liqianqian 发表于 2014-11-14 17:05

关于宗教

这个问题已经困扰我好久了,每当婆婆过来劝我给孩子加入宗教我都会头疼的几天睡不着觉,宗教在这里真的那么重要吗?我自己虽然不反对,可也不想加入,尤其是对孩子,还那么小,根本不知道自己在干什么,等将来长大了再自己决定有无宗教信仰,或者信哪个宗教哪个教派也不迟,我老公的意见是有信仰更好,没有也无所谓,没必要勉强,所以每次都是我拒绝,老公也拒绝,但婆婆还是会隔一段时间再试图说服我,尤其是当电视里或者亲朋圈里有孩子宗教洗礼时……
话说婆婆四个儿子,老公最小,只有我们生了两个孩子,别的都大龄加吸烟都没孩子,所以我的这两个就被盯上了,婆婆平时对我和孩子都很好,基本没什么冲突,可是宗教的事情,有时想想她平时为我们做那么多,就这一个愿望我都满足不了,可是又真不想违背自己的心去做不愿意做的事……
就这样被一个问题反反复复的纠缠着,我不知道如何拒绝才能让婆婆彻底死心不再来问,也不知道孩子将来上学没有宗教信仰会不会被别人歧视……

abowbow 发表于 2014-11-14 17:22

恩,信仰这事儿就只能顺其自然,不能勉强的。勉强了,孩子最多也就走个形式,没什么意义。
你婆婆再劝你,你就告诉她,上帝有自己的安排,如果上帝真的希望你的孩子成为基督徒,那么迟早会让他们相信的。让婆婆尊重上帝的选择~如果她真的相信上帝的话,那么她能为孩子做的就是为孩子祷告。

blastwave 发表于 2014-11-14 17:45

教会的人最让人反感的就是这里,对人很好,非常谦逊,乐于帮助人,不厌其烦地接近你,劝你入会。即使你反复拒绝,仍然不为所动。。。
我觉得这种态度很可怕,明显与普遍人性相悖。如果是特例,你可以说这人很好,特别nett,一点脾气都没有,友善的很。但是如果一个组织的人都这样,那简直就太可怕了。
对于这样的组织,还是敬而远之的好。如果不是出于自愿,千万不要被外表蒙蔽而有所退让。从你退的第一步开始,你就已经滑进去了。

shino818 发表于 2014-11-14 17:52

让你老公和你婆婆说,说小孩现在还小,等他大一点,有自己的想法时再让他决定要不要加入,说你们虽然是父母,但不想帮他们决定这种事情.

potentilla 发表于 2014-11-14 18:09

我觉得有这个背景的话,也就是说父母双方有一个有宗教信仰的话,给孩子受洗没什么不好的。我们家大人没有一个信的,所以没有给俩娃受洗什么的,也不打算给他们受洗。结果明年儿子要上学了,才发现这个宗教信仰真的在这边还是挺重要的。我们这里最好的学校是私立的蒙校,结果他们就是绝对不招收没有受洗的孩子。现在报名的学校也还不错,但是他们只开两个班,报名人数已经远超了。他们说首先招收天主教家庭的孩子,然后才是兄弟姐妹已经在该校就读的,最后才到距离远近。偶们家去这个学校最方便,结果现在只能天天祈祷前面两组孩子不够两个班,偶们家孩子才会有机会得到位置。。。其实我觉得要是楼主老公也信教的话,为什么非坚持不让孩子有个宗教信仰呢。以后他要自己决定不信自然可以退出嘛。不要一开始就把接触的机会给全否定了。。。个人意见阿,决不勉强阿

shiroki 发表于 2014-11-14 18:15

听说夫妻双方即使只有一方是教徒的话总的家庭收入都要交税,不知道如果夫妻不是教徒,只有孩子是教徒是啥情况,父母也需要缴税吗?纯属好奇歪下楼。

abowbow 发表于 2014-11-14 18:23

shiroki 发表于 2014-11-14 17:15
听说夫妻双方即使只有一方是教徒的话总的家庭收入都要交税,不知道如果夫妻不是教徒,只有孩子是教徒是啥情 ...

