pijiudu160 发表于 2014-10-8 19:15

房租要涨了,能不同意吗?

本帖最后由 pijiudu160 于 2014-10-13 22:34 编辑

我收到房屋公司的信说是要涨房租。然后我没有回应。然后又收到他们的信催我签字同意他们涨房租,还说我如果不同意,他们就要通过法律手段来处理这个事情。大家有没有碰到过类似的情况?

我住这里已经快6年了。这个公司过去几年里一直尝试着各种招要我签字同意他们涨房租。我一直没有理会过。这次好像他们动真格的了。把2013年弗赖堡的房价列了个单子。根据他们列的单子还有我们的住房面积,我们的房价是低于他们单子中的平均水平。所以他们要求把我们的房价涨到他们单子中的平均水平。

但是我在网上查了一下他们来信中涨价所根据的法律条款 BGB 558条。里面明明写着房屋公司的参照对象应该是 过去四年的同一个社区或者类似社区的类似房型、房屋面积、辅助设施、位置、能源设施房子的房租。所以我觉得他们简单的笼统的给一个整个弗赖堡的过去一年的房租,且只按照住房面积分档,这不合法吧。

http://dolc.de/thread-1775444-1-1.html

dc3 发表于 2014-10-8 19:21

可以,那你必须在3个月内搬走。

一般是提前3个月通知你,同意的话,3个月后加租,如果你不同意,给你3个月时间找房子

鱼之乐 发表于 2014-10-8 20:05

不同意就搬走呗

pijiudu160 发表于 2014-10-8 20:13

目前信上没有说不同意会怎么处理,只是提到会动用法律手段。是不是会像楼上提到的再收到他们的来信:不同意就给三个月时间另找房子搬走...... 静观其变吧。

dc3 发表于 2014-10-8 20:25

pijiudu160 发表于 2014-10-8 19:13
目前信上没有说不同意会怎么处理,只是提到会动用法律手段。是不是会像楼上提到的再收到他们的来信:不同意 ...

你搞错了,这3个月就是从通知信那天算起,不是另外再给你3个月

dc3 发表于 2014-10-8 20:30

本帖最后由 dc3 于 2014-10-8 19:37 编辑



你自己看看,我上面写得也不完全正确

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Mieterhoehung

pijiudu160 发表于 2014-10-8 22:55

dc3 发表于 2014-10-8 20:30
你自己看看,我上面写得也不完全正确

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Mieterhoehung

你给的链接打不开。

pijiudu160 发表于 2014-10-8 22:57

我住这里已经快6年了。这个公司过去几年里一直尝试着各种招要我签字同意他们涨房租。我一直没有理会过。这次好像他们动真格的了。把2013年弗赖堡的房价列了个单子。根据他们列的单子还有我们的住房面积,我们的房价是低于他们单子中的平均水平。所以他们要求把我们的房价涨到他们单子中的平均水平。

但是我在网上查了一下他们来信中涨价所根据的法律条款 BGB 558条。里面明明写着房屋公司的参照对象应该是 过去四年的同一个社区或者类似社区的类似房型、房屋面积、辅助设施、位置、能源设施房子的房租。所以我觉得他们简单的笼统的给一个整个弗赖堡的过去一年的房租,且只按照住房面积分档,这不合法吧。

pijiudu160 发表于 2014-10-8 23:01

这是相关法律条文。我德语很烂,用google translator翻译成英文看的。哪位朋友德语好的,帮忙看看,重点是第二段。看看我理解得对不对。多谢!

§ 558
Mieterhoehung bis zur ortsüblichen Vergleichsmiete

(1) Der Vermieter kann die Zustimmung zu einer Erhoehung der Miete bis zur ortsüblichen Vergleichsmiete verlangen, wenn die Miete in dem Zeitpunkt, zu dem die Erhoehung eintreten soll, seit 15 Monaten unveraendert ist. Das Mieterhoehungsverlangen kann frühestens ein Jahr nach der letzten Mieterhoehung geltend gemacht werden. Erhoehungen nach den §§ 559 bis 560 werden nicht berücksichtigt.

(2) Die ortsübliche Vergleichsmiete wird gebildet aus den üblichen Entgelten, die in der Gemeinde oder einer vergleichbaren Gemeinde für Wohnraum vergleichbarer Art, Groesse, Ausstattung, Beschaffenheit und Lage einschliesslich der energetischen Ausstattung und Beschaffenheit in den letzten vier Jahren vereinbart oder, von Erhoehungen nach § 560 abgesehen, geaendert worden sind. Ausgenommen ist Wohnraum, bei dem die Miethoehe durch Gesetz oder im Zusammenhang mit einer Foerderzusage festgelegt worden ist.

