koyo_sy 发表于 2015-3-3 19:00

泉水叮咚响 发表于 2015-3-3 19:10

本帖最后由 泉水叮咚响 于 2015-3-3 21:54 编辑

...............。

irvine 发表于 2015-3-3 19:11

拜仁IG-Metal 工科博士起薪是7万(所有收入都计入)。你是博士后,5万5显然低了。

koyo_sy 发表于 2015-3-3 19:14

koyo_sy 发表于 2015-3-3 19:20

bottlemann 发表于 2015-3-3 19:31

就说你报的是基本工资,可能有误解,能不能再提高一些。
如果真不可替代,也不会因为你询问一下不要你的

bottlemann 发表于 2015-3-3 19:32

bottlemann 发表于 2015-3-3 18:31
就说你报的是基本工资,可能有误解,能不能再提高一些。
如果真不可替代,也不会因为你询问一下不要你的

有点好奇包括奖金怎么包括法,奖金不是不定的吗

power_min 发表于 2015-3-3 19:33

1.试用期过后再谈。
2.现在谈,谈不拢走人。

如果你认为你是不可代替话,现在谈。

chocomoo 发表于 2015-3-3 19:39

感觉lz谈工资很潦草,一笔带过啊

签合同前再确认一些信息或者说增加一些期望吧,比如减少试用期到三个月,试用期过后工资预期以及休假补贴出差等等所有利益相关,谈清楚了再工作甲乙双方都会比较轻松愉快

抓紧时间 发表于 2015-3-3 19:48

可以提一下安家费、bonus什么的变相加钱,然后过个半年一年再谈加薪

amoy 发表于 2015-3-3 19:56

如果没签证压力就慢慢谈 一边接着投 这工资离你预期差太远了 上班也窝火

findinger999 发表于 2015-3-3 19:57

談好再開工

仙林小童 发表于 2015-3-3 20:18

觉得可以接受谈崩就谈, 不行就按受

爱笑的苹果 发表于 2015-3-3 20:21

太低了,应该最少要六万五吧。拜仁加大公司加博士后。如果起薪低还挺可怕的,见过周围人因为起薪低后来怎么也涨不上去的情况。工作好几年才跟人家刚工作拿差不多钱。

woai_wojia 发表于 2015-3-3 20:36

应聘的职位是什么? 博士博士后不说明什么

奴家 发表于 2015-3-3 20:37

五万五也不少了,一个月有四千。

抓紧时间 发表于 2015-3-3 20:40

这个也得看单位,有的公司给硕士都给到55k

woai_wojia 发表于 2015-3-3 20:46

如果直接从学校出来进工业届 ,应该可以理解, 不是所有博士都适合在工业界干, 水土不服的也有, 公司也要承担风险。但是,但是,如果你是博士, 有几年工业界经验跳槽, 那这开价就太低了。

jox 发表于 2015-3-3 20:58

几个小时

sHimmel 发表于 2015-3-3 21:01

这个有点低吧,工作时间25到30小时。。。

ljmw2000 发表于 2015-3-3 21:02

没有7wan别谈吧

kkwm_2001 发表于 2015-3-3 21:06

可以说你还有个,别人出价7万。你觉得你更喜欢这份工作。看看工资能不能加。。5万5是太低了

江南织造 发表于 2015-3-3 21:20

koyo_sy 发表于 2015-3-3 18:20
当时和我说的是试用期5W4,试用期过了转正5W5。也怪我自己没弄清楚行情。现在再写邮件给HR商讨吗还是部门 ...

35小时还是40小时的合同啊,这个区别很大的

findinger999 发表于 2015-3-3 21:20

大學post doc, 一般算是TVL E 14,算你 stufe 2, 大概5w, 公司給你加了10帕。也在合理範圍。

不要在意別人怎麼說,碩士畢業起薪6w的都大有人在。人各有命。整個歐洲的hr定價基本上都是參照你之前的薪資,一般來講,每年加薪幅度通常都不算大,如果一開始談不到理想的薪水,入職後,基本上沒有什麼機會叫價了。

坦白講,我所知道的很多公司,對post doc不感冒。常識是,熱門學科的fresh doc,市場上至少可以叫到6w5,如果甘願去大學拿 TVL E13, E14的,被默認之前博士畢業時在市場上競爭力就不強。

