aroaro 发表于 2015-2-26 17:54
请见LZ一楼描述：
“结果我前段时间到家后发现客厅桌上有三封电视费的信，都是我的，拆开后发现已经是罚 ...
ta没把原信贴出来，光说很难让我信服。竟然还有滞纳金。。。。不解。。。。
光有nummer不行吧，要有对方签字吧！
感谢论坛里的热心网友，留了下面一段给需要的朋友。
Begründung:
Ihre Dienstleistung, wird von mir weder genutzt, geschweige denn habe ich diese bestellt.
Das BGB regelt diese Angelegenheit im §241a:
Unbestellte Leistungen
(1)Durch die Lieferung unbestellter Sachen oder durch die Erbringung unbestellter sonstiger Leistungen durch einen Unternehmer an einen Verbraucher wird ein Anspruch gegen diesen nicht begründet.
Das VwVfG sagt folgendes aus:
§ 59 Nichtigkeit des oeffentlich-rechtlichen Vertrages
(1)Ein oeffentlich-rechtlicher Vertrag ist nichtig, wenn sich die Nichtigkeit aus der entsprechenden Anwendung von Vorschriften des Bürgerlichen Gesetzbuches ergibt.
Ich fordere Sie auf, schicken Sie mir den von mir unterschrieben Vertrag zu, der belegt, dass wir in einem Vertragsverhaeltnis stehen. Mir ist nicht bekannt, dass dieser existiert. Solange mir dieser nicht vorliegt greift das VwVfG:
§ 58 Zustimmung von Dritten und Behoerden
(1)Ein oeffentlich-rechtlicher Vertrag, der in Rechte eines Dritten eingreift, wird erst wirksam, wenn der Dritte schriftlich zustimmt.
Des Weiteren entspricht der Rundfunkbeitrag einer unzulaessigen Zwecksteuer und verstoesst gegen die allgemeine Gleichbehandlung sowie gegen die allgemeine Handlungsfreiheit.
Mit gar nicht so freundlichen Grüssen
那必须是已经被她蹭了啊
lz属于交友不慎（舍友的友）
michael0071 发表于 2015-2-17 12:15
搬家， 新家会收到新的信， 以前的既往不咎。。。
不是。我收到的就是含有以前的，但是我以前住的是学生公寓，6个人一间的，都给我算上去了，我到现在还没交呢
反对交电视费 GEZ （Rundfunkbeitrag von ARD, ZDF und Deutschlandradio）的同学，请一定花时间看看下面这个帖子里的视频！
此视频将助你理清思绪，合理合法的，干干净净的远离GEZ～～～
http://dolc.de/thread-1810784-1-1.html
本帖最后由 紫龙 于 2015-3-3 12:36 编辑
如果有同学已经收到了GV强制执行的信，或者要来强制执行的Termin，也不用担心，请看这里，有告诉你该怎么做：
http://heimatundrecht.de/zwangsvollstreckung
当然网上还有很多视频和网站都有介绍，大家自己搜索看看吧。关系到自己的利益，花点时间看看，学习学习还是值得的！
最后，当然总还是会有些人德语不是很好，没办法理解该如何操作；或是觉得这个费用是合理的，就算不情愿也还是该交的。对于这些人，我建议您试试改一种方式交款，您试试给对方邮寄 Verrechnungsscheck 来付款，看看对方会如何处理。只要对方去银行取了Verrechnungsscheck的钱，你就能逮到对方了，就知道到底是在给谁付款了。如果对方不去银行结算 Verrechnungsscheck，那你也没什么损失。
按理说你们德国室友也得负担，现在是按HAUSHALT算的。
你如果想恶心你室友的话就直接换个地方ANMELDEN，换个你缴费朋友的地址。然后就剩下她了！
明日之星 发表于 2015-3-5 15:26
按理说你们德国室友也得负担，现在是按HAUSHALT算的。
你如果想恶心你室友的话就直接换个地方ANMELDEN，换 ...
http://dolc.de/thread-1810784-1-1.html
liluohanxing 发表于 2015-2-17 17:01
可我觉得很不公平啊，我一没电视而不懂德语，如果大家伙都交那我也就交了，可住同一个屋檐下，一大半人都 ...
