两害取其轻，老罗跟刘翔，一定要其中一个在其领域消失，你能接受哪个？

zhnde · 发表于 2014-9-1 12:55

老罗这场戏，从他准备的题板，明显是事先经过团队精心准备了的，经典的防守反击。上半场用他在业界高于刘翔的信息来源和经验，进行防守和进行有限的反击。基本思路就是，你说我不好，是你理解的不对，或者我有其他解决方案，或者你说个更好的啊？下半场进行全力反击，刘翔没有丝毫没有料到，从而失去反击能力，被彻底打垮。刘翔的弱点很明显，打铁还需自身硬，干的就是打铁的活，可惜刘翔明显硬不起来。

木瓜珍珠奶茶 · 发表于 2014-9-1 13:21

卷饼狂热分子发表于 2014-9-1 12:53
感觉正好相反哎

卖3k的锤子手机有什么好留恋的，又不是他一家做手机，3k预算随便挑一个都比他好。随便 ...

你说到的是测评视频质量，这个东西不是看电影，也不是教授给论文打分。
测评最关键的是真实可信。网上测评那么多，但影响决定的还是自己朋友圈里朋友们的使用评价。
专业性来讲朋友们的评价肯定不如专业测评，但是他绝对真实，可信！
刘翔这场战下来，以无可信性，他的测评结论已经不能看了。
老罗这场下来，也是被扒得一塌糊涂，以前的豪言壮语也不敢再吹了，但是他是卖手机的，不是靠免费看骗点击率的。新品牌，手机不好，性价比不高是没人会买的，再高的关注度也没用，所以只会逼着让他创新，没法创新就要让利！这是好事！

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-9-1 13:36

本帖最后由卷饼狂热分子于 2014-9-1 15:22 编辑

木瓜珍珠奶茶发表于 2014-9-1 13:21
你说到的是测评视频质量，这个东西不是看电影，也不是教授给论文打分。
测评最关键的是真实可信。网上测 ...

一年出来各种旗舰机好几十台，本来大部分人看测评视频就是看看热闹，就像看科技新闻一样，真实性固然重要但是视频质量当然也要好咯。

至于自己买手机，我一般还是会各方参考，自己去店里试用才会买，要么就是亲儿子或者苹果，总不会错。花3000块钱买个2000的配置外加1000块钱的相声演员的情怀，估计只有粉丝回去买了吧。

罗永浩诡辩技术不错，特别善于岔话题，避开自己的弱点不谈，死咬别人某点不放。双方都有问题，但是这场辩论罗的行为让人反胃。而且我并不认为存在真正意义上的客观第三方测评。是测评就带有测评者的主观想法在里面。而zealer的主观想法和我的还比较接近，就是觉得老罗牛逼吹太大。

我个人内心希望zealer改正错误重新站起来，毕竟国内像样的测评团队没几个。锤子倒闭，还有其他厂商会站起来，市场从来不缺手机制造商，呵呵。

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-9-1 15:45

本帖最后由卷饼狂热分子于 2014-9-1 15:50 编辑

coolsear 发表于 2014-8-30 11:46
得知连跌落测试和静电测试刘翔也在骗人的时候，刘翔已经在我心中彻底信用破产。此人人品实在是有大问题。情 ...

据说去看那个跌落测试标准的全文会有惊喜，有人去看了爆出来说的确有0.5米和1米跌落测试两种实验情形。。。如果是真，老罗有点断章取义了，估计是哪怕不做手机也要搞死刘翔了

另外有一点明显错误就是老罗承认屏幕没有任何调教，还宣称屏幕调教是刘翔臆想出来的，所有屏幕都是一样的，根本就没这回事。这一点估计做手机的人都会直接傻掉吧。但事实是屏幕的确是需要校准的，据说JDI出厂的时候每个屏幕会存有参数以供后期调教。专业显示器也需要后期调教啊。这个和当年5s用了bosch的陀螺仪没校准误差一样。

loewez · 发表于 2014-9-1 16:04

我就关心一件事，锤子到底有问题没

Profmokeurpse · 发表于 2014-9-1 17:36

卷饼狂热分子发表于 2014-9-1 12:53
感觉正好相反哎

卖3k的锤子手机有什么好留恋的，又不是他一家做手机，3k预算随便挑一个都比他好。随便 ...