所以說,有些人寧可失業,也不屈就,是有原因的。

jox 发表于 2015-3-3 21:27

本帖最后由 jox 于 2015-3-3 20:31 编辑

35个小时 一个小时35欧以上对你比较正常 如果在IG Metall里面 加班时间另外算
但是IG Metall里面是严格按照员工的工作内容来定工资的 就是如果本科干博士的活 就给博士的钱 反之亦然

koyo_sy 发表于 2015-3-3 21:36

koyo_sy 发表于 2015-3-3 21:37

koyo_sy 发表于 2015-3-3 21:41

江南织造 发表于 2015-3-3 21:43

koyo_sy 发表于 2015-3-3 20:37
35小时

那其实不少了, 你可以换成40小时的合同, 这样基本工资大概有6万2, 等过了试用期加点leistungszulage, 算6%好了, 再加点乌劳和圣诞钱, 那也差不多能有7万了

woai_wojia 发表于 2015-3-3 21:46

koyo_sy 发表于 2015-3-3 20:36
在学校做的博后,但是项目都是工业界的。

一般学校做的都是工业界的项目,和你在公司干不一样的。 等你进去就体会到了, 思考方式和解决手段不一样的。 说白了, 公司里除了所谓的纯研发部门, 给你研究的空间很小的, 公司里需要的是快速有效的解决 。 在学校长期养成的那套方式方法不行的。    等你在公司里干几年, 悟出公司里的方式后, 再加上博士经历那就不一样了。如果就打算在这公司干了,也不打算再跳, 接不接这个offer 要三思。

maedebach 发表于 2015-3-3 21:47

中国人的声誉就这样一点一点被剥去

druhill 发表于 2015-3-3 21:51

Lz几岁?这工资在慕尼黑不能活。

jox 发表于 2015-3-3 21:53

koyo_sy 发表于 2015-3-3 20:41
了解工作内容,不了解工资水准。哎。完全没有因为工作谈过价码,之前读博和博后都是在学校,工资都是统 ...

大家在国外读书很不容易,这些东西没有什么不好讲的。如果你在公司干的确实是博士干的活,至少应该是6w5以上。当然Zuschlag每个公司都不一样。平均在10%左右,不知道给你算进去没有。

woai_wojia 发表于 2015-3-3 22:03

如果何不给出ig metall 的级别?全部加一块5w5 很模糊, 实际很可能比这个高。 y一般给offer 是给月 工资对应的那个tarif,   那就可以算个89不离10。

audrey 发表于 2015-3-3 22:15

楼主,我们公司也是IG-metall在巴州的,我认识的同事有和楼主一样的背景的,也是10A入我们公司的,所以别觉得自己贱卖了。
新人入职一般都是35小时的合同,你的5万5是一个今年你一定拿到手的收入,一般入职三个月后会调节你的绩效工资的,也就是leistungszuschlag的百分比,所以你很有机会能拿到更多的。
关于IG-metall的收入优势和增长的情况,你可以咨询在这个tarif里的朋友。。。
反正我觉得楼主可以接受,你没有贱卖你自己啦

jinyuan 发表于 2015-3-3 22:23

druhill 发表于 2015-3-3 20:51
Lz几岁?这工资在慕尼黑不能活。

5.5w在慕尼黑不能活?现在人都怎么了

抓紧时间 发表于 2015-3-3 22:36

不知道你的博和博后的合同是什么类型,如果是奖学金的,有的HR不一定会认为是工作年限,会打折扣的。
尽管项目是工业界的。

adrenalin 发表于 2015-3-3 22:43

ig metall 不是都按tarif来的么,怎么可能博士给五万五
另外lz都博后两年了,怎么工资行情了解的差这么多。。。。

AWassermelone 发表于 2015-3-4 00:16

findinger999 发表于 2015-3-3 20:20
大學post doc, 一般算是TVL E 14,算你 stufe 2, 大概5w, 公司給你加了10帕。也在合理範圍。

不要在 ...

你拿大拜仁IGM的大公司跟个TVL比。。。根本没有可比性啊。

AWassermelone 发表于 2015-3-4 00:19

adrenalin 发表于 2015-3-3 21:43
ig metall 不是都按tarif来的么,怎么可能博士给五万五
另外lz都博后两年了,怎么工资行情了解的差这么多 ...