我也是。。。感觉他们就是在挑外国人寄这个。。。我也收到了Festsetzungsbescheid然后没有理，一个月后就受到了Mahnung。。。说再不交要冻结我账户。。。
GEZ的信看到就烦，撕掉之后心情好多了。
紫龙 发表于 2015-2-25 21:01
我说的取消，是说Staatsvertrag取消。注意看他们的 Staatsvertrag，上面有合同取消条款！这就是为什么 ...
还有一些更直接，直接指明以前是不明就里，以为是合法费用，所以才交的，现在才知此费用是不合法，要求对方立即退款。。。。等等。
请教楼主,这个具体怎么操作呢?
liluohanxing 发表于 2015-2-17 16:56
偶想知道这个Festsetzungsbescheid我就不交能怎样？他说上门收东西我不开门还能破门而入？我住宿舍啊，宿舍 ...
我个人认为GEZ是霸王条款，因为我们无论签手机，电视还是网络都是跟电信公司签的，根本不会接触到GEZ，并且无论在签哪个合同的时候，都绝对不会被告知你还要给GEZ交钱。所以一开始你根本不知道它的，也不知道你究竟用了他的什么服务。就像你在签任何一份合同的时候，都会有个AGB，但我们从来没有见到过GEZ的AGB不是吗，如果说这个钱一定要交，那就交吧，然后给他写份Kündigung，终止合同的行为也是合法的吧，如果他不让你终止合同，你可以告他
紫龙 发表于 2015-3-3 12:09
如果有同学已经收到了GV强制执行的信，或者要来强制执行的Termin，也不用担心，请看这里，有告诉你该怎么做 ...
可以请问一下怎么寄 Verrechnungsscheck吗？没操作过不知道，之前一直是直接网转，一点也不想交……谢谢！
这个有时候就跟下BT一样, 有人收到不搭理也就没了, 有人就死被抓着不放, 不能拿个人经验当方法啊
如果真是不想交最好自己研究下条文, 有充足证据, 真把你告法院, 难不成你去找那些拍着胸脯说"直接无视, 无赖, 不搭理"的人给你辩护么
某些人你们运气好, 没有被GEZ死磕, 就不要误导他人了
紫龙
我倒对法律不是很在行, 但是我看了一些其他的Staatsvertrag, 关于穆斯林的, 关于儿童保护的, 里面都是关于违反和处罚的章节, 也就是说, 这个Staatsvertrag是有约束力量的, 我觉得这个是不是好比Strassenverkehrsordnung, 虽然这里没有用Gesetz这个词, 不代表你可以不遵守
zzh 发表于 2015-3-20 23:53
紫龙
我倒对法律不是很在行, 但是我看了一些其他的Staatsvertrag, 关于穆斯林的, 关于儿童保护的, 里面 ...
有Ｇesetz 的字眼也有可能抗拒的，最终所有法律都要符合宪法，理想中，宪法还要符合国际法。
但是没人告就没人判，德语说wo kein Ｋlaeger da kein Ｒichter。
只不过在Ｒundfunkbeitrag 方面，多数案例都是原告败诉（ＬＧ Ｔübingen 一案例外）。
Arterix 发表于 2015-3-21 01:05
有Ｇesetz 的字眼也有可能抗拒的，最终所有法律都要符合宪法，理想中，宪法还要符合国际法。
但是没人告 ...
所以说, Staatsvertrag应该是另外一种形式的契约或者规矩, 单纯用它殊不属于法律来说它不需要遵守未免太武断
本帖最后由 紫龙 于 2015-3-21 13:56 编辑
Seleney 发表于 2015-3-20 21:05
可以请问一下怎么寄 Verrechnungsscheck吗？没操作过不知道，之前一直是直接网转，一点也不想交……谢谢 ...
