coolsear 发表于 2014-11-11 17:18
总之让你别去买type 301这类骗人的玩意儿绝对不是害你。
好！我信！谢拔草。。。
其实也就一念想。。
假行家` 发表于 2014-11-11 17:22
好！我信！谢拔草。。。
其实也就一念想。。
要买刀先看材质，至少得懂不锈钢、碳钢、粉末钢之间的大致区别，以及碳含量对刀性能的影响。
德国中端不锈钢刀，比如百元左右的双立人和三叉戟，所用的不锈钢碳含量大概在0.45-0.5%，属于性能比较均衡的选择，性能够用，容易打理。
而type 301所用的301不锈钢，碳含量只有0.1%，硬度根本不入流，设计再好做工再好都不入流。
本帖最后由 假行家` 于 2014-11-12 12:58 编辑
coolsear 发表于 2014-11-11 17:34
要买刀先看材质，至少得懂不锈钢、碳钢、粉末钢之间的大致区别，以及碳含量对刀性能的影响。
德国中端不 ...
德国中端不锈钢刀，比如百元左右的双立人和三叉戟，所用的不锈钢碳含量大概在0.45-0.5%，属于性能比较均衡的选择，性能够用，容易打理。
而type 301所用的301不锈钢，碳含量只有0.1%，硬度根本不入流，设计再好做工再好都不入流。
这不是胡说八道么？难道德国2/3的名厨，不乏米其林三星主厨，很多都是用的这个刀，你说它不入流就不入流了，难道你比他们都明白。就算是有人为了广告需要，我是不信，所有的人都被买通了，还包括TESTFAKTA，这就是瑞典的Stiftung Warentest。
下面是我的胡说八道，但是是有根据，有出处的
德国Solingen的名刀，双立人、三叉戟、Dick, Güde等等，硬度在 55-57 HRC 之间
日本刀一般比较硬，所以也以锋利著称，在 58-64 HRC 之间。
CHROMA Type 301, Porsche Design, 硬度在 59±1 HRC。
前段稍微在网上做了点功课， 研究了下不锈钢。
锅的话，整体感觉差不多。 从test.de的评测看。 不锈钢各个品牌的成分算是保密的吧？ 18/10 只说明镍 铬含量， 抗腐蚀性。 但是好像还有其他金属吧？ 没人把全成分标出来，也没人说就是具体的哪一型的不锈钢。也就是网上说， 如果是锅，可以是哪一型不锈钢， 医疗器械是哪一型不锈钢。但品牌官网没看到有说的。 总之我的结论是， 不锈钢锅，性能上差别不大。
刀的话， 就看了眼wmf, berndes什么的。 比较贵的单刀，是x50 CR MOV 15这一型不锈钢的。 刀上都有刻字。 人家巴不得刻出来秀呢。 具体看berndes, wmf官网吧。
非要研究刀的材料的，可以去做刀的论坛。 当时网上看到有自己做刀的论坛， 详细讨论材料。
真正经常做饭的亲， 别追名牌不锈钢锅，名牌不锈钢刀。 真的没意义。 谁做饭，谁明白。
本帖最后由 coolsear 于 2014-11-12 14:46 编辑
假行家` 发表于 2014-11-12 12:56
这不是胡说八道么？难道德国2/3的名厨，不乏米其林三星主厨，很多都是用的这个刀，你说它不入流就 ...
2/3名厨是谁说的你也信？我记得n多三叉戟粉丝还吹牛是个德国厨师都用三叉戟，你信不信？
还买通呢。。。。。能不能有点商业头脑。一人送一套试用，然后说大家都在用。这都不算是吹牛。
chroma网站上列出来俩德国厨子，也就一星餐厅的，都放一大张照片大吹特吹，还不乏三星主厨呢。。。。。真用的多了，还要这样吹？
最搞笑的是chroma网站上挂首页的某法国厨子，得了2013年的Bocuse头奖，然后吹牛皮说此人是“who always works with our CHROMA type 301 cnives”，但看看人家参加比赛用了各种各样的刀，结果一把type 301都没见到。脸打得啪啪响。
还有那个什么瑞典的评测，你去看看那些横评里的对手。。。。。。雷死人不偿命的，连宜家刀都有，也就一把Global的低端G2勉强算有点名（但也不入流）。
301的硬度HRC59有哪门子根据？chroma从来没说过这刀的硬度是多少。chroma自己的VG10碳钢也就能做到HRC60，VG14做到HRC59，X50Cr15做到HRC54。你倒好，301直接做到HRC59，火星黑科技都做不出来。
这判断力我也是醉了。人家怎么吹你就怎么信，人家都不敢吹的你也要找个所谓“出处”强迫自己信。
本帖最后由 coolsear 于 2014-11-12 14:54 编辑
话说真把301做到HRC59了，那就真牛逼了，碳钢的硬度，不锈钢的韧性，高端刀中无敌的防锈能力，想想都有些小激动呢。别说100多欧了，2000欧都可以卖。粉末钢？大马士革？都可以滚蛋了。什么双立人、藤次郎都别混了，直接关门吧。
本帖最后由 假行家` 于 2014-11-12 15:24 编辑
coolsear 发表于 2014-11-12 14:40
2/3名厨是谁说的你也信？我记得n多三叉戟粉丝还吹牛是个德国厨师都用三叉戟，你信不信？
还买通呢。。 ...