IGM是按照岗位描述来,不是完全按照学历来。
我们办公室没有任何学术头衔的,跟博士工资也就差个大概一到两级。

AWassermelone 发表于 2015-3-4 00:20

楼主,人家到底是给你定的几级工资?
拜仁什么公司?

koyo_sy 发表于 2015-3-4 00:43

douban 发表于 2015-3-4 01:04

gtgtgt 发表于 2015-3-4 01:15

这工资除摸你嗨外,35h 差不太多,企业招研究人员较少要求非博士不可。在企业眼里,有时博士后并非是个完备的工作经验,无论你在学校搞DFG还是企业委托的。很多时候博士后企业入职工资不如Dipl工作6-7年后跳槽的。
一般的博士工资也没工版吹的高。我05年春季靠hochqualifiziert拿永居时,整个Kreis仅我一个中国人,那时门槛ca. 85T

gtgtgt 发表于 2015-3-4 01:22

再说,我大堆南德出租的房子是通过中介或HV, 他们会将求房者的工资及单位传给我,那些大公司的博士收入真不高。
博士后走学术求之不得的是J.Prof. 看看J.-Prof.的工资及升迁条件,惨不忍睹.......

仙林小童 发表于 2015-3-4 09:42

koyo_sy 发表于 2015-3-3 23:43
给我订的EG 9A , BSH

5W5 包括了 leistungszulage, AWVL, Pensionskapital, Urlaubsgeld, Weihnac ...

9a的话应该是岗位问题. 就你我的组刚招了个博士, ziel EG15, BW.

抓紧时间 发表于 2015-3-4 09:54

koyo_sy 发表于 2015-3-3 23:43
给我订的EG 9A , BSH

5W5 包括了 leistungszulage, AWVL, Pensionskapital, Urlaubsgeld, Weihnac ...

走Tarif就是主要看原先设定的Stelle是什么档次,如果按EG9a的话,是原来定的低

QCheng1 发表于 2015-3-4 10:06

本帖最后由 QCheng1 于 2015-3-4 09:17 编辑

koyo_sy 发表于 2015-3-3 23:43
给我订的EG 9A , BSH

5W5 包括了 leistungszulage, AWVL, Pensionskapital, Urlaubsgeld, Weihnac ...

35小时,5万5是不高,但其实也没低很多。
era级别是根据职位来定的,和博士硕士头衔无关。你这个职位的zielstufe是哪一
级呢?一般新手入职以后头两年差不多可以一年涨一级,涨到zielstufe为止。
走Tarif的大公司对于职位级别都有明确规定的,一般不会随便欺负人,也不会随便
给你涨工资。

irvine 发表于 2015-3-4 10:06

9A好像是低了点。但是如果这个岗位就是这个工资水平那就没办法了。

一般说来走IG Metal Tarif的公司是正规的大公司,不会乱给。

henrychina 发表于 2015-3-4 10:09

博后55k拜仁,完全不可能接受好么。
节哀,赶紧找下个吧。这个就当阿多么痛的领悟。

hyd198471 发表于 2015-3-4 10:18

博士后全部加奖金5万5,基本硕士做个3,4年也差不多这个数。不过应该加薪快。德国就是吃大锅饭,有机会就去美帝,那里起码都是20万美金

红酒的红 发表于 2015-3-4 10:40

lz在拜仁?35h ig metal 9a根本没那么高好不好。别的州吧?说实话,35h博士这个起薪不错了,比四十小时少工作不是一点啊

葱白小小 发表于 2015-3-4 11:04

本帖最后由 葱白小小 于 2015-3-4 10:05 编辑

俺觉得lz还是给个大概的职位描述吧
虽说你作为博后拿这个起薪咋听上去偏低
但是不结合职位描述那就没啥太大意义了

有可能这个职位根本就是应该招一个应届毕业生或者才工作一两年的
只不过你自己撞上去了

ElleWoods 发表于 2015-3-4 11:15

刚谈完就马上改不太好吧。。。
如果对公司还算满意,就可以过了试用期再谈。
如果不满意,就直接拒了,找下家。

不会飞翔的翅膀 发表于 2015-3-4 11:21

55000 ohne Leistungszuschlag !

陶瓷虾 发表于 2015-3-4 11:24

你这个部门同等职位的博士多还是硕士多

小牛拉车 发表于 2015-3-4 11:29

葱白小小 发表于 2015-3-4 10:04
俺觉得lz还是给个大概的职位描述吧
虽说你作为博后拿这个起薪咋听上去偏低
但是不结合职位描述那就没啥太 ...