如果你实在想交，可以用这个方法试试，看对方怎么处理。Verrechnungsscheck 你银行应该有给你的，直接填好寄给他们就可以。如果钱被取了，你就可以通过银行知道你到底是在给谁钱了（你心里至少也该有谱了）～～～
GEZ 不是从来不签字么，只要他去取，你就能逮到收钱的人了～～～
（想要了解关于Verrechnungsscheck的规定，有时间的话可以看看 Scheckgesetz： http://www.gesetze-im-internet.de/scheckg/index.html#BJNR005970933BJNE005200306）
如果他们不取，然后写信（我预测此信依然没有签名）告诉你不接受这种方式的付款，请你主动转账，或者请你“签字”写个授权让他们 Lastschrift 。
那我还要怎么给你解释你才会理解他们是“不敢”签字呢～～～如果是合理合法的行为，为什么会 “不敢” 签字呢？？
PS: 不接受这种付款方式本身也会违法哦～～～这就是说所有居住在德国的人必须开立银行账户才可以了？
连法律都没有强迫人人必须开立银行账户，它 GEZ 一句话就能强迫所有居住在德国的人开银行账户？？他这不是无法无天是什么？？他这不是想钱想疯了的强盗是什么？？
注意看 LG Tübingen 的判决，这事儿从头到尾没签字不行的！！因为每封信都涉及太多个人信息和因素，每一封信都不是机器能自动写出来的！！所以慕尼黑法官才会说，“没签字的就别理啊！你自己非要搭理，怪谁呢！”
我主贴辛辛苦苦写了那么多内容，全是无用功了啊～～～
紫龙 发表于 2015-3-21 12:06
如果你实在想交，可以用这个方法试试，看对方怎么处理。Verrechnungsscheck 你银行应该有给你的，直接填 ...
我说现在问题是Staatsvertrag这个约定确实是有效力, 但是好像只有这个GEZ签署的这个涉及到人民个人的经济利益, 但是它又不在法律这个级别, 所以会被人怀疑它究竟有多大权力, 或许法院都说不清呢
那你说谁在StvO上面签字了? 难道没签字就能在30 ZONE 开50kmh, 然后警察还不能罚你
紫龙 发表于 2015-3-3 13:09
如果有同学已经收到了GV强制执行的信，或者要来强制执行的Termin，也不用担心，请看这里，有告诉你该怎么做 ...
这个我想试试， 想问一下，我怎么能查到是付款给谁了， 怎么能查到这个签名呢， 谢谢
我也收到了无数封ARD ZDF50656科隆发出的信件，最前面一封我拆开了，是一个需要我anmelden的表格，没有理会它。后来发现信件把我的性别搞错了，就没有再理他了。后来的信件还是每个月照样来（从去年5月份到今年5月），我干脆不拆了因为性别搞错了，鬼知道是不是我的信件。开始还很信心满满，现在越来越心虚了，不知道如何是好。因为今天收到的信件，隐隐约约看到了缴款的红色的汇款单。想把所有的信件统统反邮寄回去，可信封上又写不可以回寄。唉～～什么时候是个头呀～～每月收到就会心情不好几天～～～
wsckhxl 发表于 2015-2-17 14:26
像你这种无耻的室友， 绝对不能让她这么逍遥快活。
建议你给deutschlandradio写电子邮件， 告诉他们你 ...
请问搬家后以前得费用就不用交了吗？
janehua800 发表于 2015-5-13 19:16
我也收到了无数封ARD ZDF50656科隆发出的信件，最前面一封我拆开了，是一个需要我anmelden的表格，没有理会 ...
我也是。。。收到的信封以及正文的抬头写的都是herrn+ 我的姓（我是女的）
而政府啊银行啊之类的给我的信封上写的都是我的全名嘛
我估计是不是他们的工作人员从信箱上抄来的姓啊
因为无论是从市政府，还是从租房公司，或者是电信公司，得到的至少是我完整的姓名吧，或者至少我的性别不会搞错吧
紫龙 发表于 2015-3-3 13:09
如果有同学已经收到了GV强制执行的信，或者要来强制执行的Termin，也不用担心，请看这里，有告诉你该怎么做 ...
逮到取钱的人又如何呢？ Gez可以打点折把这些Verrechnungsscheck 卖给财务公司。
紫龙 发表于 2015-3-1 14:01
感谢论坛里的热心网友，留了下面一段给需要的朋友。
Begründung:
请问前辈 这个打印出来寄给adr？可以让他们停止恐吓我吗？
wsckhxl 发表于 2015-2-17 14:26
像你这种无耻的室友， 绝对不能让她这么逍遥快活。
建议你给deutschlandradio写电子邮件， 告诉他们你 ...
乱说，不会影响schufa的
rabbitrabbit 发表于 2015-2-17 14:12
生气主要不是因为交电视费，因为早晚都得交，主要是她的态度，既不想平摊，又要偷偷占便宜
我遇到跟你一模一样的情况，室友拒绝分摊，他们说谁收到信是谁的事
所以这个电视费是收到了就要交吗？如果拖欠的话多久会来信警告啊？