lavendel2010 发表于 2015-2-10 11:12
国内一线城市土著，没本事的普通人，体制内，工作很舒服，生活不算很差，但是还是喜欢德国的生活。主要是觉 ...
那怎么不去瑞士山区，加拿大，新西兰？这三国家的部分地区，估计想找个能骚扰的邻居都难，可以安心的在家独宅，德国跟这三个国家没法比。
本帖最后由 lavendel2010 于 2015-2-10 11:30 编辑
xianwubo 发表于 2015-2-10 11:19
那怎么不去瑞士山区，加拿大，新西兰？这三国家的部分地区，估计想找个能骚扰的邻居都难，可以安心的在家 ...
这个，俺一个没啥本事的普通人，你以为地图让俺点，想去哪儿定居就能去哪儿么？呵呵。
那三个国家也行，只要安全干净舒服人少现代化程度相对高普通居民素质相对高能让我宅，就都可以！只是机缘巧合来到了德国，很喜欢，就不折腾再想去别的地方了。
其实我之前也被这个问题困扰了，不过后来想明白了，首先当你决定回国的时候，应该就是你想回国了，有说服你回国的决定性理由，只是千万不要开始定调就说回国好，留在德国不好，凡事留有余地比较妥当，因为这个世界变化很大，搞不好你以后还回来。不要去想将来怎么怎么样的。
其次，中国是跟是家，不管怎么样回中国心里上会给你很大的安慰，但是要知道同样会有身在福中不知福的情况，好比说一家人在德国天天想国内的亲人，但是一回国就出来个什么婆媳问题。同时现在对于我们而言很多时候都是跟着工作走，因此现在在德国不等于将来也会在德国，现在你很想跟家里人在一起，不等于将来你就没有问题。
最后，不要人云亦云，相信自己看到的，不要把看不到的过度揣测，对中国人而言每个地方都能生存，就看你自己短时间内看重什么。国内有便宜的小日子，同样也有夜夜笙歌，菜市场好便宜，朋友聚会的时候就不便宜了。凡事都是两面的，因此要预则立。
话说国内父母特有本事的孩子都在美国吧 谁来德国。。。而且人在美国是真不愿意回去
萝卜青菜各有所爱
本帖最后由 车水马龙 于 2015-2-10 15:52 编辑
shaar 发表于 2015-2-10 14:36
话说国内父母特有本事的孩子都在美国吧 谁来德国。。。而且人在美国是真不愿意回去
说得对！如果当初知道德国是这个狗样，有钱人谁还来德国？我来这的最开始就认识一个比我晚来几个月的小姑娘，人那才叫霸道，在国内过了德福，来这注册了，上了一段时间不爽，感觉德国跟想象中的不一样，头也不回地去了美国。临走之前在楼道里贴个条子，限期回国，所有东西白送，看上了就拿走，不像有些国人，一个破锅都要卖2欧3欧。不得不说，德国的华人群体屌丝居多。
美国和德国很不一样，至少美国本身就是多文化多种族混居的国家，自己才小几百年的历史，更容易接纳外人，外人也更容易找到自己的定位。一个偷渡客家族的黑人兄弟，能做到美国总统，这总能说明一些问题。看看在美国的华人，混迹于美国中上阶层的比例，是德国可以望其项背的吗？况且美国对定居或者入籍的外国人有接父母团聚的政策，德国呢？再说语言，在美国上学，英语的问题不是很大，德国呢？直接来德国接受Master教育的国人，有几个人敢拍拍胸脯说德语不是问题？等磕磕巴巴能听懂一些的时候，都快毕业了。这样的Master教育谈何质量？
在美国接受高等教育的华人，主要是两个类型，一是拿着奖学金去的，生活不愁，二是自己家里负担开支的，美国的学费物价是德国完全比不来的，动辄一年四五十万，没钱的人想也不会想去美国。这两种人都不用为了钱发愁，要么花的不是自己的钱，要么家里有一堆钱供着花。德国呢？似乎成了屌丝圆梦的地方，少则一年四五万就能过活，一堆想过一过海龟瘾的屌丝挤破了脑袋来德国，德国还不给奖学金，花的每一分钱都是家里的老底，恨不能一分钱掰成两瓣花。成天周围是这么一群人，还有什么心情在这里生根发芽了？
看了这么多，就有一点感慨。来德国的孩子无论如何，好歹家长在国内也属于中产阶级了。在发达国家堂堂正正、作为社会顶梁柱的中产阶级，怎么到了某些国人嘴里就成了龌龊的“屌丝”了。就我当年周围的朋友来看，大富大贵的却是少，但小康家庭，中产阶级的不说百分之百，也是百分之九十。
一些人描述的所谓“有本事”的人，过的生活如何如何，那些人占中国社会的百分之几？占不到７０％吧？正相反，个人看来３０％都不到。怎么就一个社会的主流都全变成屌丝了，我很好奇中产的定义到底是什么。而且，以这些人的观点，不仅中国社会，连德国社会也是一个由８０％以上屌丝构成的社会，不然怎么会有那么多宣扬勤奋、节约、公平社会……这些观念的“底层人”呢。
车水马龙 发表于 2015-2-10 15:40
说得对！如果当初知道德国是这个狗样，有钱人谁还来德国？我来这的最开始就认识一个比我晚来几个月的小 ...