这才是专业建议
人家万一就是找一个写写脚本或者做做测试的
预算就这么多
我见过有个物理博士来做IT ,工资拿的还没硕士高呢

koyo_sy 发表于 2015-3-4 12:24

koyo_sy 发表于 2015-3-4 12:29

QCheng1 发表于 2015-3-4 12:42

本帖最后由 QCheng1 于 2015-3-4 11:45 编辑

koyo_sy 发表于 2015-3-4 11:24
我严重怀疑是不是我自己说期望薪水的时候说低了,我自己说的55000,所以他直接给我除个13,归类到9a去了 ...

一般不会的,这种公司里职位对应的ERA级别应该都是规定好的。而且我觉得不能单
看入职哪一级,职位的zielstufe更重要,这才能代表你以后长期的薪资水平。
你先好好看看合同再说,我觉得你自己很多事都没搞明白。

棒棒夫人 发表于 2015-3-4 12:58

QCheng1 发表于 2015-3-4 11:42
一般不会的,这种公司里职位对应的ERA级别应该都是规定好的。而且我觉得不能单
看入职哪一级,职位的z ...

同意。 公司职位对应的ERA级别是订好的。不过一般研发的职位至少也是10A起, 我看到的大部分是11. 当然我说的这个是Zielstufe. 一般Entwicklungsstufe低1-2级。

楼主还没拿到合同, 是电话通知, 是不是听错了?这是不是Entwicklungstufe 9A. 你有没有Zielstufe呢?

这个完全可以和公司谈。 要拿出理由来, 从职位对应的ERA等级开讲, 你自己在主贴的理由就很够。 跟公司谈Zielstufe11, 然后Entwicklungsstufe降个一级。

adgjl 发表于 2015-3-4 13:02

koyo_sy 发表于 2015-3-4 11:24
我严重怀疑是不是我自己说期望薪水的时候说低了,我自己说的55000,所以他直接给我除个13,归类到9a去了 ...

你把求职者对公司决定的影响过于高估了,走Tarif的公司设定个职位没那么简单,一顿审核之后早就确定了这个职位大的级别,你的资历顶多能影响一点小的级别。

如果你觉得职位低,那是你投错简历给低级别的职位了。

是否能提高级别反倒需要公司内部重新审核,看看这个职位是否那么紧迫和重要,而不仅仅是你的资历有多深。要是个小公司或者没有Tarif的公司,倒是能很快决定。

koyo_sy 发表于 2015-3-4 13:21

抓紧时间 发表于 2015-3-4 13:32

“HR笑嘻嘻的和我说5W5是我提出的期待薪资,他们希望我为他们工作十年”

好邪恶啊

葱白小小 发表于 2015-3-4 13:34

抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:32
“HR笑嘻嘻的和我说5W5是我提出的期待薪资,他们希望我为他们工作十年”

好邪恶啊

这句也很刷俺底线{:5_329:}

棒棒夫人 发表于 2015-3-4 13:34

koyo_sy 发表于 2015-3-4 12:21
谢谢你的回复,对我帮助很大。没拿到合同,但是HR给了我薪资的Tarif,上面一一列出了5W5的由来。因为当 ...

你没说你的职位是什么? Entwicklungsingenieur? 这个很重要。

我当时毕业的时候, 学位没拿到, 实际上现在学位也没拿到呢。面试时也说的是55000, 因为当初猎头打电话找我的时候也强调的,按照我这个资历差不多的入职平均工资就是如此。 但我拿到的合同就是按照职位给工资。 比我提的高多了。

所以我说你把你的职位描述贴出来看看。 另外虽然都是ig metall大公司, 每个公司对职位的工资等级却是不一样。 比如Senior Entwickler, 有的公司给11, 有的就给10.



