Arterix 发表于 2014-6-26 13:16

irvine 发表于 2014-6-26 13:06
德国从来就没有默认过多重国籍。法律规定的例外才可以。

用词问题吧。
在我来讲,德国不主动强迫入籍者退出原国籍,也不剥夺德国人入外籍后的德国籍,就是默认。

irvine 发表于 2014-6-26 13:30

Arterix 发表于 2014-6-26 13:16
用词问题吧。
在我来讲,德国不主动强迫入籍者退出原国籍,也不剥夺德国人入外籍后的德国籍,就是默认。 ...

德国不主动强迫入籍者退出原国籍?

那么领取入籍证书时同时上缴的中国护照是什么?

irvine 发表于 2014-6-26 13:47

Arterix 发表于 2014-6-26 13:16
用词问题吧。
在我来讲,德国不主动强迫入籍者退出原国籍,也不剥夺德国人入外籍后的德国籍,就是默认。 ...

在国籍问题上,德国和中国一样严格,要求入籍者退出原籍,也规定加入外籍者自动丧失德国籍。

StAG §25

(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehoerigket mit dem Erwerb einer auslaendischen Staatsangehoerigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden koennte.

允许的例外是欧盟多重国籍,或者事先取得许可可以持有非欧盟多重国籍的极少数人。

Arterix 发表于 2014-6-26 13:48

irvine 发表于 2014-6-26 13:30
德国不主动强迫入籍者退出原国籍?

那么领取入籍证书时同时上缴的中国护照是什么?

那是中国委托德国操作,对美国人或其它一些承认双重国籍的肯定没这个要求。
换句话,在德国,可以持有双重国籍不取决于德国,只取决于另一方,所以我说是默认。
对我们旅德华人来讲,中国是这另一方。

irvine 发表于 2014-6-26 13:48

summertee 发表于 2014-6-20 14:03
德国允许双重国籍了,那么现在领取德国护照还需要上交中国护照么?

如果你能推动德国修改现行国籍法,改不承认多重国籍为承认,那么自然也就不需要上缴中国护照。

irvine 发表于 2014-6-26 13:59

Arterix 发表于 2014-6-26 13:48
那是中国委托德国操作,对美国人或其它一些承认双重国籍的肯定没这个要求。
换句话,在德国,可以持有双 ...

你又说错了。对于其他承认多重国籍的国家公民入籍德国,同样要求放弃外国籍。因为德国只承认欧盟内的多重国籍。承认多重国籍的美国公民入籍德国,同样要放弃美国籍。

StAG §10

(1) Ein Auslaender, der seit acht Jahren rechtmaessig seinen gewoehnlichen Aufenthalt im Inland hat und handlungsfaehig nach Maessgabe des § 80 des Aufenthaltsgesetzes oder gesetzlich vertreten ist, ist auf Antrag einzubuergern, wenn er
......
4. seine bisherige Staatsangehoerigket aufgibt oder verliert

德国和中国在对待成人多重国籍问题上唯一不同的只是德国允许极少数取得事先许可的人持有多重国籍(理由在国籍法中有明确规定),中国是绝对禁止任何形式的多重国籍。

短短二十页的德国国籍法通读一遍并不难。

马年好运 发表于 2014-6-26 14:02

王国聚会所 发表于 2014-6-25 20:31
有些工作只对有德国国籍的人开放,长居可以领失业金1,但是2就不一定了。
说白了吧,如果承认双重国籍或 ...

失业1与失业2与国籍无关,你若已是长居与外国人一样,照样享受失业2。

irvine 发表于 2014-6-26 14:02

dangtnet 发表于 2014-6-22 20:22
必须交护照吗

有的小镇入籍不收缴。绝大多数地方都是要收缴外国护照的。

不过收缴不收缴护照根本不是重点,你持德国护照去中国领馆签证回中国,或者失去德国签证的中国护照回中国,99.99%都会被查出来。

irvine 发表于 2014-6-26 14:04

马年好运 发表于 2014-6-26 14:02
失业1与失业2与国籍无关,你若已是长居与外国人一样,照样享受失业2。

失业金2对于长居持有人是一个灰色地带,不是特别保险。

ETmaster 发表于 2014-6-26 14:08

irvine 发表于 2014-6-26 14:04
失业金2对于长居持有人是一个灰色地带,不是特别保险。

请教您一下,想我这种情况,双方都是中国人,一方有长居,要去中国度假,也希望去其他国家比如美国度假的,入籍是否有必要?