Harald Wohlfahrt 关于 CHROMA type 301,
das erklaerte Lieblingsmesser des besten Deutschen Kochs, Harald Wohlfahrt (lt. DER FEINSCHMECKER 10/07)
人家的餐厅，20年保持三星，世界最佳餐厅50强，人家说的话不算，就你dolc一个帖子一言九鼎。。。
还有那个什么瑞典的评测，你去看看那些横评里的对手。。。。。。雷死人不偿命的，连宜家刀都有，（但也不入流）。
宜家怎么就不能一起比了，你ALDI、LIDL不都拿出来比了么，百姓州官差别么？
德国的Stiftung Warentest也把宜家列出来比了，而且21欧一把的，跟Solingen那些双立人、三叉戟、非斯勒、WMF等名牌中档刀一起比，而且成绩不错！还有个别Solingen的所谓名刀，价格是人家3、4倍，可成绩很差，被IKEA打趴，你很受伤吗？
Global Yoshikin G-2
89,00 EUR
GUT (1,8)
Solicut First Class
77,00
GUT (1,8)
WMF Spitzenklasse
70,00
GUT (1,9)
Zwilling Vier Sterne
75,5
GUT (1,9)
Wüsthof Classic
69,00
GUT (2,0)
Fissler Magic line
75,50
GUT (2,1)
Burgvogel Comfort line
58,00
GUT (2,2)
Ikea / Skaerpt
21,00
GUT (2,2)
Dick Premier Plus
68,5
GUT (2,3)
Tupperware Ergonomic
40,00
GUT (2,3)
Boeker Argentinien
23,00
GUT (2,5)
Güde Alpha
78,50
BEFRIEDIGEND (2,6)
Fackelmann Nirosta Premium
14,00
AUSREICHEND (3,9)
Titanium II Professional
25,00
AUSREICHEND (4,0)
不是技术帝，别喷我，承受不住哇，就是想说点感受而已
我挺爱做饭的，家里现在就有不少刀，中国带的，德国买的，朋友送的都有
说说日本刀，我用过至少3个牌子的，价位大概在50-70大元之间，家里现在有的是2把的套装，牌子已经不可考证了。。。。。一把是切鱼生的，一把是那种小菜刀（不是三德刀），就是那种方的，但是很扁。刀壁很厚，刚用时候挺快的，用了一段时间就钝了，用那种双立人的磨刀器，基本做一次饭要磨3次，如果有磨刀石的话，基本磨一次用个10天半个月没啥问题，还是挺好用的。
德国的刀，wmf的刀把都有点小纠结，可能是我手小，总是不是很舒服，以前朋友送过一个80多的中式菜刀，made in germany的，用不惯，被我送回国了。。。。
再说说双立人，家里现在做饭用的是11年夏天rewe换的，20多，5星系列的三德刀，做饭多，用的挺勤的，还算好用，用他家自产的磨刀器，2到3天磨刀一次，如果要做红烧肉羊肉串之类的，基本提前磨一次，就可以搞定，就是稍微有点薄，刀口部分已经有点破损了。握把部分很舒服，总的来说还是不错的。
朋友家里的是PROFESSIONAL S系列，也是11年夏天店里买的，她家也是一天三顿饭，用刀挺频的。3号去她那聚餐，做饭时候观察了下刀刃，还是挺好的，没有破损，用双立人家自产的磨刀器，磨一次也能用几天，握把也挺舒服的，价位也可以接受，给父母用的话，还是可以的。
大概就这些，我觉得自家用，不管是什么牌子，还是什么价位，只要舒服好用，就行，当然送人就另外算了。。。。
本帖最后由 coolsear 于 2014-11-12 16:24 编辑
假行家` 发表于 2014-11-12 15:22
Harald Wohlfahrt 关于 CHROMA type 301,
das erklaerte Lieblingsmesser des besten Deutsche ...
吹啥都千万别吹名厨，名厨的视频满地都是，随便一搜就知道人家平时都用啥刀，整个厨房都被拍得通透。所以吹名厨随时啪啪啪打脸。
不知道你发这个评测是想说明啥。。。。。。
另外我没吹aldi的刀，我只是说屌丝买。明显我一直在吹双立人好吧。你的理解力我也是醉了。
对了楼主，刚忘了说，你贴的那个系列一，TWIN PRO，我家只拿他来切刀切面，馒头，包子皮之类的生面，因为他太钝了，怎么磨都那样，握把特别不舒服，切久了手会疼，又不能扔了，就对付用吧。。。。