凌波不过横塘路 发表于 2015-1-22 22:17

BUSD 发表于 2015-1-22 23:14
你在搞笑吗?教法直接写在古兰经和圣训里,如果教法不高于国法那还是穆斯林吗?

如果你的认知就是这样,那么只能说,搞笑的是你。

BUSD 发表于 2015-1-22 22:27

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-22 22:17
如果你的认知就是这样,那么只能说,搞笑的是你。

坐等解释。我真心只见过有人讨论如何在不违反教法的前提下遵守国法(世俗法),而不是相反。

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-22 23:14

BUSD 发表于 2015-1-22 23:27
坐等解释。我真心只见过有人讨论如何在不违反教法的前提下遵守国法(世俗法),而不是相反。

那只能说你见过的太少。我见过的把应遵守国法置于毫无疑问的首位的是绝大部分,不管在中国、德国还是马来西亚等,在他们看来,遵守国法和遵守教规之间就没有冲突。要照你的说法,他们就都不是真正的穆斯林了,IS大概也这么想。但古兰经里都说安拉赐予每一个民族不同的教律和法程,那IS也没资格说哪个是唯一正统的教律吧。

BUSD 发表于 2015-1-23 00:47

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-22 23:14
那只能说你见过的太少。我见过的把应遵守国法置于毫无疑问的首位的是绝大部分,不管在中国、德国还是马来 ...

谁告诉你教法和国法一定是矛盾的,不能偷抢随便杀人等绝大多数方面两者没任何矛盾。而且在很多国家,比如你说的马来,教法就是国法。
教法高于国法(非伊斯兰国家)仅限于国法和教法(古兰经和圣训)冲突的时候。如果你知道穆斯林这个词是什么意思,你应该明白他们为什么应该把教法放在第一位。
对于教法的理解全球也不是统一的,各个地区不同,比如库尔德地区过去常年把荣誉谋杀当成教法的一部分,非洲某些国家现在还把女性割礼当教法规定,而在绝大多数伊斯兰国家两者都是违反教法的。

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-23 01:22

BUSD 发表于 2015-1-23 01:47
谁告诉你教法和国法一定是矛盾的,不能偷抢随便杀人等绝大多数方面两者没任何矛盾。而且在很多国家,比如 ...

谁告诉你马来西亚教法就是国法了?真是胡扯。马来西亚定伊斯兰为国教但却没定回教法为国法。你去过马来西亚吗?古兰经说不要喝酒,马来西亚到处都是酒,那儿除了有信伊斯兰教的马来人还有华人印度人,那儿到处是华人的饭馆,卖猪肉的饭馆多得是,伊斯兰不管哪个教法也不能适用于他们,马来西亚怎么就教法就是国法了?

中国是非伊斯兰国家吧?我去西安大清真寺里看到寺里庭院中板报上就写明,尊圣训穆斯林首先要遵守国家法律,照你的逻辑敢情西安那些都不是穆斯林了,你谁啊,还能给穆斯林下定义定规矩?穆斯林就是顺从的意思,真主意志的顺从者,遵守国法就是真主的意志——这就是他们的解释。

Truecar 发表于 2015-1-23 01:26

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-22 20:17
哈默尔这个事儿,我想知道在德国有多普遍。

允许穆斯林移民德国并保持他们的信仰,如何就能与放纵伊斯 ...

太多了,只是大多数时候媒体上不明说是穆斯林而已。

就柏林来说,小青年在地铁车站打死人的事情可以说大多数都是穆斯林青年干的,这种事情不只一件。柏林还发生过穆斯林家庭清理门户,让家里的小弟枪杀生活方式德国化的姐姐的事情。库尔德人群体攻击警察也发生过,虽然没有顶楼情况那么严重,但是警方也动用了武器。这些都是比较严重的暴力事件。

一般生活中的小事,我原来居住的街区,穆斯林不管邻居感受,经常开窗户大声放他们的音乐一直到半夜,没人去劝阻,连报警都没有,都知道这帮人惹不起。城市里很多公园不许烧烤,穆斯林照样一大家子烧烤,也没人管。

一般穆斯林的确不是坏人,但是他们太容易用暴力了。上星期我在地铁车站见到两个穆斯林青年碰到一个老太太,本来是小事,老太也没说啥。可能是老太旁边的人说了啥,其中一个穆斯林青年立刻追上去骂,那人已经走上电动楼梯往下走了,穆斯林还占在电梯边上骂,追着往人家身上吐痰。从这件事上就可以看出来穆斯林多么喜欢暴力解决问题。


凌波不过横塘路 发表于 2015-1-23 01:40

本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2015-1-23 02:50 编辑

Truecar 发表于 2015-1-23 02:26
太多了,只是大多数时候媒体上不明说是穆斯林而已。

就柏林来说,小青年在地铁车站打死人的事情可以说 ...

穆斯林里有容易用暴力的,就笼统说穆斯林多么喜欢暴力解决问题,那德国人里有打人的足球流氓有新纳粹连环杀手有极右翼滋事分子,是不是也能一概而论说德国人多么喜欢暴力和破坏啊?学生宿舍区德国学生开起爬梯来也不顾左邻右舍直到半夜,我好像也不能总结为德国人不管邻居感受,或者学生不管邻居感受。

Truecar 发表于 2015-1-23 02:09

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-23 02:40
穆斯林里有容易用暴力的,就笼统说穆斯林多么喜欢暴力解决问题,那德国人里有打人的足球流氓有新纳粹连 ...

呵呵,我只是说说我见到的事情和我的感受,并不想说服谁。

清水鱼 发表于 2015-1-23 09:42

本帖最后由 清水鱼 于 2015-1-23 09:46 编辑

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-23 01:40
穆斯林里有容易用暴力的,就笼统说穆斯林多么喜欢暴力解决问题,那德国人里有打人的足球流氓有新纳粹连 ...

如果把在德国不同族群的人的暴力犯罪情况都列出一个清单来的话,伊斯兰教的人犯罪的几率要明显高于其他的族群

你先别激动说这是栽赃陷害,这还真不是我做出的结论,这是大概4年多之前,那个Focus杂志和德国几个官方机构做出的调查结果,当时那期Focus杂志我还看过,很多重要的数据,比如犯罪的数量等等,都精确到小数点后面几位了,没记错的话,好像说是百分之80到90的犯罪都是他们干的

yanzi2007 发表于 2015-1-23 10:02

宗教和政治本来也应该分开来。
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