不是总收入交税,还是各自的收入交税。如果夫妻不是教徒,孩子貌似没办法自己成为教徒吧?因为双方都没有在Gemeinde那里anmelden的话,教堂肯定不会给这对夫妻办婚礼(有些教堂可以租的,这个情况除外)、孩子受洗的仪式的。不受洗,自然也就没办法在自己成年之前成为教徒吧?个人推测,欢迎纠正~~

xtx 发表于 2014-11-14 18:23

本来觉得信不信教都没关系,孩子是应该自己决定的,但是跟一些表面特虔诚的宗教徒接触过之后,觉得还是让孩子暂时敬而远之为好。一个还是有点权位的人,对年轻的女学生动手动脚的。一个是婆婆,完全扭曲的世界观,只要是教会的人都是好的,没信仰的人是多么可怕。平常不看书,完全没自己的判断力,牧师的话对她来说就是权威,整天就跟在牧师屁股后头转,更因为牧师说的一句话而对自己的小儿子施以严格管教,强迫他另外上宗教课。我老公现在虽然还在教会里,但他坦诚从来没信过上帝,正准备退会,也因此决定不在教堂结婚,因为自己的成长经历,打算不让孩子洗礼,而是由他长大自由决定。楼主不用担心孩子长大因为不信教在学校里受歧视,现在宗教信仰多元化,年轻一代已经有很多不信上帝的。

xiaoduo 发表于 2014-11-14 18:31

嗯,宗教在这里很重要。你跟人交往到一定程度必然会接触到这件事。
我朋友里面一些让我入教,我说我其实从小家里拜观音的,然后给他们也说说佛教。我说我信的宗教也可以很好解释世界起源,人死以后去哪的问题。我也不想说服你们来信我的宗教,大家互相尊重么,他们完全接受。
不过也喜欢看点有关宗教和历史的书,是因为好奇,有时候也会去教堂坐坐,是因为氛围感觉很放松,完全跟宗教本身无关。

shiroki 发表于 2014-11-14 18:36

abowbow 发表于 2014-11-14 17:23
不是总收入交税,还是各自的收入交税。如果夫妻不是教徒,孩子貌似没办法自己成为教徒吧?因为双方都没有 ...

这个是同事和我说的,他不是教徒但他lp是教徒,他们两个的收入都要缴税的。(后来他强迫他lp退教了。。然后。。当然就不都不用缴税了)

tukiwu 发表于 2014-11-14 19:14

我家两个没有受洗,我家只有我婆婆和我女儿会圣诞节去做个弥撒,其他时间一般都不去,除了婚丧受洗礼之外,我小姑的儿子受洗了,我婆婆挺高兴,仅此而已。反正这个完全就是自愿。

好名字都 发表于 2014-11-14 19:49

我们身边的不少家长都没给孩子办那个 受洗。我的同学不少一开始工作就退教了,为省Kirchesteuer{:5_387:}
LZ不用烦恼,婆婆也是为了你的孩子好,至少没有特别叨叨地来劝你入教啊。这样的婆婆已经很通情达理了。你们就说看看 等等 教堂派不上号什么的先托着吧
我以前老遇到 拿中文传教的德国人,特别客气,特别热情,想拒绝都觉得是自己太冷漠啊。但是,他们的教被梵蒂冈宣布是邪教。信他们,臣妾真的做不到啊

xiaoduo 发表于 2014-11-14 20:11

好名字都 发表于 2014-11-14 18:49
我们身边的不少家长都没给孩子办那个 受洗。我的同学不少一开始工作就退教了,为省Kirchesteuer
...

哇还有中文的,没遇到过。他们为传教还专门学中文,好拼啊

u16_jessie 发表于 2014-11-14 20:51

potentilla 发表于 2014-11-14 17:09
我觉得有这个背景的话,也就是说父母双方有一个有宗教信仰的话,给孩子受洗没什么不好的。我们家大人没有一 ...

洗礼不是任何时候都可以吗 现在再受洗不行吗

abowbow 发表于 2014-11-14 20:54

shiroki 发表于 2014-11-14 17:36
这个是同事和我说的,他不是教徒但他lp是教徒,他们两个的收入都要缴税的。(后来他强迫他lp退教了。。然 ...

我刚才详细的问了一下关于这个宗教税的收取问题。分以下三种情况:
1.夫妻双方都不是教徒
双方都不用交税
2.夫妻双方都是教徒
(1)夫妻宗教相同,且都有收入,各自收入扣除8%-10%的税(具体比例各联邦不同)给基督/天主教会
(2)夫妻宗教相同,一方有收入,一方无收入,则有收入一方的收入扣除8%-10%税给基督/天主,无收入一方无需缴税
(3)夫妻宗教相同,双方无收入,则无需缴税
(4)夫妻宗教不同,且都有收入,各自收入扣除8%-10%的税给各自的教会
(5)夫妻宗教不同,一方有收入,一方无收入,则有收入一方扣除8%-10%的税,但是税款由两个教会分享(据说天主教会分到的会比基督教会多一点)
(6)夫妻宗教不同,双方无收入,则无需缴税
3.夫妻双方一方是教徒
(1)夫妻双方都有收入,教徒的一方的收入扣除8%-10%的税给基督/天主教会
(2)夫妻双方中,仅教徒一方有收入,收入扣除8%-10%的税给基督/天主教会
(3)夫妻双方中,仅非教徒一方有收入,不扣税(关于这种situation的情况,不是太确定)

信息来源并非权威人士,欢迎纠正讨论~

himmelblau 发表于 2014-11-14 21:27

neuern 发表于 2014-11-14 21:56

xiaoduo 发表于 2014-11-14 19:11
哇还有中文的,没遇到过。他们为传教还专门学中文,好拼啊

对的
中文还讲得特别好,虽然有口音,但也接近母语程度
我问他学了多久,他说只学了半年,太厉害了

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:15

abowbow 发表于 2014-11-14 16:22
恩,信仰这事儿就只能顺其自然,不能勉强的。勉强了,孩子最多也就走个形式,没什么意义。
你婆婆再劝你, ...