抓紧时间 发表于 2015-3-4 13:35

葱白小小 发表于 2015-3-4 12:34
这句也很刷俺底线

这HR得意忘形了,若是面不改色心里偷着乐,那才是。。。

棒棒夫人 发表于 2015-3-4 13:37

抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:32
“HR笑嘻嘻的和我说5W5是我提出的期待薪资,他们希望我为他们工作十年”

好邪恶啊

这话真的感觉很糟糕。就这句话就可以对公司印象不好。

我猎头打电话通知公司给我offer的时候说起薪水, 猎头转HR的话给我:放心,她一定会很满意我们的Angebot

葱白小小 发表于 2015-3-4 13:38

抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:35
这HR得意忘形了,若是面不改色心里偷着乐,那才是。。。


俺的考虑是
如果是这样的场景
lz其实应该提供更多的信息
比方说到底是哪个方向的研发
比方说竞争对手还有几位

因为存在着这样的可能
就是因为lz的报价才让自己脱颖而出
如果报价高了
或许公司就选其他人了

抓紧时间 发表于 2015-3-4 13:39

棒棒夫人 发表于 2015-3-4 12:37
这话真的感觉很糟糕。就这句话就可以对公司印象不好。

我猎头打电话通知公司给我offer的时候说起薪水 ...

猎头对高端人才的推荐,肯定是要抬高薪水的,就好比转会费越高,佣金也越高。
普通的人到猎头手上,那是越低越好,好走量。

抓紧时间 发表于 2015-3-4 13:41

葱白小小 发表于 2015-3-4 12:38

俺的考虑是
如果是这样的场景


市场经济就是看供求关系。所以才会有同样的学历,相差很大的工资水平,以及工资和学历倒挂的现象。

Jackfrucht 发表于 2015-3-4 13:44

德国只认到博士吧。博士后只相当积累工作经验。在拜仁州起薪7万比较合理。建议和公司从新谈工资,关系到个人利益,又不是黑公司的钱,为什么怕前怕后的

葱白小小 发表于 2015-3-4 13:47

抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:41
市场经济就是看供求关系。所以才会有同样的学历,相差很大的工资水平,以及工资和学历倒挂的现象。

还有一个疑问是lz提到的
“公司目前正准备做这方面的研发,还没有相关的专业人士”
对整个公司来说
这个方面的研发是投石问路还是战略部署里的重要环节
前者自然是请个便宜的人工好
能做出来最好 做不出来也拉到
如果是后者
俺就想不通了
这也太随便了吧{:5_329:}

抓紧时间 发表于 2015-3-4 13:52

葱白小小 发表于 2015-3-4 12:47
还有一个疑问是lz提到的
“公司目前正准备做这方面的研发,还没有相关的专业人士”
对整个公司来说


你的疑问,只能有lz自己回答了。

供求关系很重要,对方的紧迫程度只不过我没经常很难得知。

另外我看到这边IBM研发的近一半都是Dr.,好多还是底层技术人员,我不相信它们都能拿非常高的工资。换句话说,决定工资的还有很多因素。

葱白小小 发表于 2015-3-4 13:54

抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:52
你的疑问,只能有lz自己回答了。

供求关系很重要,对方的紧迫程度只不过我没经常很难得知。



俺觉得lz可能长期在科研圈
还没有准备好面对职场
所以事先准备工作严重不足
不然哪里有今天这出{:5_367:}

抓紧时间 发表于 2015-3-4 13:57

葱白小小 发表于 2015-3-4 12:54

俺觉得lz可能长期在科研圈
还没有准备好面对职场


科研圈子里面,工资水平肯定不能和大公司比,除非做到教授这beamter的级别,加上各种福利,虽然工资不高,但依然是人人羡慕的位置。
在博后的工资上加一些,可能就得出了55k这个数。

另外公司关心的是利润,所以钱就算是走tarif也是个很敏感的问题。

graf 发表于 2015-3-4 14:37

没工作经验,光有博士头衔,这个工资不低

graf 发表于 2015-3-4 14:39

在ig大公司里面头衔不管什么用,关键是职位性质,和职位价值,这是我自己在大公司里面的经验

graf 发表于 2015-3-4 14:42

看到很多dr.干催吧的事情,还没有从基层干出来的人工资和职位高

graf 发表于 2015-3-4 14:46

没有什么人是不可替代的,你能够马上进入ig就已经是成功了,抓住机会,再说35小时,可以了

Buckyou 发表于 2015-3-4 14:55

可惜了,面试之前一定要做好功课
不过既来之则安之,看看你试用期过后能否再和公司谈,就说当时没做好功课,现在知道市场价了
同时也骑驴找马,找到可以马上和公司谈,谈不下来马上走