说得好，不说王自如的测评里的实验是不是符合标准，有专业错误，起码1m掉落摔碎是符合正常使用逻辑的，罗永浩老扯着这个，从开局就开始一副小人嘴脸我觉得很恶心，而且王自如卖相不错，长得还不错，和我的一个同学很像，无论是气质还是说话方式。做视频，专不专业是其次，能用大白话说的小白明白肯定比弄一堆乱七八糟的让人云里雾里的实验数据强，不过这不是关键，做视频的人有没有气质才是关键，人丑，说话声音不好听的视频没人愿意看。youtube上面搜评测视频，明显还是感觉王自如的好看一些，感觉上爱极客什么的的确是要差一两个档次

coolsear · 发表于 2014-9-1 20:35

卷饼狂热分子发表于 2014-9-1 15:45
据说去看那个跌落测试标准的全文会有惊喜，有人去看了爆出来说的确有0.5米和1米跌落测试两种实验情形。 ...

你真是不了解情况。。。。。。
刘翔出具的评测报告里所声明的采用的标准根本不是国标GB，而是通信业的行业标准YD，而且只是一个非强制性的标准。标准的里也写得非常清楚，就是0.5米跌落水泥地12次，可不是有两种选择。而刘翔是怎么测的呢？1米跌落大理石地20次。
明明不是国标，骗我们是国标，明明完全没按这个“国标”来测，骗我们锤子过不了“国标”测试。你以前骗我们就算了，被扒成这样了还在骗，这就很能说明问题了。反正你要继续信是你的事，我是再也不当个傻猴被刘翔耍了。
要不要信刘翔和锤子到底如何没有关系。锤子最多是个烂手机，但刘翔现在已经可以盖棺定论就是烂人了。其实对刘翔的态度现在就是个智商鉴别器。

至于屏幕，必然不会调校的，你也知道连电脑都是专业显示器才调校，而且不是出厂调，而是用户自己调，就连EIZO都没说要调校显示器。其实你想原厂调手机屏幕也没办法调呀，调校是软件上的设置，随便一刷机不就白调了。

coolsear · 发表于 2014-9-1 20:41

其实刘翔这个人挺可怕的，到了这个份上还在骗，还企图用一些看起来高大上的东西去蒙蔽小白，真的是丑陋到了灵魂里。

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-9-2 09:41

coolsear 发表于 2014-9-1 20:35
你真是不了解情况。。。。。。
刘翔出具的评测报告里所声明的采用的标准根本不是国标GB，而是通信业的行 ...

这个真是众说风云，最好有业内人士出来现身说法一下。目前看到一些自称手机硬件工程师的说旗舰机屏幕必定都调，要不出厂时相差太大。按照老罗的说法，这手机就是一简单拼装了，反正只要买了一样型号的零件，出来的效果必定一样。。。

loewez · 发表于 2014-9-2 11:39

coolsear 发表于 2014-9-1 19:35
你真是不了解情况。。。。。。
刘翔出具的评测报告里所声明的采用的标准根本不是国标GB，而是通信业的行 ...

说的这么斩钉截铁，想来一定是业内人士了？要不哪来的底气呢？

coolsear · 发表于 2014-9-2 12:38

本帖最后由 coolsear 于 2014-9-2 12:54 编辑

卷饼狂热分子发表于 2014-9-2 09:41
这个真是众说风云，最好有业内人士出来现身说法一下。目前看到一些自称手机硬件工程师的说旗舰机屏幕必 ...

那是指的驱动IC供应商和面板供应商的对接，和终端集成商关系不大。只要最终显示效果符合spec里的参数就可以了。其实如果罗玉龙在这个问题上撒了谎，早就被喷死了，要知道，他早就把业界内的人得罪完了。

其实撕逼撕到这个程度了，最最基本的就是无论如何必须要用事实来撕，但凡想撒谎或者鱼目混珠都是不可能的，必然被扒得一干二净。比如刘翔这个跌落和静电的测试报告就是个反面的教材。其实都和人品无关了，再不诚实的人也该意识到这一点。我不说龙哥是个诚实的人，但我相信龙哥的情商和智商必然不可能在这种情况下说谎，只是没想到刘翔这么low卡。

coolsear · 发表于 2014-9-2 12:39

loewez 发表于 2014-9-2 11:39
说的这么斩钉截铁，想来一定是业内人士了？要不哪来的底气呢？

如果你有不同的意见可以直说，觉得我哪里说得不对的拿出来大家讨论就好了。这么阴阳怪气的让人恶心。

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 12:41

德国狼发表于 2014-8-29 21:43
逻辑不明白，老罗卖多钱的是他的事，市场经济，买卖自由。他吹牛B也好，散情怀也好，不知道对谁有什么伤 ...

