fusion
发表于 2014-11-5 18:41
江南织造 发表于 2014-11-4 19:13
行业里真正顶尖的企业,工业应用上的Research往往强过研究所,只不过paper发的很少,有10%的成果发表出来 ...
恩。企业对Paper没兴趣,只对Patent有兴趣
fusion
发表于 2014-11-5 18:43
debrac 发表于 2014-11-5 16:11
借问个问题啊:现在Research和Development还是分开的么?
我以为在工业界,两者基本上都是在一起了吧?
大公司都是分开的。要不Research的人根本没法静下心来Research
Aléxandros
发表于 2014-11-5 20:57
江南织造 发表于 2014-11-4 19:13
行业里真正顶尖的企业,工业应用上的Research往往强过研究所,只不过paper发的很少,有10%的成果发表出来 ...
“工业应用上的Research”已非传统意义上的科研Research,规类于技术开发Technologieentwicklung更贴切。
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-5 21:16
江南织造 发表于 2014-11-4 19:13
行业里真正顶尖的企业,工业应用上的Research往往强过研究所,只不过paper发的很少,有10%的成果发表出来 ...
在研究所眼里,公司的那点R&D根本就不能称为research,至少德国的研究所是这样。我们领域DLR开发了10年的技术转让给kuka做商用,kuka的R&D就是商用化,application,根本不是research。。。
发的paper少,很大一个原因也是那些成果根本没资格发paper...
江南织造
发表于 2014-11-5 22:05
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-5 20:16
在研究所眼里,公司的那点R&D根本就不能称为research,至少德国的研究所是这样。我们领域DLR开发了10年 ...
如果你没有在行业里最好的公司做过top research project最好不要说的这么绝对。
公司的一个项目从资金到科研人员,都是研究所比不上的。研究所和大学的项目无非是EU项目,德国国家项目,企业资助项目,和自己从基金会申请钱搞的项目。EU和德国国家项目经常有大企业参与,企业资助项目一般是一些经济利润不高的研究项目,企业不愿意自己做就给研究所。我待过最好的一个项目里有几十个博士,有好几个教授,剩下的才是博士生,研究所里一个项目不会有这种阵容的。 工科领域里很多研究所的项目也是跟企业走的,当然,理科和基础研究主要还是靠大学和研究所,这个公司一般不涉足的。
再说发Paper也没有那么高大上,前几年我一共看了1200多篇Paper,有价值的真心不多,80%都是凑数的,这个大家都心知肚明。公司里的成果我发过会议,也发过期刊,拿过best paper,但是我的专利比文章多,有经济价值一般不会发出来的。
肥喵小禾
发表于 2014-11-5 22:44
。 。 。工科INFO 都不找到工作。 。 。我这种专业更凄凉了。话说是不是楼主对要求太高了,所以不是找不到工作而是找不到适合的工作?我觉得后者可能性比较大吧
closeyourmind
发表于 2014-11-5 22:45
江南织造 发表于 2014-11-5 22:05
如果你没有在行业里最好的公司做过top research project最好不要说的这么绝对。
公司的一个项目从资 ...
哇。。。这也太牛了。。。
你不是选择往宽了走的吗?怎么还要在发期刊paper啊,我以为专家才是这个标准。。。
wang.ting
发表于 2014-11-5 23:08
要给自己信心,博士都能毕业还怕啥。
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-5 23:52
本帖最后由 卷饼狂热分子 于 2014-11-5 22:53 编辑
江南织造 发表于 2014-11-5 21:05
如果你没有在行业里最好的公司做过top research project最好不要说的这么绝对。
公司的一个项目从资 ...
行业里最好的公司的top research project可能也会有比较出彩的科研成果,但是你这样说我也可以说和top research institute里的top research team那也是完全没得比的
关键工业的R&D和学术界的research目的性完全不同,在学术界眼里,工业界的R&D绝大部分都是好多年前的topic了,在学术界已经没有研究价值了。
当然,conference和journal也会有industrial session,也有专门倾向industry的会议,能发文章不稀奇。当然文章水的挺多,但是你说有价值的不多也是呵呵,对你没价值不代表那文章没价值。你应该多看行业最高级别会议和journal
你把德国的研究所说的如此不堪,DLR,MPI,Fraunhof表示拿几个公司出来一战?