Arterix 发表于 2015-3-4 14:55

我预感楼主就这么接受了,大家洗洗吃午饭去吧。

vooheese 发表于 2015-3-4 15:01

HR 都这么跟你说了,明显他们也觉得你开的低了。如果你跟他们说重新谈应该没事的。而且可以说的婉转点,就说5.5你认为是基本年薪,然后再加奖金,同时如果满意,试用期之后再加20%,达到一个合理的数目,公司也会同意的。

Reisender 发表于 2015-3-4 15:06

我觉得这是信用问题。你自己说要这么多的,人家给了你,你又后悔了。。。至少应该先接受,如果真的做的好再要求加薪

棒棒夫人 发表于 2015-3-4 16:01

我觉得楼主至少可以谈Zielstufe, 对毕业生 ig metall基本上都有Zielstufe和Entwicklungsstufe。 楼主可以说自己预先设想的是Entwicklungsstufe这么多,作为一个新鲜人这是很match的工资。 但是以后等你作为一个幽静经验的人, 那么你的心里期望工资要更高一些, 这也是合理的。所以我认为楼主谈的重点可以在于,接受这个工资作为Entwicklungsstufe, 希望公司可以给一个Zielstufe 更好的motivate 你。

koyo_sy 发表于 2015-3-4 17:01

jox 发表于 2015-3-4 22:01

现在德国经济形式很一般,谨慎啊。有些东西看将来,如果觉得工作的东西自己喜欢,那几年之内工资多少其实不是很重要,多一万欧,扣了税差不了那么多。

Jonas 发表于 2015-3-4 22:02

你至少要求10a, 9a太低,太欺负人了。告诉他们你提出的是基本工资,没有包括urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, 等。

AWassermelone 发表于 2015-3-4 22:15

koyo_sy 发表于 2015-3-3 23:43
给我订的EG 9A , BSH

5W5 包括了 leistungszulage, AWVL, Pensionskapital, Urlaubsgeld, Weihnac ...

博士的话,9级是有点低了。一般这是给Diplom的级别。

AWassermelone 发表于 2015-3-4 22:17

QCheng1 发表于 2015-3-4 09:06
35小时,5万5是不高,但其实也没低很多。
era级别是根据职位来定的,和博士硕士头衔无关。你这个职位 ...

新手一年涨不到一级的。9A涨到9B都得至少18个月。

AWassermelone 发表于 2015-3-4 22:23

红酒的红 发表于 2015-3-4 09:40
lz在拜仁?35h ig metal 9a根本没那么高好不好。别的州吧?说实话,35h博士这个起薪不错了,比四十小时少工 ...

9A 基本工资3681 13.5个月左右的工资加上Leistungszulage 平均14% 是有5w5的。

steve2046 发表于 2015-3-4 23:50

9A 是有些低,不过关键看你申请的什么位置了,一个位置一个预算都是定好的。如果有能力也不是啥大事,有博士背景又表现好升职很快的。

cherfool 发表于 2015-3-5 00:09

jox 发表于 2015-3-4 21:01
现在德国经济形式很一般,谨慎啊。有些东西看将来,如果觉得工作的东西自己喜欢,那几年之内工资多少其实不 ...

我也觉得扣了税没差多少,何必纠结那点,最重要是工作内容和前景。

雪候鸟 发表于 2015-3-5 09:45

我觉得再从新谈,对你的诚信没有好处,不过对方也是欺负人。有一次我跟着一起面人,应征者的工资要的低,我们人事部一开始就说了,你可以要高些。

你自己也不应该,作为一个博士后了,肯定也是个思维缜密的人,怎么犯如此低级的错误。不清楚自己的市场价值在哪里,胡乱开价事后后悔。

fusion 发表于 2015-3-5 10:04

本帖最后由 fusion 于 2015-3-5 09:06 编辑

koyo_sy 发表于 2015-3-4 11:24
我严重怀疑是不是我自己说期望薪水的时候说低了,我自己说的55000,所以他直接给我除个13,归类到9a去了 ...

首先你申请的到底是什么职位,大公司的话一般职位和工资等级挂钩的,HR不可能自己给你降工资,否则工会通不过。其次,你自己提5万5人家给你了,不觉得公司有特别错,又不是一辈子,有能力以后也能涨。你觉得不满意可以据了这个Offer,重新再谈,感觉就是耍赖皮啊,Kindergarten么

抓紧时间 发表于 2015-3-5 10:12

葱白小小 发表于 2015-3-4 12:38

俺的考虑是
如果是这样的场景


lz一直没说职位招聘描述,不知是在追悔莫及还是怕“泄密”?

