问个关于berufsakademie的问题
本帖最后由 雪候鸟 于 2014-9-19 13:25 编辑从层次上来讲是不是berufsakademie不如FH， 认识一个人Aibtur 1.3, 上的确是berufsakademie
更新下问这个问题的原因：
我们这里最近一个berufsakademie的面试，人家比我小8岁，还早工作两年，这等与人家里外里比我多赚10年的钱，工资期望7到7万5。不说学历，我这个人也不提倡什么学历论。如果人家真有那个技术水平就该拿这个钱。我就想我在德国读书的这些年相对如果我工作同样年限优势是什么，除了德语我还真想不出来有什么。我的领导也是berufsakademie毕业的。我去年的时候在论坛上发了一个帖子，建议读INFO的同学，读个BA足够了最多读个FH, 我本人UNI毕业的没觉得有什么优势，结果论坛上被一帮人狂骂。http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1666400 真不明白大家难道都与钱和青春有仇。 从毕业生层次来说，是的。 有了工作经验以后就没人看这个了。 乐水鸣佩环 发表于 2014-9-17 13:53
从毕业生层次来说，是的。 有了工作经验以后就没人看这个了。
所以说上这么多学根本没用，大部分人都搞不了科研。早工作早挣钱 雪候鸟 发表于 2014-9-17 13:47
所以说上这么多学根本没用，大部分人都搞不了科研。早工作早挣钱
系统的训练还是有必要的，有些BA出来的人能说会道貌似混得不错，但是一具体到项目和技术上，那就是纰漏百出，一问三不知，一做就错。
可惜，系统训练出来的大学生，最后多只是干些繁复的脑力劳动，这是大学教育的失败。 berufsakademie不属于studium BA 现在改名叫Duale Hochschule，像一些大公司的Duale Hochschule的位置，会跟永久合同绑定，读书期间还有工资。所以很抢手，要的高中毕业生分数都特别高，在那里读完拿个bachelor,然后直接工作，确实很有吸引力。
我有个德国小姐妹abi平均分1点几，申请过戴姆勒，都没要她，当时要求是数学德语之类的单科都要1点几，光平均1点几还不够。后来她就去了uni，现在博士快毕业了。
不过Duale Hochschule的师资不是很强，我前两年还被问过要不要做他们的Lehrbeauftragter{:5_371:} 江南织造 发表于 2014-9-17 18:20
BA 现在改名叫Duale Hochschule，像一些大公司的Duale Hochschule的位置，会跟永久合同绑定，读书期间还有 ...
长学问了 江南织造 发表于 2014-9-17 18:20
BA 现在改名叫Duale Hochschule，像一些大公司的Duale Hochschule的位置，会跟永久合同绑定，读书期间还有 ...
长学问了 江南织造 发表于 2014-9-17 17:20
BA 现在改名叫Duale Hochschule，像一些大公司的Duale Hochschule的位置，会跟永久合同绑定，读书期间还有工资。所以很抢手，要的高中毕业生分数都特别高，在那里读完拿个bachelor,然后直接工作，确实很有吸引力。 ...
只有BW州改了，同时并不是改成Duale Hochschule，而是Duale Hochschule Baden-Württemberg (DHBW)。这个区别就大了，因为这实际是一所大学，而不是很多个大学。
Berufsakademie是没有学术学位的。而Duale Hochschule Baden-Württemberg是官方认可的学术学位。换句话说，全德国范围内，只有BW州的BA并入一所DHBW之后毕业生有正式的学术学位（Akademischer Grad）。 之前参加了一次Berufsakademi和dual studium的活动。好像是拜仁州的教育部做的演讲。 Berufsakademie好像一般都是企业自己办的，要不就是和dual studium的学校合作。 主要是学习专业技能， 毕业之后，很多都被企业直接招聘。 每个州的dual studium有自己的体质。 BW好像挺不同的。 从结构上看， Berufsakademi 比FH低。 Berufsakademi, dual studium这种， 毕业以后，上个ergaenzung可以上FH.
我估计应该是比较准确的。 因为不同的企业，讲了好几轮。 adgjl 发表于 2014-9-18 14:37
只有BW州改了，同时并不是改成Duale Hochschule，而是Duale Hochschule Baden-Württemberg (DHBW)。这个 ...