(3) Bei Erhoehungen nach Absatz 1 darf sich die Miete innerhalb von drei Jahren, von Erhoehungen nach den §§ 559 bis 560 abgesehen, nicht um mehr als 20 vom Hundert erhoehen (Kappungsgrenze). Der Prozentsatz nach Satz 1 betraegt 15 vom Hundert, wenn die ausreichende Versorgung der Bevoelkerung mit Mietwohnungen zu angemessenen Bedingungen in einer Gemeinde oder einem Teil einer Gemeinde besonders gefaehrdet ist und diese Gebiete nach Satz 3 bestimmt sind. Die Landesregierungen werden ermaechtigt, diese Gebiete durch Rechtsverordnung für die Dauer von jeweils hoechstens fünf Jahren zu bestimmen.

(4) Die Kappungsgrenze gilt nicht,

1.        wenn eine Verpflichtung des Mieters zur Ausgleichszahlung nach den Vorschriften über den Abbau der Fehlsubventionierung im Wohnungswesen wegen des Wegfalls der oeffentlichen Bindung erloschen ist und
2.        soweit die Erhoehung den Betrag der zuletzt zu entrichtenden Ausgleichszahlung nicht übersteigt.
Der Vermieter kann vom Mieter frühestens vier Monate vor dem Wegfall der oeffentlichen Bindung verlangen, ihm innerhalb eines Monats über die Verpflichtung zur Ausgleichszahlung und über deren Hoehe Auskunft zu erteilen. Satz 1 gilt entsprechend, wenn die Verpflichtung des Mieters zur Leistung einer Ausgleichszahlung nach den §§ 34 bis 37 des Wohnraumfoerderungsgesetzes und den hierzu ergangenen landesrechtlichen Vorschriften wegen Wegfalls der Mietbindung erloschen ist.

(5) Von dem Jahresbetrag, der sich bei einer Erhoehung auf die ortsübliche Vergleichsmiete ergaebe, sind Drittmittel im Sinne des § 559a abzuziehen, im Falle des § 559a Abs. 1 mit 11 vom Hundert des Zuschusses.

(6) Eine zum Nachteil des Mieters abweichende Vereinbarung ist unwirksam.

Yoda 发表于 2014-10-9 09:35

没啥不合法的,不超过涨价限度,比如3年不能超过5%(各地数值有差距)之类的,人家就能涨价。地区价格是个参考数值,好像也能拿来说事儿但是如果没有违反第一条就是合法的。我看到很多房东涨价不说原因的,直接就给个信说何时开始要涨价多少。。。。

他们发信通知涨价那天开始3个月你要么搬走要么同意。尽快吧。

pijiudu160 发表于 2014-10-9 10:22

Yoda 发表于 2014-10-9 09:35
没啥不合法的,不超过涨价限度,比如3年不能超过5%(各地数值有差距)之类的,人家就能涨价。地区价格是个 ...

信里面没有说不同意会怎么样。我又仔细看了一遍。根本就没有说不同意要搬家。

sindou 发表于 2014-10-9 10:48

楼主纠结啥 换中国半年一张 人房屋公司也要吃饭的啊

聆音 发表于 2014-10-9 11:13

要涨还要你同意吗?我们这里涨价就给个通知阿,也没叫我们签啥,反正钱他们是自己扣的,而且也不是我们一家,是整幢楼阿,我就收到说换窗,刷外墙,然后就要涨价,也没叫我签啥阿

pijiudu160 发表于 2014-10-9 11:16

sindou 发表于 2014-10-9 10:48
楼主纠结啥 换中国半年一张 人房屋公司也要吃饭的啊

总不能人家说啥是啥吧,在国内很多时候是没法子,现在到了德国,法律不是更健全嘛,碰到个机会正好学习一下攒点经验值。

pijiudu160 发表于 2014-10-9 11:17

聆音 发表于 2014-10-9 11:13
要涨还要你同意吗?我们这里涨价就给个通知阿,也没叫我们签啥,反正钱他们是自己扣的,而且也不是我们一家,是 ...

房屋翻新涨价和我现在遇到的情况不一样,可能操作也有不同吧。
§ 559
Mieterhoehung nach Modernisierungsmassnahmen

(1) Hat der Vermieter Modernisierungsmassnahmen im Sinne des § 555b Nummer 1, 3, 4, 5 oder 6 durchgeführt, so kann er die jaehrliche Miete um 11 Prozent der für die Wohnung aufgewendeten Kosten erhoehen.

(2) Kosten, die für Erhaltungsmassnahmen erforderlich gewesen waeren, gehoeren nicht zu den aufgewendeten Kosten nach Absatz 1; sie sind, soweit erforderlich, durch Schaetzung zu ermitteln.

(3) Werden Modernisierungsmassnahmen für mehrere Wohnungen durchgeführt, so sind die Kosten angemessen auf die einzelnen Wohnungen aufzuteilen.

