duke 发表于 2014-9-20 18:43

关于拿德国蓝卡,回中国工作,2年后回到德国换长居的可能性


话说小弟我马上毕业,打算回国发展,已在国内找好了工作岗位,但是还想拿德国长居。

现在正好有个朋友在德国有一间小公司,我想请他帮忙,在他的公司里设置一个岗位,然后我来应聘,签一份两年的正式工作合同,拿普通工签或者蓝卡,公司方面产生的相应财务费用由我个人承担。 这样在理论上,24个月之后我就有资格申请德国长居。

但有一个问题是,在这24个月期间,我大部分时间是会在中国,而不是在德国居住。也就是说,我的工作合同是在德国签的,但是在合同规定的时间段内,我人却不在德国。这样的话护照上应该会有相应记录的吧?

请问,在这种情况下,我的方案是否可行?
如有疏漏,或是更好的方案,还望大家不吝赐教,指点一下小弟,多谢。

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 19:00

弄两本护照

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 19:18

以兰卡要求的最低工资,光税和保险(包括雇主出的那部分)每年就要3万欧元。2年6万欧元,还是比投资移民便宜,有搞头

duke 发表于 2014-9-20 19:33

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 19:18
以兰卡要求的最低工资,光税和保险(包括雇主出的那部分)每年就要3万欧元。2年6万欧元,还是比投资移民便 ...

w--w--w.nettolohn.de/brutto-netto-ergebnis用这个网站的计算器算出来年入44K欧的话税费成本大概是一年17K欧,再假设一年飞两趟往返1200欧,再买点什么大件,都算进商务费用,年底多少能退点税,合计不超过20K欧,我个人觉得是划得来的。。。

duke 发表于 2014-9-20 19:36

本帖最后由 duke 于 2014-9-20 19:37 编辑

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 19:18
以兰卡要求的最低工资,光税和保险(包括雇主出的那部分)每年就要3万欧元。2年6万欧元,还是比投资移民便 ...

现在关键是不确定法务方面的风险。。。我长期离开德国,但是德国公司给我发薪水,公司规模又不大,所以这个破绽是满明显的,不知道这么做在德国法务部门那里会不会有问题 :dizzy:
或者我可以让朋友设置一个市场开拓性质的职务?比如海外经理什么的

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 19:43

duke 发表于 2014-9-20 19:33
w--w--w.nettolohn.de/brutto-netto-ergebnis用这个网站的计算器算出来年入44K欧的话税费成本大概是一 ...

雇主这里还有近1万的保险费用呢。

duke 发表于 2014-9-20 19:52

本帖最后由 duke 于 2014-9-20 20:04 编辑

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 19:43
雇主这里还有近1万的保险费用呢。

哦我擦。。莫非养老保险是企业和雇员各交18.9%,合计37.8%!?

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 20:18

duke 发表于 2014-9-20 19:52
哦我擦。。莫非养老保险是企业和雇员各交18.9%,合计37.8%!?

养老金是合计18.9%,各一半,医疗15%各一半。其他保险也各一半还有今年兰卡涨到 4万八了。

dgxzz 发表于 2014-9-20 20:27

有人这么做过,应该没问题

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 20:40

我看国内都有这种服务的中介。

duke 发表于 2014-9-20 21:46

xuxiaoyao 发表于 2014-9-20 20:40
我看国内都有这种服务的中介。

我又研究了下,因为我是在德国这边拿的学位,所以应该是18b条款对我最划算,援用这个条款办工签的话,1. 薪水可以不签到48K那么多, 2. 缴满21个月养老保险就能申长居。。。

YMS 发表于 2014-9-20 22:01

其实你有没有想过,你兰卡交的钱,以及你在国内的几年工作经验(我折算成成本),这些隐性+显性的成本,都够你申请一个“加拿大”/“澳洲”/"香港“的技术的移民了,何必要赖在一个非移民国家。

duke 发表于 2014-9-20 22:59

YMS 发表于 2014-9-20 22:01
其实你有没有想过,你兰卡交的钱,以及你在国内的几年工作经验(我折算成成本),这些隐性+显性的成本,都 ...