至于你说研究所的科研水平比不上公司,我真的只能呵呵,研究所里那些业界顶尖大牛难道都是打打酱油的
Yvonne_fr
发表于 2014-11-6 00:14
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-5 22:52
行业里最好的公司的top research project可能也会有比较出彩的科研成果,但是你这样说我也可以说和top...
至于你说研究所的科研水平比不上公司,我真的只能呵呵,研究所里那些业界顶尖大牛难道都是打打酱油的
+1
Yvonne_fr
发表于 2014-11-6 00:14
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-5 22:52
行业里最好的公司的top research project可能也会有比较出彩的科研成果,但是你这样说我也可以说和top...
至于你说研究所的科研水平比不上公司,我真的只能呵呵,研究所里那些业界顶尖大牛难道都是打打酱油的
+1
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-6 00:35
江南织造 发表于 2014-11-5 21:05
如果你没有在行业里最好的公司做过top research project最好不要说的这么绝对。
公司的一个项目从资 ...
如果你说的是真的的话,那头衔不应该是uni. prof, 而是xxx AG(Group). prof了
德国企业做一定科研是肯定的,毕竟靠技术吃饭。但是到达藐视学术界的地步,笑话恐怕闹大了,不值一驳
江南织造
发表于 2014-11-6 00:55
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-5 22:52
行业里最好的公司的top research project可能也会有比较出彩的科研成果,但是你这样说我也可以说和top...
我做过研究所的项目,也做过企业的项目,跟DLR, Fraunhofer我也合作过,我上面写的都是基于个人工作经历的体会。
我以前有个任务是负责跟大学还有研究所的学术交流,包括提供合作项目也有科研资金。所以我自己专业领域的业界顶尖大牛教授我还挺熟的,因为会议啥的都碰的到,他们一般都积极主动跟我们打交道,为了拉赞助还有需要大样本来验证或者纠正他们理论模型的偏差。
如果你还在研究所读博 ,那我们的经历不在一个basis,也很难讨论到一起,你要呵呵我也没办法。而且我人生重点已经从学术界转到跟各种鸟人斗志斗勇,什么顶级会议顶级journal,这些当初我也觉得牛B哄哄的东西现在回过头来看都是浮云。
江南织造
发表于 2014-11-6 01:08
本帖最后由 江南织造 于 2014-11-6 00:10 编辑
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-5 23:35
如果你说的是真的的话,那头衔不应该是uni. prof, 而是xxx AG(Group). prof了
德国企业做一定科研是 ...
好吧,我来普及一下知识。
企业里的教授有以下几种, 一种拿顾问合同,一个月来公司一两天,做科研项目的监理,一种是研究所或大学转过来的,平时公司上班,但是大学那边还要时不时上vorlesung,第三种,我原来的大老板,一直在公司,但是照样在uni拿到正式教授的头衔,在大学挂着名。他们的头衔当然是大学发的,只不过在公司兼职或者全职而已
葱白小小
发表于 2014-11-6 09:27
江南织造 发表于 2014-11-5 23:55
我做过研究所的项目,也做过企业的项目,跟DLR, Fraunhofer我也合作过,我上面写的都是基于个人工作经历 ...
俺大部分同意你的看法
只是稍稍补充一下
的确有超级NB的研究所(不是你提到的几所)
里面的大牛是直接跟在诺贝奖得主后面搞研究的
总体是走在世界前列的
水平极高
如果真想往企业发展
换到大企业也至少可以当到Abteilungsleiter级别
但是人家真心是一心科研
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-6 10:22
本帖最后由 卷饼狂热分子 于 2014-11-6 11:40 编辑
江南织造 发表于 2014-11-5 23:55
我做过研究所的项目,也做过企业的项目,跟DLR, Fraunhofer我也合作过,我上面写的都是基于个人工作经历 ...