Der Abschluss an einer Berufsakademie hiess früher Diplom-BA. Mittlerweile besteht an den meisten Berufsakademien die Moeglichkeit, ein duales Studium mit einem Bachelor-Titel abzuschliessen.
Berufsakademien / Duale Hochschulen gibt es in Baden-Württemberg, Sachsen, Berlin und Thüringen in staatlicher Traegerschaft; in Hessen, Niedersachsen, Hamburg, Saarland und Schleswig-Holstein werden sie privat finanziert. Eine Liste mit den Kooperationspartnern aus der Wirtschaft erhaltet Ihr in der jeweiligen Studienberatung. Zum Studium zugelassen werden nur diejenigen, die auch einen Ausbildungsvertrag von einem Unternehmen vorweisen koennen.
In den anderen Bundeslaendern (z. B. Rheinland-Pfalz und Bayern) werden duale Studiengaenge an Fachhochschulen angeboten.
以前有不少BA是跟大学合作办学的，我们公司确实是BW的，以前我们这里的BA读完了最后还是有学位的，当然学位不是BA发的，是合作的大学发的。现在学位统一改成了DHBW发 himmelblau 发表于 2014-9-18 20:07
BA现在不是永久合同绑定的，在毕业前和普通毕业生一样应聘，运气不好最后没留在公司的我也见到过。
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BA是不是绑定永久合同看公司的，这个没有统一标准，当然不是每个公司都给这个条件。我知道有公司前几年开始有永久绑定，所以进去非常非常难。 江南织造 发表于 2014-9-18 18:06
以前有不少BA是跟大学合作办学的，我们公司确实是BW的，以前我们这里的BA读完了最后还是有学位的，当然学位不是BA发的，是合作的大学发的。现在学位统一改成了DHBW发
这个题目很大，我可能没说清楚。
BA各地的结构不同，有的是独立的（找个合作大学），有的就是大学里的一个Fachbereich。
之前的状况是毕业都没有学位。独立的BA有少数专业可以找合作大学颁发学位。
目前的状况是，BW的独立BA都合成一个独立的DHBW可以自己颁发学位了。那种大学的Fachbereich BA就直接转成Fachbereich Dualles Studium了，当然大学本来就有权利颁发学位。BW之外的独立BA仍然得找合作大学颁发学位。 adgjl 发表于 2014-9-19 10:12
这个题目很大，我可能没说清楚。
BA各地的结构不同，有的是独立的（找个合作大学），有的就是大学里的一 ...
老哥你怎么什么都知道呢？{:5_336:} 乐水鸣佩环 发表于 2014-9-17 14:52
系统的训练还是有必要的，有些BA出来的人能说会道貌似混得不错，但是一具体到项目和技术上，那就是纰漏百 ...
很伤心, 上那么多学,最终还被社会所弃. 还不如it技工好找工作, 敢问前半生奋斗为何, 都是在错误的路上打跟斗{:5_344:} 本帖最后由 雪候鸟 于 2014-9-19 13:23 编辑
corinnadeng 发表于 2014-9-19 12:39
很伤心, 上那么多学,最终还被社会所弃. 还不如it技工好找工作, 敢问前半生奋斗为何, 都是在错误的路上打 ...
我们这里最近一个berufsakademie的面试，人家比我小8岁，还早工作两年，这等与人家里外里比我多赚10年的钱，工资期望7到7万5。不说学历，我这个人也不提倡什么学历论。如果人家真有那个技术水平就该拿这个钱。我就想我在德国读书的这些年相对如果我工作同样年限优势是什么，除了德语我还真想不出来有什么。我的领导也是berufsakademie毕业的。我去年的时候在论坛上发了一个帖子，建议读INFO的同学，读个BA足够了最多读个FH, 我本人UNI毕业的没觉得有什么优势，结果论坛上被一帮人狂骂。http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1666400 真不明白大家难道都与钱和青春有仇。 雪候鸟 发表于 2014-9-19 13:20
我们这里最近一个berufsakademie的面试，人家比我小8岁，还早工作两年，这等与人家里外里比我多赚10年 ...
我读书还读到master,还不是IT, 现在找工作经验没人多,岁数比人大,真想撞墙好了. 我就想我为什么不选IT 做专业, 当年为什么会这么笨. 我现在打算重读个it, 因为申请工作一点优势都没有.