算了下如果走18b工签的话,按年入30K算,税费成本大概是16K欧每年,21个月拿长居,我觉得划得来

柏林党卫军 发表于 2014-9-21 02:05

别算了,拿长居的前提是你的生活重心在这里,每年至少要一半时间,不满足这个就是给你开天文数字的工资也是白扯

duke 发表于 2014-9-21 10:53

柏林党卫军 发表于 2014-9-21 02:05
别算了,拿长居的前提是你的生活重心在这里,每年至少要一半时间,不满足这个就是给你开天文数字的工资也是 ...

小弟请教下在德国这边的公司工作一段时间后,回中国开办分公司/办事处,这种方法可行否?

zainali 发表于 2014-9-21 11:54

duke 发表于 2014-9-20 19:33
w--w--w.nettolohn.de/brutto-netto-ergebnis用这个网站的计算器算出来年入44K欧的话税费成本大概是一 ...


你拿到长居以后呢?离开德国的时间也是有时间限制的,可不仅仅是你拿拿长居之前的2两年有居留时间的限制。当然,如果你已经在德国很多年,那就ok了,否则你的成本还要包含15年减去你在德国居留过的时间,往来德国以及维持Anmeldung的所有成本

§ 51 Beendigung der Rechtmaessigkeit des Aufenthalts; Fortgeltung von Beschraenkungen
(1) Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Faellen:
6. wenn der Auslaender aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. wenn der Auslaender ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Auslaenderbehoerde bestimmten laengeren Frist wieder eingereist ist,
......
(2) Die Niederlassungserlaubnis eines Auslaenders, der sich mindestens 15 Jahre rechtmaessig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie ......

zainali 发表于 2014-9-21 12:06

duke 发表于 2014-9-20 19:36
现在关键是不确定法务方面的风险。。。我长期离开德国,但是德国公司给我发薪水,公司规模又不大,所以 ...


其实关键也是看你到目前为止在德国已经居留了多久。如果你现在已经居留了10年以上,那我觉得你这个可行。如果8年以下,意味着你还有7年以上的时间需要维持你的长居不被取消,那么我觉得你应该再考虑一下这7年的成本和你维持这个长居的必要性

以我认识的人来看,当年说保留这个保留那个以后回德国的,现在没几个回来的,只是平添别人的麻烦。我这几年前后帮三个人保留过地址,银行收信等,当年都说回来回来,现在没一个回来的。我还得成天给他们扫描这个信那个信的,当然都是朋友,所以也没什么好说的,只是觉得他们这么做都没什么意义。而且其中两个人都发生过银行钱不够扣款不成,人家警告,可是他们又不在意的情况发生,这让我十分不能理解


YMS 发表于 2014-9-21 12:11

zainali 发表于 2014-9-21 12:06
其实关键也是看你到目前为止在德国已经居留了多久。如果你现在已经居留了10年以上,那我觉得你这个可行 ...

大陆纸醉金迷的生活,但是又有空气,气候,食品安全等困扰,但转过头又要考虑家人因素。。。这些挫中复杂的决定因素,导致到很多人回去了之后,想回来,又不能自拔。。

zainali 发表于 2014-9-21 12:21

YMS 发表于 2014-9-21 12:11
大陆纸醉金迷的生活,但是又有空气,气候,食品安全等困扰,但转过头又要考虑家人因素。。。这些挫中复杂 ...


对,所以每个人要针对每个人自己的情况去分析,不能一概而论
只是以我的经验来看,周围当年回国的人,虽然现在嘴上抱怨国内如何如何,但到目前没有一个人回德国,只有一个人是经常到德国出差。 每个人都想留后路可以理解,但只是得计算一下得失和必要性

xuxiaoyao 发表于 2014-9-21 12:42

zainali 发表于 2014-9-21 12:06
其实关键也是看你到目前为止在德国已经居留了多久。如果你现在已经居留了10年以上,那我觉得你这个可行 ...