Arterix 发表于 2014-6-26 14:10

irvine 发表于 2014-6-26 13:47
在国籍问题上,德国和中国一样严格,要求入籍者退出原籍,也规定加入外籍者自动丧失德国籍。

StAG...

这是书面的东西。
假设克林斯曼现在是美国籍了,自动失去德国籍了,将来他再申请加入德国籍,会失去美国籍么?

Arterix 发表于 2014-6-26 14:11

irvine 发表于 2014-6-26 13:48
如果你能推动德国修改现行国籍法,改不承认多重国籍为承认,那么自然也就不需要上缴中国护照。

那也没用,因为中国不承认。
跟中国撒谎,我还不敢。。。

irvine 发表于 2014-6-26 14:16

ETmaster 发表于 2014-6-26 14:08
请教您一下,想我这种情况,双方都是中国人,一方有长居,要去中国度假,也希望去其他国家比如美国度假的 ...

我认为以旅游不方便为由放弃中国籍这个理由不充分。只要有钱,中国护照要去任何国家旅游都可以顺利获得签证。

入籍可以是工作需要,比如经常要紧急出差;或者是已经决定要在德国定居的。否则入籍并没有太多的好处。一个简单的例子,一个北京上海的户口要值几十万,多少人抢破头还不能落户。保留着户口,哪天拆迁了,不都是几百万的拿钱?

长居除了没有政治权利,其他福利和德国公民都一样。何必着急着入德国籍?再说德国籍任何时候都可以加入,不妨等到真的有必要的时候再考虑。

ETmaster 发表于 2014-6-26 14:20

irvine 发表于 2014-6-26 14:16
我认为以旅游不方便为由放弃中国籍这个理由不充分。只要有钱,中国护照要去任何国家旅游都可以顺利获得 ...

明天上午就要约谈了,现在非常纠结。
谢谢你的建议。

ETmaster 发表于 2014-6-26 14:24

irvine 发表于 2014-6-26 14:16
我认为以旅游不方便为由放弃中国籍这个理由不充分。只要有钱,中国护照要去任何国家旅游都可以顺利获得 ...

我可不可以这样理解,除了以后打算回国工作或者失业担心长居失效,又或者定居德国的,作为独生子女的我们其实入籍的吸引力也一般?还不如保留中国籍,拿着长居?

Arterix 发表于 2014-6-26 14:25

irvine 发表于 2014-6-26 13:59
你又说错了。对于其他承认多重国籍的国家公民入籍德国,同样要求放弃外国籍。因为德国只承认欧盟内的多 ...

我根本不是想讨论成人入籍问题,只是说德国国籍法原则上不排除双重国籍,和中国不一样,我称为默认。为什么德国议会里左派一直坚持放松国籍法呢,就是因为实际和理论开始脱节了。德国一出生就有双重身份的人,永远可以保留双重国籍,我是指这个。

Reisender 发表于 2014-6-26 14:29

如果德国中国都放不下的,住德国拿中国国籍德国长居,住中国拿德国国籍中国长居最好...
因为旅游不方便换国籍,将来肯定会后悔。现在中国护照接受的国家越来越多,将来会更多。只有因为工作原因或者放弃中国拿德国国籍才有点意义。

irvine 发表于 2014-6-26 14:29

Arterix 发表于 2014-6-26 14:10
这是书面的东西。
假设克林斯曼现在是美国籍了,自动失去德国籍了,将来他再申请加入德国籍,会失去美国 ...

一般老百姓确实通常不会有什么麻烦,非要私下保留多重国籍,在官方没有发现的情况下也就蒙混过去了。但一旦涉及到重大财产处置甚至刑事犯罪,国籍问题就可能是个大隐患。

美国人入籍德国确实有有人保留美国籍了,著名篮球运动员Shawn Bradley就是一例。德国国籍法规定了数种例外可以保留原籍,但都非常严格,普通人难以申请。

Arterix 发表于 2014-6-26 14:32

irvine 发表于 2014-6-26 14:29
一般老百姓确实通常不会有什么麻烦,非要私下保留多重国籍,在官方没有发现的情况下也就蒙混过去了。但一 ...