我邻居今天跟我说他是东欧某国没毕业就过来实习后来留下来的. 做IT十年了, 他才28岁. {:4_297:} 雪候鸟 发表于 2014-9-19 12:20
我们这里最近一个berufsakademie的面试，人家比我小8岁，还早工作两年，这等与人家里外里比我多赚10年 ...
第一代移民和德国本地人相比，等于北漂的人跟当地人比，起点是不可能一样的。有些资源你也是享受不到的，起步晚是必定的。 既然起步晚，那就尽量做到起点高，争取慢慢追赶上。
另外，在德国职业生涯向上更重要的是语言、文化、人种。不夸张地说，把那个德国人的脸和嘴借给你去面试，年薪超过他是分分钟的事情。 corinnadeng 发表于 2014-9-19 11:39
很伤心, 上那么多学,最终还被社会所弃. 还不如it技工好找工作, 敢问前半生奋斗为何, 都是在错误的路上打 ...
不是被社会遗弃，而是社会没有那么多适合Uni 学生的平台和机会。 就算读了一些高端的学科，也没有机会施展而最后荒废。 乐水鸣佩环 发表于 2014-9-19 14:23
第一代移民和德国本地人相比，等于北漂的人跟当地人比，起点是不可能一样的。有些资源你也是享受不到的， ...
想起点高很难啊 雪候鸟 发表于 2014-9-19 14:06
想起点高很难啊
更高的学历和证书不就是德国人没有的起点么？ 乐水鸣佩环 发表于 2014-9-19 15:14
更高的学历和证书不就是德国人没有的起点么？
学历和证书本来也无可厚非, 找工作公司好象更看中工作经验, 找底点的又被说überqualifiziert. 乐水鸣佩环 发表于 2014-9-19 15:14
更高的学历和证书不就是德国人没有的起点么？
学历高干的也是同样的活。必须得干他们干不了的才能体现出学历的价值，难道得读博不成？ corinnadeng 发表于 2014-9-19 13:37
我读书还读到master,还不是IT, 现在找工作经验没人多,岁数比人大,真想撞墙好了. 我就想我为什么不选IT 做 ...
你学什么专业， IT不用上学，报个培训什么的就行。主要靠自己看书自己练。 雪候鸟 发表于 2014-9-19 15:56
你学什么专业， IT不用上学，报个培训什么的就行。主要靠自己看书自己练。
我一直学经济金融, 在做CONTROLLING实习. 哪里报培训班呢? 其实简单的我也会, 数据库我也有用, 就是没有深入.但是没有IT学位就是没有优势. 所以我想多读个IT, 那样可从事的工作就多样化好多了. corinnadeng 发表于 2014-9-19 16:03
我一直学经济金融, 在做CONTROLLING实习. 哪里报培训班呢? 其实简单的我也会, 数据库我也有用, 就是没有 ...
我的一个同事也是同胞就是学经济的，也是跟你差不多会些数据库。在我们单位半IT半controlling, 写写报表什么的也需要编程。 你不用搞太深够用就行，现在很多这样的职位，要求经济背景会编程 雪候鸟 发表于 2014-9-17 13:47
所以说上这么多学根本没用，大部分人都搞不了科研。早工作早挣钱
如果保证一辈子做这个，这行技术不革新，那是这样 江南织造 发表于 2014-9-17 17:20
BA 现在改名叫Duale Hochschule，像一些大公司的Duale Hochschule的位置，会跟永久合同绑定，读书期间还有 ...
我们有duale hochschule的毕业生，觉得真不咋样。因为他们的praktikum都必须在这个公司做，3个月学校，3个月公司，眼界不邝广，技术也只适合这个公司。做个高级技术工不错。可是很多dual hochschule真如你说的都是些分数不差的，他们都以为这个毕业就是进入management trainee这种岗位。所以我觉得你这个德国小姐妹应该还是幸运没去那个，像她能读博得说明她还是喜欢些创造性地工作 corinnadeng 发表于 2014-9-19 14:23
学历和证书本来也无可厚非, 找工作公司好象更看中工作经验, 找底点的又被说überqualifiziert.
我觉得原因是大部分的中国人的语言没有匹配到他的技术qualifikation上，比如一个dipl.-ing连他自己做的东西都不能以相应学术水平presentation，那他只能找比他技术qualifikation低的职位，但符合他的语言qualifikation
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