美国也有美国的问题，你去过美国吗，你怎么知道美国和你想象的就一样呢。我９４年底来德国，９５年就去了美国，感觉还没德国好呢，９９年又拿了加拿大绿卡，最终还是放弃了。说到底很多听说的东西都不是很靠谱。
本帖最后由 车水马龙 于 2015-2-10 18:07 编辑
bettzhang 发表于 2015-2-10 15:58
看了这么多，就有一点感慨。来德国的孩子无论如何，好歹家长在国内也属于中产阶级了。在发达国家堂堂正正、 ...
你说中产阶级，没错。各国的国情不同，中国的中产阶级收入多少？父母在企事业单位属于中产了吧？普通城市的中产家庭夫妻年收入总共10万多，这个你不会否认吧？一年总共才10万多的年收入，还要供子女出国开销，自家还要开销，够干什么？你再看看欧美的中产年收入多少。中产是相对国家甚至省市地区而言的，并不是全球的中产。国内的中产在国内生活，肯定称不上是屌丝，但是来了德国，实际看来就是屌丝！你自己想想看，在国内上学的时候，所有花销占掉父母年总收入的2/3甚至再多一点，是不是屌丝呢？看菜吃饭的古语早就有了，还有一句话叫做心比天高命比纸薄
回sendtozl的点评：任何事情都不是一蹴而就的，就好比成为一个贵族要好几代人一步一步的努力。国内年入10万的中产，应该让子女在国内尽可能地接受教育，降低教育成本，用所节省的教育成本做后期投入，让子女可以一个人年入10万甚至20万30万，看到父母看不到的世界。然后子女的子女在父辈的影响下，可以追求更高的目标。而不是像现在这样，耗尽全家的心血，梦想一鸣惊人。拔苗助长只会伤及根本。
邓小平当初可是公派留学，你可不要混淆了概念。何况邓小平周恩来这些革命家，我们比不了，他们留学是要救国救民的，回去拿起枪杆子革命的，这样的觉悟你有吗？国内拿助学金拿贷款上学的学生，我不好一刀切地评价。不知道你有没有看过一则新闻，一个政协委员建议家庭贫困的学生尽量不要上大学，多考虑其他谋生之道。很多人都骂这个人，可是认真了解过这么说的原因吗？真正能上名牌大学改变人生的贫困学生有几个？大多数上的都是很一般甚至不好的学校，大学四年除了助学金自己还要借助学贷款，毕业之后跟着大潮流一起找工作，拿着很少的工资，还要还之前的贷款，自己还要租房，多少年过去了都很难有积蓄，父母成了所谓的空巢老人。这样的情况何谈安居乐业？
abadebadu 发表于 2015-2-10 16:01
美国也有美国的问题，你去过美国吗，你怎么知道美国和你想象的就一样呢。我９４年底来德国，９５年就去了 ...
说的好，我去过，但是没有长期久留，没有感受过，接受你的批评{:5_336:}