我就怕德国法律的种种例外,国籍法方面我是少研究,但是税法这例外那例外的,直接就是给钻空子的留后门。

irvine 发表于 2014-6-26 14:36

Arterix 发表于 2014-6-26 14:25
我根本不是想讨论成人入籍问题,只是说德国国籍法原则上不排除双重国籍,和中国不一样,我称为默认。为什 ...

未成年人问题上你也说错了。

一出生就有双重国籍的未成年人,18岁须选择国籍。满23岁仍无正当理由且不做出选择,自动失去德国籍。

StAG §29

(2) Erklaert der nach Absatz 1 Erklaerung, da er die auslaendische Staatsangehoerigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehoerigkeit mit dem Zugang der Erklaerung bei der zustaendigen Behoerde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklaerung abgegeben wird.

Arterix 发表于 2014-6-26 14:40

irvine 发表于 2014-6-26 14:36
未成年人问题上你也说错了。

一出生就有双重国籍的未成年人,18岁须选择国籍。满23岁仍无正当理由且 ...

书面啊。
加纳队的小博阿腾咋回事?

JJMMS 发表于 2014-6-26 14:44

ETmaster 发表于 2014-6-26 13:24
我可不可以这样理解,除了以后打算回国工作或者失业担心长居失效,又或者定居德国的,作为独生子女的我们 ...

为了旅游入籍根本没意思, 想想余生是回国次数多还是去需要签证的地区次数多。万一以后要在国内照顾父母呆超过三个月呢?

irvine 发表于 2014-6-26 14:47

Arterix 发表于 2014-6-26 14:40
书面啊。
加纳队的小博阿腾咋回事?

不是书面而是实际就是这么规定的。德国国籍法规定了若干例外可以多重国籍,我前面已经提到美国的那个篮球运动员也是美德双重国籍。

能取得特许的都是顶尖人才。对普通入籍者来说讨论这些没有意义。

ETmaster 发表于 2014-6-26 14:48

JJMMS 发表于 2014-6-26 14:44
为了旅游入籍根本没意思, 想想余生是回国次数多还是去需要签证的地区次数多。万一以后要在国内照顾父母 ...

我老婆肯定保留中国籍,我也认识不少外籍华人也是类似的情况,没听说过3个月出境的说法。
不过说真的,这个挺难抉择的。

Arterix 发表于 2014-6-26 14:49

irvine 发表于 2014-6-26 14:47
不是书面而是实际就是这么规定的。德国国籍法规定了若干例外可以多重国籍,我前面已经提到美国的那个篮球 ...

那不就是违背法律面前人人平等的原则么。。。

irvine 发表于 2014-6-26 14:52

唉,法律面前哪有什么平等。。。规矩都是给穷人设置的。就像德国规定父母不能家庭团聚,那么有钱的家庭可以开公司把父母以雇员的身份办过来就是了。

唯一平等的只有一个东西:时间面前人人平等。

xuxiaoyao 发表于 2014-6-26 14:55

Arterix 发表于 2014-6-26 14:10
这是书面的东西。
假设克林斯曼现在是美国籍了,自动失去德国籍了,将来他再申请加入德国籍,会失去美国 ...

如果克林斯曼不告诉德国政府,德国政府查不到的。一堆在美国的德国人拿着2本护照。

irvine 发表于 2014-6-26 14:56

ETmaster 发表于 2014-6-26 14:48
我老婆肯定保留中国籍,我也认识不少外籍华人也是类似的情况,没听说过3个月出境的说法。
不过说真的, ...

两夫妻的话倒是可以考虑一中一德。要是以后要在中国常住,那就跟老婆家庭团聚就是了。

不过现在入籍最重要的理由是什么?我觉得还是要慎重考虑。

irvine 发表于 2014-6-26 15:00

xuxiaoyao 发表于 2014-6-26 14:55
如果克林斯曼不告诉德国政府,德国政府查不到的。一堆在美国的德国人拿着2本护照。

确实。只要入籍的国家承认多重国籍,基本上就可以向原籍国隐瞒多重国籍。

不过为了绝对安全的隐瞒多重国籍,回国的话非常麻烦。如美籍华人为了隐瞒美国籍凭枫叶卡绕道加拿大往返中美什么的,够折腾。

irvine 发表于 2014-6-26 15:01

Hint,唯一合法的保留中国籍和外国籍的途径是:加入港澳台国籍。

这3个地方是合法保留多重国籍的,且可以自由往返大陆。
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