春天在哪里 发表于 2014-10-21 12:21

ladybird 发表于 2014-10-21 12:14
其實有些人的回覆是很無喱頭大可不必理他看過就算了
因為為反對而反對的人太多了你就算是解釋如何清楚
...

哎 不仅为了反对而反对 还怀疑一切 ;))

幽雨听弦 发表于 2014-10-21 12:39

这个很正常吧
国内类似的也很多,尤其说到日本怎么怎么了,马上一帮人开始骂,其实很早就有段子说国内的论坛,除了成人版,哪儿都是一片骂声。这么说中国排外的厉害多了

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:03

春天在哪里 发表于 2014-10-20 19:27
这点我是同意的。只是他当时是拒租理由是专注于我没钱付房租,因为我是中国人,而不是我可能不爱惜他的房 ...

租房子有时候还真分人,看那个德国人怎么想的。

我有一对朋友,夫妻两个都全职,因换工作在德国一个中小城市找一个大一些的Wohnung,每次都是正装出去看房的Termin,结果好房子愣是都给别人拿走了,费了好大劲才有了两个Zusage。

我自己换房子则特别顺利,本城市已经换过3次住址,每次都是下班后不换衣服一个人去看房,目前总共有过4个Termin,3个Zusage,最后都住进去了。尤其是新建的房子很多人想要,最后还是给我。

所以有时候个人经历也会很影响看法。

小囧哥 发表于 2014-10-21 13:06

春天在哪里 发表于 2014-10-21 12:18
其实这个问题不必钻牛角尖。只要父辈是在德出生的,就是地道的德国人。而且就算祖辈有外国血统,只要两三 ...


我说的"人种"和"德国人"还是有区别的,也没在钻牛角尖。 也许是我最一开始的第一句话让你误会了。
首先说明一下我对"德国人"和"纯种德国人"的概念。

德国人是泛指所有有德国国籍的人,但是我之前说的"人种",是指德国人对德国民族的"纯种日耳曼人"的这种观念。 他们不会拿以前希特勒时代的"日耳曼人"或是某纯正"血统"这种"人种观"来骄傲,而是因为自己是"德国人"而骄傲。 也就是为了他们所出生的这个"国家"以及和国家所有相关的成就而骄傲。并非"人种"。
看看现在德国足球国家队就知道了。 一半主力都是混血儿,他们都是"德国人" 即使是混血,也是德国人。
而因为他们是"德国人",于是也为"德国"骄傲。
除非是东德那些极右,极端分子可能还抱着这种老观念不放吧。因为自己的"血统"而骄傲。

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:07

huntlee118 发表于 2014-10-20 20:36
呵呵,我一直很清醒,从来都把自己当成德国的客人,因为在德国这些年,一直都有德国人不管是潜意识还是他 ...

这叫文化容忍度,任何民族对初来乍到的外国人容忍度就相对高。容忍他们犯一些错误闹一些笑话。 工作中也有类似的对新人的容忍度较高。

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:09

陌生人的影子 发表于 2014-10-20 20:56
你见过中国很多地方有什么所谓的韩国城吧?韩国人在中国的聚集区,附近中国居民特别讨厌韩国人,一样的道 ...

我觉得欧洲人可接受同根同源或者祖上接近的文化,但排斥差距太大没有交集的文化。

终于注册了 发表于 2014-10-21 13:15

左近 发表于 2014-10-21 10:56
不知道你有没有在德国租过Wohnung, WG不算,只要找过Wohnung的人,对他说的这种情况不会陌生的。

就是因为租过,所以相信他说的故事是真的。但是对于他的陈述有疑问而已。

春天在哪里 发表于 2014-10-21 13:34

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:03
租房子有时候还真分人,看那个德国人怎么想的。

我有一对朋友,夫妻两个都全职,因换工作在德国一个中 ...

我在不同城市租房多次,遇见的极品还仅此一个。所以什么叫租房看人?我外表整洁decent, 他没资格看不上我。 渣人就是渣,没必要非在自己身上找原因。

春天在哪里 发表于 2014-10-21 13:36

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:03
租房子有时候还真分人,看那个德国人怎么想的。

我有一对朋友,夫妻两个都全职,因换工作在德国一个中 ...

你的意思是你下班不换衣服,穿着通勤装去,房东就觉着你值得信赖了?有点浅表。

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:58

春天在哪里 发表于 2014-10-21 12:34
我在不同城市租房多次,遇见的极品还仅此一个。所以什么叫租房看人?我外表整洁decent, 他没资格看不上我 ...

我意思是要看德国人的想法,他们对中国人的看法也是很多种的

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:59

春天在哪里 发表于 2014-10-21 12:36
你的意思是你下班不换衣服,穿着通勤装去,房东就觉着你值得信赖了?有点浅表。

不要钻死胡同,我是说不一定你展现出来了最好的一面别人就买你帐,比如出示收入证明什么的。 关键的关键还是那个德国人是怎么想的。 所以说租房要看人(德国人)!

Joy2000 发表于 2014-10-21 14:02

春天在哪里 发表于 2014-10-20 23:56
你讨论问题不能把别人的话断章取义,这样证明不了你的论点,只能证明你擅长用强盗逻辑。原谅我对号入座, ...

引用:
春天在哪里 发表于 2014-10-20 22:59
受过高等教育的人不一定素质高啊,但是没受过高等教育的人素质肯定不高。我有说过挣钱多的就高素质吗?


这是你原话吧?其实看你发言就看出你自己觉得受过高等教育挣钱多付得起房租所以觉得房东排斥你是不可思议的事。这会儿又何必反驳自己?

