两个工作哪个更好一点？
求工作版有经验的同学帮忙出出主意，现在拿到2个工作，如下：1. 几十人的小公司，做某个专门领域（保险）的软件开发，具体技术和技术方向是确定的，一个系统开发了很久了，现在公司培养新人专门开发和维护这个系统，将来能成为全面掌握这个系统老手，这是公司的期待，工资一般价，每周40个小时，但老板强调belastbar, 小公司大家都懂的加班是常事，老板意思是希望多加班，50个小时是要 damit rechnen的，加班付钱或者换算成假期
2. 一个非常大的DL公司，具体工作内容不清楚，但面试中说是做通讯方向的软件开发，具体的工作地点和客户都不知道，好像记得面试官提过客户是telecom，工资也是一般价，但里面有水分，因为公司同意我的开价由奖金和底薪组成，奖金应该是可有可无的东西，工资应该跟上面小公司差不多，甚至可能还少
试用期都是6个月....
问问工版有经验的同学，哪个工作更好一点呢？
第一个小公司感觉老板要求挺严/挺苛刻的，可能是公司小吧，可以理解，感觉肯定会很累 （比如试用期kun 是15天，这我第一次见)
第二个大公司，公司虽然大，但是一个DL，告知以后工作地点跟着项目走之类典型DL特征
这种情况是大公司好 还是小公司好呢？ 多谢！ 第二个的合同里对跳槽是如何规定的？隔壁有人说，跳槽后2年内不许找公司的客户 我觉得小公司会比较团体主义严重，等级关系可能不明显，一帮人可能同类的居多，比如20个饺子里有15个都是猪肉韭菜的~~~大公司等级阶层多一些，不仅有各种馅的饺子，中间还混得有面条，甚至还有几根葱
在地点待遇发展方向三项都无法二选一的情况下，考虑一下你是想和饺子还是馄饨，什么馅的，如果不是猪肉韭菜饺子，那你能和那些猪肉韭菜饺子一起混不~还是作为一个猪肉韭菜饺子，更想和面条还有葱一起~~ 我一直对DL有个不理解的。 我知道有两种，一种是受雇于A公司，然后接了B公司项目比如半年，那这半年就在B，然后换了新项目再去C。另外一种，受雇于A，然后只在B工作，是所谓的外部员工，除非B开除你，否则一直在B工作 工资是A给发的。 这两种A公司都是叫DL么？ 没有任何区别么？个人认为第一种不太好，太不稳定，有时候忙有时候不忙，压力不小 Elain_De 发表于 2015-2-26 17:36
我一直对DL有个不理解的。 我知道有两种，一种是受雇于A公司，然后接了B公司项目比如半年，那这半年就在B， ...
你说的2种，区别应该只是项目的长短 抓紧时间 发表于 2015-2-26 17:43
你说的2种，区别应该只是项目的长短
我觉得有区别哎第一种是A公司接他能做某领域的项目，比如要派一个团队去完成某个任务，A要负责把项目完成。 第二种就是把人租过去似的，A公司就啥也不管了，那人怎么分配就是B公司的事情了。所以如果找DL的职位，我怎么知道到底是哪种形式呢？DL=consulting么？ 我总觉得consulting是属于第一种形式 都不理想 选第二个吧 至少还有歇口气继续面试的机会 第一个工作感觉会累死在那里 Elain_De 发表于 2015-2-26 17:36
我一直对DL有个不理解的。 我知道有两种，一种是受雇于A公司，然后接了B公司项目比如半年，那这半年就在B，然后换了新项目再去C。另外一种，受雇于A，然后只在B工作，是所谓的外部员工，除非B开除你，否则一直在B工作 工资是A给发的。 这两种A公司都是叫DL么？ 没有任何区别么？个人认为第一种不太好，太不稳定，有时候忙有时候不忙，压力不小
如果DL有个项目在B公司干15年，是属于你说的那种情况？这种情况不罕见，跟VW干的小咨询公司有的都20年了。 Elain_De 发表于 2015-2-26 17:50
我觉得有区别哎第一种是A公司接他能做某领域的项目，比如要派一个团队去完成某个任务，A要负责把项目 ...
consulting范围比较广，工业界里面的consulting在德国基本上就是DL。
金融投资里面的consulting那太高上了。
本帖最后由 抓紧时间 于 2015-2-26 18:23 编辑
接上文：
有一些（IT行业为例）的consulting公司，不只是租人出去，自身也是很强的研发公司，比如IBM。
IBM由以前的技术导向型变成现在侧重服务（consulting）的公司，同时自己也和其它DL合作。
德国的DL有些是空壳，根据项目来招人然后租派出去，有机会不时顺便当个猎头倒卖人 adgjl 发表于 2015-2-26 18:02
如果DL有个项目在B公司干15年，是属于你说的那种情况？这种情况不罕见，跟VW干的小咨询公司有的都20年了 ...
原谅我真的好想把这个搞明白。。。因为我们公司很多外部员工，他们就是跟我一样的职位，都一起算新员工入职的，没有任何区别，也没有说他们必须只能负责某个项目，只不过工资是他们的外包公司发。 有些干了3，4年的 后来给转成内部了，职位也不变，工资就是我们公司直接发了。这就是我说的第二种。我就是想知道他们这种DL跟那种接项目的DL在叫法上有区别么？ Elain_De 发表于 2015-2-26 17:50
我觉得有区别哎第一种是A公司接他能做某领域的项目，比如要派一个团队去完成某个任务，A要负责把项目 ...