葱白小小 发表于 2015-3-5 11:45

抓紧时间 发表于 2015-3-5 09:12
lz一直没说职位招聘描述,不知是在追悔莫及还是怕“泄密”?

散了就是
俺好些话都没说
也没啥必要说

no_love 发表于 2015-3-5 12:05

拜仁博士起薪11a和12a是正常的,安工作经验算六年以上应该给11a最少。如果研发职位应该是12a。如果你工作换了方向就另当别论了。如果不是你公司有点不厚道。建议骑驴找马要不然得干最少五年才能升到十二级。

fusion 发表于 2015-3-5 12:10



说不可替代可能用词不当,本意是,在我这个领域的研发,这个公司目前只有我一个。而且面试的时候也没有其他竞争者。因为给答复非常快,连电面都没有,一面之后直接谈薪水,我都始料未及,以为还会有更专业的面试....

恩,说实话,这个因果关系不咋成立,我面试一面也就定了,薪水也谈好了,没有二面没有电面,我从来就没觉得自己是不可替代的,当然不可替代是我努力的目标

葱白小小 发表于 2015-3-5 12:12

fusion 发表于 2015-3-5 11:10
恩,说实话,这个因果关系不咋成立,我面试一面也就定了,薪水也谈好了,没有二面没有电面,我从来就没 ...

俺觉得你的因果就是路上停车救了人{:5_319:}

koyo_sy 发表于 2015-3-5 12:21

koyo_sy 发表于 2015-3-5 12:41

棒棒夫人 发表于 2015-3-5 13:11

koyo_sy 发表于 2015-3-5 11:21
其他不说,单这个职位要求多年嵌入式系统的开发经验,你说这个9A是否合理?

还有一个问题想请教一下 ...

是啊, 一般二面如果要你就谈薪水了。 楼主你在学术圈久了, 不了解情况, 至少也应该先在萍聚做做功课啊。

一般说的年薪是包括所有的。 不过也要看职位, 例如你的职位需要多年嵌入式开发经验, 就绝不可能是9A。

你再谈工资可以说一下大概,比如一个范围而不是一个具体数字, 然后表明相信公司会bieten与你的qualikation anpassen的工资{:8_491:}

而且你如果有多年嵌入式开发经验, 别吊死在这个公司了。 斯图附近的汽配公司大多都能给出高很多的工资。



fusion 发表于 2015-3-5 13:33

koyo_sy 发表于 2015-3-5 11:21
其他不说,单这个职位要求多年嵌入式系统的开发经验,你说这个9A是否合理?

还有一个问题想请教一下 ...

每个公司的不一样,但你可以不变应万变啊,既然你不知道那你就说,你希望是多少工资,包括这个那个,或者不包括这个那个。再说不管工资已什么名义给你,一年就是那么一砣钱,你就直接说你一年想多少就得了呗

Eliflover 发表于 2015-3-5 17:10

这个坑好大……博士后只要55K,我觉得去哪都会要的吧,这个公司还算很淡定,还隔了一夜!这个工资是给研究生毕业的起薪!当然研究生毕业的拿60K的也不少哈!
我觉得LZ直接上去谈,直接提70K,谈不拢走人!

Prony 发表于 2015-3-5 21:25

bayern IG metal Tarif 9A 是给bachelor毕业生的。 而且9A的话,leistungszulage要多少才能到 5.5w?

Prony 发表于 2015-3-5 23:28

如果暂时手上没有其他offer的话,建议骑驴找马。找到后走入。

no_love 发表于 2015-3-6 00:21

请问楼主有没有拿到合同,工会合同都必须经过工会审批如果职务和你的工作经验相符就不可能定在这个级别。工会不会同意给这个级别的,他们会努力抬高你的工资的。如果他们同意给你这个级别就说明这个职位就是事先定好的,也就是说是ERA的合同是根据职位定的不好改变,只能入职后和工会交涉提高工资。我不信工会站在公司的立场。

wdmax 发表于 2015-3-6 03:04

最近也是各种求职不顺利,个人的感受是:在企业眼里也许博士这个头衔没有那么大的金光。那只是学术成就,并不能表示在企业的环境里面就一定能够成功,还要排除掉一定数量觉得博士都是书呆子或者是怪人的家伙。很多时候一件事儿潜心钻研个几年,很多人都会成为超过多数人的专家,博士就一定值更多钱这样的话想必不会有很多企业老总们相信。当然也有企业有这样的感觉,博士是什么都会,结果导致进入企业的博士压力巨大无比。工作真正匹配自己的经验,干得舒心,钱才是嫁妆,不然就有点儿像卖身契。

陶瓷虾 发表于 2015-3-6 10:08

wdmax 发表于 2015-3-6 02:04
最近也是各种求职不顺利,个人的感受是:在企业眼里也许博士这个头衔没有那么大的金光。那只是学术成就,并 ...