你自己是中国人,来自中国,这论坛上也都是中国人,所以你说哪个国家排外用中国来作参照物是最正常不过的事,在你眼里还成强盗逻辑了?

Joy2000 发表于 2014-10-21 14:04

春天在哪里 发表于 2014-10-21 11:00
谢谢你说了句公道话感觉不再孤军奋战了 呵呵

孤军奋战都说出来了,可见兴奋的是你自己。

春天在哪里 发表于 2014-10-21 14:15

Joy2000 发表于 2014-10-21 14:02
引用:
春天在哪里 发表于 2014-10-20 22:59
受过高等教育的人不一定素质高啊,但是没受过高等教育的人 ...

我后来更正了。我其实是想表达:受过高等教育的人的素质差也差不到哪儿去。

春天在哪里 发表于 2014-10-21 14:17

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:59
不要钻死胡同,我是说不一定你展现出来了最好的一面别人就买你帐,比如出示收入证明什么的。 关键的关键 ...

是的,确实是要看德国人!刚才误解了你的意思

春天在哪里 发表于 2014-10-21 14:19

Joy2000 发表于 2014-10-21 14:04
孤军奋战都说出来了,可见兴奋的是你自己。

我不否认昨天我是被你这么一说给说兴奋了。

Joy2000 发表于 2014-10-21 14:20

春天在哪里 发表于 2014-10-20 23:48
我打听什么,可能需要去打听的是你。当时我在京工作几年,全程参与了聘用这几个外国人的整个过程,包括选 ...

看看偷换概念是谁呢?签证和跟社保制度不是一个概念。
外国人目前没有政策可以纳入中国社保制度。
公立小学也没有义务或相关政策接纳外籍学生。

事实上就是,你生活在一个对外国人挺宽容的社会而不自觉而已。

不过你转头又说不是德国社会排外,而是德国人心排外。呵呵,人心是很难量化的,不过你前面说的什么

“表示理解无能。所以外国人都素质低下,值得被歧视吗?也包括受过高等教育的技术型人才么?你不是外国人吗?你认为你就该被德国人排外么?” 透露着受过高等教育技术型人才的沾沾自喜,可惜德国人亲近谁喜欢谁不是以此为标准的。

Joy2000 发表于 2014-10-21 14:23

春天在哪里 发表于 2014-10-21 14:15
我后来更正了。我其实是想表达:受过高等教育的人的素质差也差不到哪儿去。

恩恩,我是看到这个才来回复的。所以现在我觉得不用吵下去。

Aquaspirit 发表于 2014-10-21 18:28

Aquaspirit 发表于 2014-10-21 18:29

Aquaspirit 发表于 2014-10-21 18:29

Aquaspirit 发表于 2014-10-21 18:32

江南织造 发表于 2014-10-21 19:10

左近 发表于 2014-10-21 10:56
不知道你有没有在德国租过Wohnung, WG不算,只要找过Wohnung的人,对他说的这种情况不会陌生的。

我觉得还是看人,我自己租过不下4个wohnung,学生时代的时候确实很困难,工作了就从来没遇到过问题,甚至能优先于德国人拿到房子。

房东基本就看你收入,schufa, 你的雇主是谁,还有家里几个人挣钱,有没孩子。光收入并不能决定一切

陌生人的影子 发表于 2014-10-21 20:43

乐水鸣佩环 发表于 2014-10-21 13:09
我觉得欧洲人可接受同根同源或者祖上接近的文化,但排斥差距太大没有交集的文化。

嗯,不过我觉得很正常,中国的南北差异都那么大,作为中国人,我觉得我对中国的文化都知之甚少,对于别的国家的,我觉得他们可以尊重我们的文化就可以了,其它真的无所谓,至于排外,我觉得不是他们排斥中国文化吧,只是外来的人多了,改变了本地人的生活环境,所以人们会不满,就像北京上海香港都是一样

春天在哪里 发表于 2014-10-21 21:11

Aquaspirit 发表于 2014-10-21 18:32
还是不一定的,要不怎么会有“衣冠禽兽”一词,说的就是教育程度不低却实际素质低下如动物的人。

什么事当然都有例外。我还是相信受过高等教育的人素质不会太低,当然也有素质低的。但其实这句话根本就不是讨论重点。大家不必继续跑题。

春天在哪里 发表于 2014-10-21 21:17

论题其实是德国人是否排外。我租房被拒只是一个例子,一个方面。我认为这个话题的讨论面其实可以更宽泛,不必只局限于租房。

Joy2000 发表于 2014-10-21 21:40

我又搜索了下,看来从2011年起,新的社保法确实规定外国人可以参保了。这点要向楼上道歉,我的信息太老。不过,外籍小孩就学继续是个难题。除非公司肯出钱上国际学校。另外配偶来华也只有签证,没有居留权没有工作的权利。不过看来国内法规逐步在完善中。

limit 发表于 2014-10-21 22:16

越底层的德国人越排外,可惜他们没那个能力排外

春天在哪里 发表于 2014-10-21 22:18

Joy2000 发表于 2014-10-21 21:40
我又搜索了下,看来从2011年起,新的社保法确实规定外国人可以参保了。这点要向楼上道歉,我的信息太老。不 ...

谢谢,鞠躬:)

春天在哪里 发表于 2014-10-21 22:24

limit 发表于 2014-10-21 22:16
越底层的德国人越排外,可惜他们没那个能力排外

非常同意前半句。其实底层德国人虽然没有能力在国家政策上实现排外,可是在政治上还是有一席之地的,比如NPD 的拥护者大都是社会底层。
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