你人太好,还帮别人扫描,把信攒几个月,一起寄回去不就得了

YMS 发表于 2014-9-21 12:53

zainali 发表于 2014-9-21 12:21
对,所以每个人要针对每个人自己的情况去分析,不能一概而论
只是以我的经验来看,周围当年回国的人, ...

lz回去之后不会回来的,几乎99%可以笃定。。正如很多人说,做老板才能赚大钱,但又有多少个打工仔愿意辞职再从头创业。。。另一个山头的风景是更美丽,但第一的代价是:人必须“走下”自己现在的山头,才能不知道需要经过多久再到达另外的山头。。。不过觉得每年给DE政府交税到头来又不来很傻而已。。。

zainali 发表于 2014-9-21 12:54

xuxiaoyao 发表于 2014-9-21 12:42
你人太好,还帮别人扫描,把信攒几个月,一起寄回去不就得了


这可是多少年的活儿,不是一年两年,哎。。。不停的有来信啊,而且有的比较急,比如催款,不可能攒着一起告诉对方的

duke 发表于 2014-9-21 17:10

YMS 发表于 2014-9-21 12:53
lz回去之后不会回来的,几乎99%可以笃定。。正如很多人说,做老板才能赚大钱,但又有多少个打工仔愿意辞 ...

我就是想混个长居以后出国旅游方便点而已,保不齐以后再回来自己开个小公司折腾下啊,以我家的经济条件,给德国政府交的那点保护费还是可以接受的。。。各有各的条件,各有各的活法,希望你懂这个道理

duke 发表于 2014-9-21 17:19

zainali 发表于 2014-9-21 12:06
其实关键也是看你到目前为止在德国已经居留了多久。如果你现在已经居留了10年以上,那我觉得你这个可行 ...

前辈指教的是。 目前小弟在德国已待了5年,不过我现在就只想着弄个长居以后出国旅游方便而已,,,而且,如果这一步走得顺利的话,再交3年税费入个德国国籍也不是不可以。。。

irvine 发表于 2014-9-21 17:24

柏林党卫军 发表于 2014-9-21 02:05
别算了,拿长居的前提是你的生活重心在这里,每年至少要一半时间,不满足这个就是给你开天文数字的工资也是 ...

不一定。公司可以出具证明,证明此人被外派到中国,是为德国公司服务。这种情况比较特殊,但也有成功案例。

zainali 发表于 2014-9-21 17:26

duke 发表于 2014-9-21 17:19
前辈指教的是。 目前小弟在德国已待了5年,不过我现在就只想着弄个长居以后出国旅游方便而已,,,而且, ...


如果你拿长居的目的最重要是为了旅游方便,那我觉得太没必要了。你将来国内有固定工作,工资可能还不低,出国旅游非常方便,根本这个不用担心。我很多国内的朋友亲戚都成天自助游,去美国去澳大利亚去土耳其去欧洲的,都是中国护照没有在国外长期居住过,拿到签证根本不是难事儿

irvine 发表于 2014-9-21 17:26

duke 发表于 2014-9-21 17:10
我就是想混个长居以后出国旅游方便点而已,保不齐以后再回来自己开个小公司折腾下啊,以我家的经济条件, ...

既然不差钱,何必要跟德国死磕?加拿大,澳洲,美国,哪个不比德国容易?

至于旅游签证,法国只要2个工作日就出签。只要有钱,中国护照德国护照还是火星护照不都一样?

duke 发表于 2014-9-21 17:36

本帖最后由 duke 于 2014-9-21 17:38 编辑

irvine 发表于 2014-9-21 17:26
既然不差钱,何必要跟德国死磕?加拿大,澳洲,美国,哪个不比德国容易?

至于旅游签证,法国只要2个 ...

主要是因为小弟是在德国上的学,也生活了好几年,所以对德国最熟悉。
死磕不至于,我完全没有非要赖着不走的意思。
拿长居免旅签只是第一步,顺利的话再拿个国籍不是不可以。。。

柏林党卫军 发表于 2014-9-21 20:26

duke 发表于 2014-9-21 10:53
小弟请教下在德国这边的公司工作一段时间后,回中国开办分公司/办事处,这种方法可行否?

Regelmig Aufenthalt in Deutschland 法律规定的申请长居的前提,当然碰到不认真或者业务不熟的可能就算了。但是这个空子法律是不让钻的。

alphasong 发表于 2014-9-22 12:40

duke 发表于 2014-9-20 19:33
w--w--w.nettolohn.de/brutto-netto-ergebnis用这个网站的计算器算出来年入44K欧的话税费成本大概是一 ...

我看到的为什么是各种保险9207.12欧,1级税卡工资税7662欧,再加上公司要出的一半保险9207.12欧,总计要26k呢
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