如果面试你的人是博士,你的头是博士,你部门的同事也很多博士,就不存在你说的问题

棒棒夫人 发表于 2015-3-6 14:22

koyo_sy 发表于 2015-3-5 11:41
没追悔莫及,当一个教训呗。好好准备下面的面试。避免重蹈覆辙。

第一个总归是没有经验的, 话说回来你才第一次面试就直接给你offer, 也证明你的实力。 这样也好, 反正公司有的是, 这家不做那家。 有了经验教训, 谈薪水的时候才知道怎么说。

我也做嵌入式,也在汽配公司。有机会多交流。

EEver 发表于 2015-3-6 14:24

wdmax 发表于 2015-3-6 02:04
最近也是各种求职不顺利,个人的感受是:在企业眼里也许博士这个头衔没有那么大的金光。那只是学术成就,并 ...

大公司的research center没Dr 一般还不要 至少IT是这样的
找一般活 肯定是有经验的员工更有优势了

Jackfrucht 发表于 2015-3-6 15:02

koyo_sy 发表于 2015-3-4 16:01
谢谢大家的建议,给职场小白的我很大得帮助,我基本知道该如何谈了,有进展会通知大家!

你不确定,可以给公司个你理性工资上下线,这样大家都有谈判空间。比如: 我理性年薪6万到6万5,包括blablabla。。。

fusion 发表于 2015-3-6 16:21

wdmax 发表于 2015-3-6 02:04
最近也是各种求职不顺利,个人的感受是:在企业眼里也许博士这个头衔没有那么大的金光。那只是学术成就,并 ...

博士只有在他研究领域是博士,出了这个领域那水平差距大了,有的博士死读书的,有的博士特别会举一反三

drach 发表于 2015-3-6 16:52

昨天和一个美国客户聊天,堪萨斯的工厂主,做绿色发电机的,雇佣的工程类毕业生3年工作经验60-80K USD

yax22 发表于 2015-3-6 19:36

5w5不错了。我也是德国博士外加美国博士后。就看你自己的定位了,钱少 人清闲 喝茶聊天的。钱多 责任大 任务多。全看你自己的嗜好。当然 钱少活多的不要,钱多活少的你就偷着乐呗。全都是替人打工,真有抱负 就自己做老板,钱多钱少自己说了算。

richard.cai 发表于 2015-3-7 00:00

我去年底找工作的,Bayern博士毕业应该至少就是EG11,其他Bonus靠你自己谈了.

你这个工资如果不是职位不符合,估计是你自己预计工资提的太低.有些公司的确是按你提的预期工资的最低的值来给。

你要是不满意一定不要签合同,说要多点时间考虑。重新和HR谈工资,谈到满意为止,如果公司需要你,EG11你绝对能谈下来。

同时赶快找别的公司,这公司太抠门了。建议你更新一下Xing或者Linkedin,一大堆猎头会主动来找你,帮你找工作。

宇宙小白熊 发表于 2015-3-7 01:07

本帖最后由 宇宙小白熊 于 2015-3-7 00:28 编辑

博主加油!

gtgtgt 发表于 2015-3-10 20:54

和公司再沟通的乍样啦?

zhanguoxiaoyan 发表于 2015-3-11 00:14

本帖最后由 zhanguoxiaoyan 于 2015-3-10 23:19 编辑

35小时话,只能说偏低。还不是太过分

koyo_sy 发表于 2015-3-11 15:14

koyo_sy 发表于 2015-3-11 15:14

棒棒夫人 发表于 2015-3-11 15:23

对的。 我就觉得原来那个公司不厚道。

挺好的, 楼主加油,加油!

elbe 发表于 2015-3-11 18:10

博士都是7万起啊

chocomoo 发表于 2015-3-11 18:37

恭喜lz跳出坑
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