你这个是Consulting和Arbeitueberlassung的区别 抓紧时间 发表于 2015-2-26 18:18
接上文：
有一些（IT行业为例）的consulting公司，不只是租人出去，自身也是很强的研发公司，比如IBM。
I ...
对对！你这个就是我的问题！ 就是我知道的我们公司外部员工就属于被所谓 倒卖来的！ 如果只干倒卖，不接专业任务的项目的着这公司，也叫做DL么？我不介意被DL倒卖。 但不想跟项目老换公司这种 Elain_De 发表于 2015-2-26 21:55
对对！你这个就是我的问题！ 就是我知道的我们公司外部员工就属于被所谓 倒卖来的！ 如果只干倒卖，不 ...
你估计是在大公司里。大公司的extern的人，和平年代基本就算是自己人，危机一来就翻脸赶人。
大公司的项目一般比较多、长，所以AUe在和平年代也很ok。
DL一般就干三种，派人、租人、卖人。卖人是拿一次性佣金，租人相当于拿长期佣金，派人是自己搞技术拉团队然后外派干活(hotel党) 抓紧时间 发表于 2015-2-26 22:01
你估计是在大公司里。大公司的extern的人，和平年代基本就算是自己人，危机一来就翻脸赶人。
大公司的项 ...
懂了！那我的第一种算是派人，第二种是租人！都算DL喽？我一直以为第一个是DL，第二个是别的神码名称。。。困扰好久的问题啊。。。我问我们公司外部员工他们自己也不清楚。。。。多谢了 Elain_De 发表于 2015-2-26 22:12
懂了！那我的第一种算是派人，第二种是租人！都算DL喽？我一直以为第一个是DL，第二个是别的神码名称。。 ...
第二种就是富春姐刚才说的Arbeitnehmerueberlassung，俗成Aue，最低级的DL。
比如同样一份工，一个员工指标，大公司自己的人要花7W、8W一年，让DL接下，只花6W，DL发给它找的人，给4W，凭空赚1w多。 我很奇怪那种跟着项目走的，根本定不下的DL，旅费和住宿费 公司全部承担吗？
一会去这，一会去那，怎么租房子，住哪里啊？ 这个费用谁承担啊？ 抓紧时间 发表于 2015-2-26 22:20
第二种就是富春姐刚才说的Arbeitnehmerueberlassung，俗成Aue，最低级的DL。
比如同样一份工，一个员工 ...
对对！我们公司外部的就都这么被压榨。。。原来这叫Aue啊！ 那申请那些比较大的DL公司时候，职位上好像看不出来是aue还是跟项目的DL吧好像 富士山顶 发表于 2015-2-26 22:28
我很奇怪那种跟着项目走的，根本定不下的DL，旅费和住宿费 公司全部承担吗？
一会去这，一会去那，怎么 ...
全是公司出！大的DL都这样，这种福利都不会少 Elain_De 发表于 2015-2-26 23:05
对对！我们公司外部的就都这么被压榨。。。原来这叫Aue啊！ 那申请那些比较大的DL公司时候，职位上好像看 ...
有的会写明，没写就问一下。
其实还是inhouse的好，出差那是赶任务，加班都没法细算的。
对单身的德国人来说，出差住hotel可能爽死了。有家庭的另当别论。
作为中国人，出差吃的受不受得了，就看自己的胃了。 Elain_De 发表于 2015-2-26 23:05
对对！我们公司外部的就都这么被压榨。。。原来这叫Aue啊！ 那申请那些比较大的DL公司时候，职位上好像看 ...
好像现在AUe比原来少了，一些DL也给你签unbefrist的合同，然后长期租在外面。如果被大公司裁了，DL裁你也不是难事。 抓紧时间 发表于 2015-2-26 23:18
好像现在AUe比原来少了，一些DL也给你签unbefrist的合同，然后长期租在外面。如果被大公司裁了，DL裁你也 ...
{:5_335:} 谢谢前辈的指点！ fusion 发表于 2015-2-26 21:54
你这个是Consulting和Arbeitueberlassung的区别
原来真的是不一样的名字{:5_336:} Elain_De 发表于 2015-2-26 23:20
谢谢前辈的指点！
你是大公司的嫡系，当然不知道二等苦力的情况嘛 经验值：
我会选择小公司。在小公司里，你是一个人，不是一个号码，学习压力不小，熬个两三年经验值突飞猛进。DL 就是去客户那里干活，一些深的技术不会给你接触的。
稳定值：
小公司如果产品市场做得好，你又有了经验值，和人也相处可以，会很稳定，你想辞职都不行，老板会想方设法留你，恨不得锁住你，因为你有了技术成了项目不错的参与者。如果市场份额没了，经过努力还是不行，那也就悬了，弄点 Abfindung 得和老板死磕。
DL 就是外派。一遇经济不好，客户首先剔除的就是外派过来的员工，或者项目结束了，就又得换，每次换项目都得去客户那里面试，经受提问。如果新项目没有着落， DL 是翻脸比翻书还快的主。你在有项目的时候想辞职，他们也会抱你大腿，因为你是摇钱树。
个人被超大的咨询公司外派过被剔除了，去中型咨询公司有项目时辞职被抱过大腿，现在和中型公司直接的合同提出辞职老板跟我飙泪，下一步换到迷你型公司。公司规模越来越小，但是感觉越来越良好。仅仅个人经验啊。
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