一点肯定，他们好多年都没出去旅游了，养孩子能养活，但是有些人不愿意降低生活质量，不光是金钱上的还有精力上的，本来可以给孩子买新衣买新玩具的，买点bio的吃吃，一家人也经常可以出去餐馆吃吃饭，出去全世界旅游一下，如果多了孩子的话，收入也很有限，很多生活质量只能降低了，还有这儿中中家庭没有老人帮忙的问题，这些也是个要考虑的因素啊，，
最恨注册 发表于 2014-4-28 13:31
小一点还好，再大点肯定不行。幼儿园的老师多少也会以衣度人的。另外你如果想再添个小的，不如买新的，耐 ...
我也是不喜欢跳蚤市场买2手衣服，总觉得陌生人的旧衣服不太舒服，有熟人送的还可以，
最恨注册 发表于 2014-4-28 12:31
小一点还好，再大点肯定不行。幼儿园的老师多少也会以衣度人的。另外你如果想再添个小的，不如买新的，耐 ...
我们小孩五岁，我都感觉不能再穿旧的，哪怕人送的。小孩自己有意识了，爱美，也懂得看了。鞋子都要挑好看的公主鞋，普通运动鞋都不肯穿了。
幼儿园老师还好，无论怎么样都不说什么。
不过我们去的一个语言班上，哪个老师就比较喜欢穿得漂亮的小孩，当然因为她自己也好打扮。
再大点的小孩就该比名牌了。这不是家长教育能阻止的，这是德国的环境，身边这么多中国家长都这么过来的，没有人能例外。
本帖最后由 pidi 于 2014-4-28 13:01 编辑
这么说把，我认识的有两个孩子，要不就是父母双职工，要么就是自己当老板* 这时其实老婆也会在工作，多少都替自家干活，是否拿工资不知道（
单职工，两孩子的，基本都比较紧，至少在兴趣班课外活动旅游上大打折扣。
房子我们这里很多人都有HAUS,不是大城市，没有那么贵，问题不严重。
衣服也不像有人说的穿旧的，都看着不错。
差距基本就在一个是教育费用，私教，私校，课外活动。然后旅游很少。回国也不算多。
有一个老公是高管一个人NETTO就等于人家双职工的工资，单职工，就这样三个孩子都上幼儿园小学了，老公也要求老婆出来工作，花销太大了。
最恨注册 发表于 2014-4-28 13:31
小一点还好，再大点肯定不行。幼儿园的老师多少也会以衣度人的。另外你如果想再添个小的，不如买新的，耐 ...
其实也是，我买二手的是因为真不在乎这些。其实我也买了很多新的，二手的新的一半一半吧，我只是有点见不得别人一听给孩子二手的就大呼小叫，我觉得有点übertrieben了。就算我将来有钱到花也花不完，也同样不会拒绝二手的东西。二不二手这些在我不是考量买不买的focus。还有很多衣服是朋友家孩子的，现在的现象就是，朋友看到我家宝就感慨啊当年她的宝儿啊。。我觉得也挺有意思。
当然现在是孩子小，不懂这些，以后如果大了就不好说了，我会尽量教育他正确价值观什么的，不过有的时候也要和现实妥协，如果老师都是势利眼，我也不会让孩子背这些没必要的压力。具体怎样因为我家孩子还小，我实在没经验。特别是青春期我想肯定是比较烦人的。
单职工家庭养两娃一般没太大压力吧，周围有孩子的家庭，绝大部分都是两娃，少数三娃或更多，一娃的很少很少。
ncgh 发表于 2014-4-28 14:18
单职工家庭养两娃一般没太大压力吧，周围有孩子的家庭，绝大部分都是两娃，少数三娃或更多，一娃的很少很少 ...
每个人要求的生活质量肯定是不一样的，要跟pidi说的那样高的生活质量，孩子多了肯定开销不起的，
waterwasser 发表于 2014-4-28 13:25
每个人要求的生活质量肯定是不一样的，要跟pidi说的那样高的生活质量，孩子多了肯定开销不起的，
我那绝对不叫高生活质量。
haus基本大家都有,不是大城市。
在小孩身上投点教育经费不叫高生活质量。
单职工多孩家庭一般旅游少是真的。
waterwasser 发表于 2014-4-28 13:46
前天看电视里有个生了11个孩子的妈妈46岁，爸爸50多岁也早退休了，就在家忙孩子了，我奇怪他们的收入怎么 ...