没在学术界登顶过就浮云啦,那大部分prof都是在混日子了
“什么顶级会议顶级journal,这些当初我也觉得牛B哄哄的东西现在回过头来看都是浮云”, 你已经比prof还要高级了
你就报上你们公司的名号嘛?看看德国top research institute的科研能力是不是在你们公司之下。。。
你转工业了是你的个人选择,对你来说很成功,但是转头过来鄙视学术界就不那么上档次了,而且说了一通,一点有说服力的证明都木有,我不呵呵还能干嘛
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-6 10:29
江南织造 发表于 2014-11-6 00:08
好吧,我来普及一下知识。
企业里的教授有以下几种, 一种拿顾问合同,一个月来公司一两天,做科研 ...
问一下你们公司有几个prof{:5_332:},看看有多水
DLR一个所下面两三百号人,研究水平在其领域算是很牛的了,永远只有一个prof的坑,前面的退了,后面的才能评上{:5_332:}
debrac
发表于 2014-11-6 11:22
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-6 09:29
问一下你们公司有几个prof,看看有多水
DLR一个所下面两三百号人,研究水平在其领域算是很牛 ...
不会阿,这里Abteilung的头也有很多是教授,就是在不同大学里面找的位子。并不是一定要整个Institutt的头才是教授。不过大学里面也是,一个萝卜一个坑阿,走一个再上一个。
debrac
发表于 2014-11-6 11:25
fusion 发表于 2014-11-5 17:43
大公司都是分开的。要不Research的人根本没法静下心来Research
是么,估计我们做的学科太应用了。Research同时也要加上Development,除非熬成Teamleiter有人帮你做Development了。有啥想法还是得自己实现,到成软件。
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-6 12:38
debrac 发表于 2014-11-6 10:22
不会阿,这里Abteilung的头也有很多是教授,就是在不同大学里面找的位子。并不是一定要整个Institutt的头 ...
不好意思,至少我做的领域不是这样,做我这行的在德国混工业界永远也混不到prof头衔。我见到的prof都没那么cheap,什么在公司R&D然后在大学找找就能给发prof的头衔的确是没见过,要是荣誉prof头衔,当我没说。。。我见过的荣誉prof都是别的大学的超牛教授退休了,过来挂了个名。
在公司挂prof的人有说服力很简单啊,名字发出来,搜一下履历就ok了
也许不同行业情况不同吧
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-6 15:29
debrac 发表于 2014-11-6 10:25
是么,估计我们做的学科太应用了。Research同时也要加上Development,除非熬成Teamleiter有人帮你做Devel ...
干啥,建筑么,就知道建筑教授都是出去干项目,但这也说不上r&d了
江南织造
发表于 2014-11-6 23:36
卷饼狂热分子 发表于 2014-11-6 11:38
不好意思,至少我做的领域不是这样,做我这行的在德国混工业界永远也混不到prof头衔。我见到的prof都没那 ...
从公司跳到Uni拿教授的,一般都是AL以上级别,我硕士ET的,以前的教授有从ABB,Bosch, Lufthansa, VW出来的,他们本来在大学做的博士,有些以前做了habi后去的企业,在企业多年后又回到大学,有的在企业是 Bereichsleiter,被uni 邀请当了教授免了habi。ET和机械两个专业喜欢有工业经验的教授,你随便找个TU肯定都能找出几个。
我们公司不算下面的公司,光研究院搞基础研究的有1000多个人,主要都是博士和博士生,北美研究院基本都是phd,其中有不少斯坦福毕业的国人。如果算上下面的公司自己领域的research部门人数就更多了。教授的话如果你要名字的话我可以PM给你我想的起来的名字,发在这里的话就算了
卷饼狂热分子
发表于 2014-11-7 00:13
江南织造 发表于 2014-11-6 22:36
从公司跳到Uni拿教授的,一般都是AL以上级别,我硕士ET的,以前的教授有从ABB,Bosch, Lufthansa, VW出来 ...
能pm你公司吗,这么庞大的研究部门,还是et向,肯定不是德企了,让我膜拜一下
可能领域不同吧,我这行的,别说出了uni再回来当教授,就是你当初的dr.是在企业读的,将来想再进学术界都几乎不可能了