我对罗老师有个观点不同意。他说大家都用一样的屏幕，为什么会有差异，有差异不能怪他。基于这种说法，他在发布会上吹了半天的相机调教就扯了。
说白了，就是个手机厂商，做不到最好也不可能做到最好。但是鼓吹着是东半球最好的手机，实际只是各项指标中等偏上，加上一些定制系统里的优化，我觉得说他骗真不为过

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 12:46

卷饼狂热分子发表于 2014-9-1 15:45
据说去看那个跌落测试标准的全文会有惊喜，有人去看了爆出来说的确有0.5米和1米跌落测试两种实验情形。 ...

一边是东半球最好，一边是“我们的表现在同等产品中也是中等偏上的”。想想都想笑，人家卖2000，你卖3000，还好意思把自己说成是同等产品。。。

coolsear · 发表于 2014-9-2 12:47

Darkpriest 发表于 2014-9-2 12:41
我对罗老师有个观点不同意。他说大家都用一样的屏幕，为什么会有差异，有差异不能怪他。基于这种说法，他 ...

相机调校也是富士通做的，不是锤子做的，而且也不会根据个cmos的体差异去单独调。

其实龙哥很狡猾，他说的是最好用，不是最好。最好用是纯主观的事情，说给锤粉听的，而且是完全没法反驳的。所以我们去纠结这个是毫无意义的，我可以觉得很难用，但是没法说他自称最好用是错误的。

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 12:49

coolsear 发表于 2014-9-1 20:35
你真是不了解情况。。。。。。
刘翔出具的评测报告里所声明的采用的标准根本不是国标GB，而是通信业的行 ...

老罗最扯的就是说用同样的东西出来结果就应该是一样。。买同一款芯片集成到板子里以后面积还都不一样，何况屏幕这么大个配件。。。
不过王自如也够2的，要黑也不带这么明显的，这测评虽然描述事实但显然加入了主观偏好

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 12:55

coolsear 发表于 2014-9-2 12:47
相机调校也是富士通做的，不是锤子做的，而且也不会根据个cmos的体差异去单独调。

其实龙哥很狡猾，他 ...

别人不做我为什么要做，这就是老罗现在的态度。
我就想问问，别人卖2000锤子为什么卖3000？别人低调卖手机，凭什么老罗到处讥讽小米三星，回头做的没比他们好，甚至还不如他们？

coolsear · 发表于 2014-9-2 13:00

本帖最后由 coolsear 于 2014-9-2 13:09 编辑

Darkpriest 发表于 2014-9-2 12:55
别人不做我为什么要做，这就是老罗现在的态度。
我就想问问，别人卖2000你为什么卖3000？别人低调卖手 ...

那个老年机系统也有人觉得确实好用的，你我不接受就用钱投票好了。卖得贵是他的自由嘛，贵得没道理自然没有人买，没什么好指责的，市场经济。

至于他天天骂来骂去恶心人，我的做法是第一时间拉黑，眼不见心不烦。

龙哥很聪明，其实仔细分析，他唯一的槽点就只有他的营销方式很恶心，但锤子这台手机的各方面，比如东半球最好用，都没法喷得有道理，虽然这台手机在我看来唯一的可取之处只有听筒的设计。但我要喷，也只能说我无法接受，我不认可而已，都是完全主观的东西。纯主观来讲，刘翔的评测其实是喷到了我的心里。但作为理性狗，也必须承认这喷得没道理。

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 13:24

coolsear 发表于 2014-9-2 13:00
那个老年机系统也有人觉得确实好用的，你我不接受就用钱投票好了。卖得贵是他的自由嘛，贵得没道理自然 ...

要说喷得不理智，老罗可是第一标榜。整天用自己的审美喷别人土包子，凭什么他认为美的别人也要认为美。老罗现在就是纯粹一个地痞流氓，平时讥讽惯了别人，被人踩了尾巴就忍不住上蹿下跳了。

kanpxd_19 · 发表于 2014-9-2 13:28

老罗虽然不怎么地，但人家一直是这样啊，想反刘翔，原理暗地里面这么的阴线，真是知人知面不知心啊，虽然现在基本年轻人都支持刘翔的，但是他这种做法，真的有失人性啊。。。被包养是没什么资格谈什么独立的

kanpxd_19 · 发表于 2014-9-2 13:28

Darkpriest 发表于 2014-9-2 13:24
要说喷得不理智，老罗可是第一标榜。整天用自己的审美喷别人土包子，凭什么他认为美的别人也要认为美。老 ...