如果真是穷得叮当响，那所有的都是政府出了，就是我们这些纳税人出的。小孩儿童金，父母失业金，住房按人头面积补助，小孩上业余兴趣班据说也是有补助的，发什么券好像。医疗保险也是国家付。。我那个八个兄弟姐妹的同事跟我说过，家里没有办法培养他其他的什么了，比如乐器啊什么的，估计他们也没什么Urlaub。。所以他自己是不打算要孩子的。不过以他现在的状态，以前的缺失现在都补回来了。
本帖最后由 ananbear 于 2014-4-28 14:45 编辑
pidi 发表于 2014-4-28 13:59
这么说把，我认识的有两个孩子，要不就是父母双职工，要么就是自己当老板* 这时其实老婆也会在工作，多少都 ...
老公高管还要要求老婆工作{:5_389:}两个孩子养不起就不是高管了。德国中管1年差不多15万，所以高管一般不可能养不起2个孩子。当然每次头等舱的例外。
一般是老婆想出来工作吧，只是解々闷而已。
krap 发表于 2014-4-28 11:49
哇塞，难道我交友圈子都是有问题的吗，我们这心脏科的医生,小学老师，Berufsschule老师，Kita Erzieherin ...
人家是逛逛，你是打算大规模的， 有区别。要么就是物以类聚了。
ncgh 发表于 2014-4-28 14:18
单职工家庭养两娃一般没太大压力吧，周围有孩子的家庭，绝大部分都是两娃，少数三娃或更多，一娃的很少很少 ...
区别在于德国人可以接受月光， 中国人是存得越多越好。
pidi 发表于 2014-4-28 13:54
我们小孩五岁，我都感觉不能再穿旧的，哪怕人送的。小孩自己有意识了，爱美，也懂得看了。鞋子都要挑好看 ...
还真没发现小孩子比名牌，毕竟衣服是最少的消费，有钱人是不比衣服，不比包的{:5_387:}
krap 发表于 2014-4-28 14:34
如果真是穷得叮当响，那所有的都是政府出了，就是我们这些纳税人出的。小孩儿童金，父母失业金，住房按人 ...
反正你这做孩子大点就行不通，我家也出生穿百家衣，偶尔逛儿童跳市，朋友也给外套裤子啥的，但是没你这么准备以后教育老二老大也是穿二手长大这么吓人的。
ananbear 发表于 2014-4-28 14:39
老公高管还要要求老婆工作两个孩子养不起就不是高管了。德国中管1年差不多15万，所以高管一般 ...
估计有钱人花钱更厉害，有钱人有有钱人的花法啊，楼上有个说她的朋友夫妻2个孩子每个月要开销8000欧元朝外，，这简直对我来说天文数字一样了，反正钱总是能花掉的，呵呵，，
waterwasser 发表于 2014-4-28 14:53
估计有钱人花钱更厉害，有钱人有有钱人的花法啊，楼上有个说她的朋友夫妻2个孩子每个月要开销8000欧元朝 ...
那楼说的人家一定不是有钱人，房子贷款就算了，连车都要还贷。。这样的人怎么可能是有钱人？！只是打肿脸充胖子罢了{:2_228:}
我儿子两岁多, 有件衣服是朋友儿子的, 因为她们行李装不下, 就给我儿子了, 每次我给儿子穿的时候,他不要还说NOAH的衣服.
二手虽然不错, 但是大部分跟新的还是有区别. 上次在二手买了点书, 没仔细翻, 拿回家一看, 有些翻翻书的东西都掉了, 儿子看的时候说卡朴特.
孩子都养的活, 但是质量肯定不一样.外人看看好象也能读大学,但其中的艰苦只有自己知道. 在有限的收入内, 我个人宁愿追求质量不追求数量.
krap 发表于 2014-4-28 14:59
那楼说的人家一定不是有钱人，房子贷款就算了，连车都要还贷。。这样的人怎么可能是有钱人？！只是打肿脸 ...
能贷出款的, 说明经济都不差, 领救济的一分贷不出.
liliss 发表于 2014-4-28 15:21
能贷出款的, 说明经济都不差, 领救济的一分贷不出.
怎么能跟领救助的比，人家好歹netto8000{:5_383:} 1
本帖最后由 QCheng1 于 2014-4-28 16:12 编辑
pidi 发表于 2014-4-28 14:30
我那绝对不叫高生活质量。
haus基本大家都有,不是大城市。
在小孩身上投点教育经费不叫高生活质量。
我前几天度假回来的飞机上，很惊讶坐我前排家庭里的那个男的怎么这么眼熟。再仔
细一看原来是我儿子的儿科医生，更有点惊讶的是他有3个孩子，每个之间差2岁。
孩子妈妈不工作的，在家带孩子，医生大概40来岁，自己开业大概也就一年多。
ananbear 发表于 2014-4-28 14:39
老公高管还要要求老婆工作两个孩子养不起就不是高管了。德国中管1年差不多15万，所以高管一般 ...
{:5_377:}
LG是高管的话一个人工作养两个孩子应该是很宽裕的，否则那就不叫高管。我家认识
的一个高管一年挣半个M的，还不是大公司的高管。