(4) Die Mieterhoehung ist ausgeschlossen, soweit sie auch unter Berücksichtigung der voraussichtlichen künftigen Betriebskosten für den Mieter eine Haerte bedeuten würde, die auch unter Würdigung der berechtigten Interessen des Vermieters nicht zu rechtfertigen ist. Eine Abwaegung nach Satz 1 findet nicht statt, wenn

1.        die Mietsache lediglich in einen Zustand versetzt wurde, der allgemein üblich ist, oder
2.        die Modernisierungsmassnahme auf Grund von Umstaenden durchgeführt wurde, die der Vermieter nicht zu vertreten hatte.
(5) Umstaende, die eine Haerte nach Absatz 4 Satz 1 begründen, sind nur zu berücksichtigen, wenn sie nach § 555d Absatz 3 bis 5 rechtzeitig mitgeteilt worden sind. Die Bestimmungen über die Ausschlussfrist nach Satz 1 sind nicht anzuwenden, wenn die tatsaechliche Mieterhoehung die angekündigte um mehr als 10 Prozent übersteigt.

(6) Eine zum Nachteil des Mieters abweichende Vereinbarung ist unwirksam.

pijiudu160 发表于 2014-10-9 12:02

求高人指点

clear 发表于 2014-10-9 12:06

给楼主点个赞!据了解,目前德国的房租涨幅最高可以到49%呢。不过,房东必须拿出证明来。就是你说的同区同年同类房屋的均价来证明,房价上涨的合理性。

yugongtian 发表于 2014-10-9 12:27

http://www.finanztip.de/mieterhoehung/

房屋公司是有权因为ortsübliche Vergleichsmiete 涨价的,而且三年内是允许涨20%的
Der Vermieter darf die Miete nur in Anpassung an die ortsübliche Vergleichsmiete erhoehen.
Insgesamt darf der Vermieter im Rahmen der Anpassung an die ortsübliche Vergleichsmiete innerhalb von drei Jahren die Miete um 20 Prozent erhoehen


而且这个原因,书面通知不是必须的,通知后三个月开始有效

Die Erhoehung der Miete aufgrund einer Sanierung muss dem Mieter schriftlich mitgeteilt werden. Die Erhoehung tritt erst drei Monate nach dieser Mitteilung in Kraft. Eine Begründung, wie bei der Mieterhoehung zur Anpassung an die ortsübliche Vergleichsmiete, ist nicht erforderlich

如果人家通知你了,你却不做反应就要走法律程序
Mieterhoehung abgeschickt und der Mieter stimmt nicht zu? Einsicht in die Rechnungen der Bauunternehmer verlangt und der Vermieter reagiert nicht?Wenn auf die Briefe keine Antworten kommen, dann bleibt Ihnen meistens nichts anderes übrig, als professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen.

你要是觉得他们侵犯你的权益的话,我觉得你最好咨询下Mieterbund,当然这个是要收费的.如果走法律程序的话,LZ又不占理的情况下,估计你要准备好律师费用,还有被强迫搬迁.




pijiudu160 发表于 2014-10-9 12:27

clear 发表于 2014-10-9 12:06
给楼主点个赞!据了解,目前德国的房租涨幅最高可以到49%呢。不过,房东必须拿出证明来。就是你说的同区同 ...

没错没错,这个BGB 558条第二款写得很清楚。

pijiudu160 发表于 2014-10-9 12:28

已经跟房屋公司负责我case的人联系上了,讲清楚了我的观点,看看人家怎么说。

pijiudu160 发表于 2014-10-9 12:30

yugongtian 发表于 2014-10-9 12:27
http://www.finanztip.de/mieterhoehung/

房屋公司是有权因为ortsübliche Vergleichsmiete 涨价的,而且 ...

多谢多谢!我已经和他们联系上了。应该是先沟通一下吧,看看再说。

鱼之乐 发表于 2014-10-9 21:00

pijiudu160 发表于 2014-10-9 10:16
总不能人家说啥是啥吧,在国内很多时候是没法子,现在到了德国,法律不是更健全嘛,碰到个机会正好学习一 ...

有什么区别?人家是在合理范围内涨价 你想告也赢不了。你想和人家争论估计还要请翻译

pijiudu160 发表于 2014-10-10 06:10

鱼之乐 发表于 2014-10-9 21:00
有什么区别?人家是在合理范围内涨价 你想告也赢不了。你想和人家争论估计还要请翻译

区别还是有的,就是事后我知道一点了,知道大概是怎么回事了,还是什么都不知道。

mixmas 发表于 2014-10-10 06:55

你觉得不合理就去找律师告或者房客协会找咨询

pijiudu160 发表于 2014-10-10 08:38

mixmas 发表于 2014-10-10 06:55
你觉得不合理就去找律师告或者房客协会找咨询

好的,多谢!
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