而且我还是越勉强让做就越排斥的那种

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:17

shino818 发表于 2014-11-14 16:52
让你老公和你婆婆说,说小孩现在还小,等他大一点,有自己的想法时再让他决定要不要加入,说你们虽然是父母,但 ...

我就是那种不会拉下脸喊不的人,所以每次都是这样拒绝,每次都让她觉得还有一丝希望

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:23

potentilla 发表于 2014-11-14 17:09
我觉得有这个背景的话,也就是说父母双方有一个有宗教信仰的话,给孩子受洗没什么不好的。我们家大人没有一 ...

我老公现在都说不出自己为啥信,就是因为他妈让做了,他小也不懂就做了,而我就是如果拿不出百分百的诚意,我宁可选择不做

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:25

shiroki 发表于 2014-11-14 17:15
听说夫妻双方即使只有一方是教徒的话总的家庭收入都要交税,不知道如果夫妻不是教徒,只有孩子是教徒是啥情 ...

孩子不交吧,只有自己上班后才会每个月扣钱的

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:26

xtx 发表于 2014-11-14 17:23
本来觉得信不信教都没关系,孩子是应该自己决定的,但是跟一些表面特虔诚的宗教徒接触过之后,觉得还是让孩 ...

我老公也想退了,被他妈给骂了一通没退成

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:32

xiaoduo 发表于 2014-11-14 17:31
嗯,宗教在这里很重要。你跟人交往到一定程度必然会接触到这件事。
我朋友里面一些让我入教,我说我其实从 ...

我也一样,偏向佛教,但也不排斥基督,偶尔也会进去,但这些都是自愿的,如果上纲上线必须怎样的话,就会让人反感了

shino818 发表于 2014-11-14 23:36

liqianqian 发表于 2014-11-14 22:17
我就是那种不会拉下脸喊不的人,所以每次都是这样拒绝,每次都让她觉得还有一丝希望

你拉不下脸,就让你老公去.

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:40

好名字都 发表于 2014-11-14 18:49
我们身边的不少家长都没给孩子办那个 受洗。我的同学不少一开始工作就退教了,为省Kirchesteuer
...

我也遇到过传教的越南人来我们家敲门,还说会讲汉语,不过被我老公直接给回了

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:53

himmelblau 发表于 2014-11-14 20:27
婆婆就念叨两句,也没一哭二闹的,左耳进右耳出就行了。

我们家也没受洗。我的观点是真信的,不需要去参 ...

我也是这么想的呢,老人就是想不通,尤其见着哪个Oma一聊天回来就又想起这事了

xiaoduo 发表于 2014-11-14 23:55

liqianqian 发表于 2014-11-14 22:32
我也一样,偏向佛教,但也不排斥基督,偶尔也会进去,但这些都是自愿的,如果上纲上线必须怎样的话,就会 ...

给她讲讲轮回啥的,把她完全绕晕,她让你信她的教,你就让她信你的教,看她能不能接受,她不能接受你的凭什么要你接受她的,如果再强求,你就给她讲Das Kunst des Loslassens。她还烦你的话,直接书店买本Dalailama的书给他瞧瞧,很潮很in的好不好,要让她知道,她太老土了。

xiaoduo 发表于 2014-11-14 23:57

佛教也很多分支的,这边人听说的多的,最通俗的就是dalailama这种的,你给我传教?OK,我接受,互相传教呗,你送我本书,行,礼尚往来,我也送你本,你慢慢琢磨去吧

liqianqian 发表于 2014-11-15 00:04

xiaoduo 发表于 2014-11-14 22:55
给她讲讲轮回啥的,把她完全绕晕,她让你信她的教,你就让她信你的教,看她能不能接受,她不能接受你的凭 ...

这次就是说什么对孩子上小学有多么的重要,弄得我心里七上八下的

xiaoduo 发表于 2014-11-15 00:09

liqianqian 发表于 2014-11-14 23:04
这次就是说什么对孩子上小学有多么的重要,弄得我心里七上八下的

如果你自己心里已经退缩了的话,就还是从了她吧,呵呵,这样最简单
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