哈哈哈，所以方舟子碰谁都不敢碰老罗啊，哈哈哈哈

coolsear · 发表于 2014-9-2 13:29

本帖最后由 coolsear 于 2014-9-2 13:30 编辑

Darkpriest 发表于 2014-9-2 13:24
要说喷得不理智，老罗可是第一标榜。整天用自己的审美喷别人土包子，凭什么他认为美的别人也要认为美。老 ...

确实。
但作为理性狗，我的看法是：我们可以喷老罗的这种疯狗营销，但我们不该因为老罗这样瞎喷别人，我们就也要去瞎喷他。我们完全可以喷锤子嘛，但主观的喷，就该表明这是自己的主观态度；客观的喷，就该喷得有理有据。既然鄙视龙哥，就不能去和龙哥学呀。

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-9-2 13:49

coolsear 发表于 2014-9-2 13:29
确实。
但作为理性狗，我的看法是：我们可以喷老罗的这种疯狗营销，但我们不该因为老罗这样瞎喷别人， ...

老罗这么横，锤子手机的品牌形象一塌糊涂啊

为了回应盗版app，他自己公布的app store下载量太感人了，最高不超过200... 可想而知这手机卖出去了几个了

coolsear · 发表于 2014-9-2 14:05

卷饼狂热分子发表于 2014-9-2 13:49
老罗这么横，锤子手机的品牌形象一塌糊涂啊

为了回应盗版app，他自己公布的app store下载量太感人了， ...

在锤粉的心目中龙教主是千秋万载一统江湖的。他不搞疯狗营销，说不定连这些锤粉也不会有。所以很难说他这个到底是做得好还是不好。

其实我个人也不太关心这些事情就是了。雷布斯、鸡王、余大嘴也没一个好东西，营销一样恶心死人，还有乔教主，就是个人渣。但只要产品做得好就行了嘛，翔米4做得好点个赞，MX4做得好点个赞，荣耀6做得厚道点个赞。至于他们是什么样的人，和我也没啥关系。刘翔人品再差，也不妨碍我继续看他的评测。

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-9-2 16:11

coolsear 发表于 2014-9-2 14:05
在锤粉的心目中龙教主是千秋万载一统江湖的。他不搞疯狗营销，说不定连这些锤粉也不会有。所以很难说他 ...

说得对

有功夫在网上辩论，赶紧去开发T2吧

mx4一发布，接下去的苹果，三星新品，基本宣布T1死刑了吧，产线可以停工了

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 18:23

coolsear 发表于 2014-9-2 13:29
确实。
但作为理性狗，我的看法是：我们可以喷老罗的这种疯狗营销，但我们不该因为老罗这样瞎喷别人， ...

我从来没关心过T1，要不是老罗非得弄个对峙我都不知道T1开始卖了。不过他也算成功了，至少让像我这样取消关注老罗已经几年的了重新知道了他的手机已经面世了。
手机怎么样我就不喷了，我也没用过真机也从来没想过要去试。我就冲着这标榜情怀天下第一，到头来也就那么回事的行为不耻罢了。
说白了，一个是标榜客观独立第三方的婊子，另一个是标榜工匠情怀的婊子

coolsear · 发表于 2014-9-2 19:08

Darkpriest 发表于 2014-9-2 18:23
我从来没关心过T1，要不是老罗非得弄个对峙我都不知道T1开始卖了。不过他也算成功了，至少让像我这样取 ...

并不是这样，刘翔的谎言和伪装是可以用事实去证明的，是个客观问题。龙哥的情怀是不是值那么多钱，完全是个主管问题。完全不能混为一谈的。

Darkpriest · 发表于 2014-9-2 19:34

coolsear 发表于 2014-9-2 19:08
并不是这样，刘翔的谎言和伪装是可以用事实去证明的，是个客观问题。龙哥的情怀是不是值那么多钱，完全是 ...

见仁见智吧。刘翔和老罗都是玩虚的。

coolsear · 发表于 2014-9-3 03:04

Darkpriest 发表于 2014-9-2 19:34
见仁见智吧。刘翔和老罗都是玩虚的。

不对，龙哥的问题是见仁见智，刘翔的问题不是。

Darkpriest · 发表于 2014-9-3 22:52

coolsear 发表于 2014-9-3 03:04
不对，龙哥的问题是见仁见智，刘翔的问题不是。

对我都不是，所以我说见仁见智。。

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