问个工资 和 dienstwagen 的问题
本帖最后由 advp 于 2015-3-28 14:04 编辑项目经理工作，
由中型公司另外投资的一家小公司，电气行业，
一面 时候 问了工资期望， 给了68k
二面 谈到工资 arbeitsgeber 开了 60k+Dienstwagen (Opel Mittelklasse + Privatenutzung),
当时不了解 geldwerten vorteil zu versteuern， ，
只是心里盘算，
自己养一年车 算上折旧费 1000，保险费， 保养， 来回住所工作地点，大概3000左右 Netto 支出 年底退税 大概600多， Werbungkosten，
最后报了个63k + Dienstwagen， 还问了有无其它bonus， arbeitsgeber 问， 比如呢，提了个 Home office 被 否了， 其它的也没提到什么，因为以前是tarif 合同， 也没仔细研究过有什么可谈的bonus，
请问
1,
一般都有哪些 bonus 可以额外谈呢
之后Email 收到 Entwurf des Arbeitsvertrags, 让我 prüfung, 一共 12条 三页纸
其中
比较 auffaellig 的有
2,
Zulaessig ist die übertragung anderer gleichwertiger Aufgaben, die der Qualifikation
und dem Leistungsvermoegen des Projektleiters entsprechen.
这个normal 吗？
3,
moegliche überstünden: Diese überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten,
这个法律有没有个规定有 超过 规定时间 的umfang 比如 10% 什么的
4，
六个月试用期内， 没提到kun 的 frist, 这个是不是法律默认的没有schutz 就是2星期 提前？
5，
der Projektleiter darf den PKW auch für private Zwecke nutzen. Die auf diesen
geldwerten Vorteil entfallenen Steuern, sowie die Kosten für Urlaubsfahrten, traegt der
Projektleiter selbst.
这个我查了下， 按照1%原则，plus 0.03% 上下班公里数计算法则，
我需要额外为 比如一辆 价值 25000的 车250+ 300 一共 550欧 额 外 （付） 税，
相当于我 每月netto 大约 少收入250欧 左右， 跟我自己养车差不多费用。 这样的话， 相当于我直接少收入 5k Brutto
不管 公司 是不是 leasing 的车， 都是这么计算吗，因为 面试的时候 只提到 leasing， 需要bestellen，
在车来之前， 上下班开自己车的话 可 报 油费，
其实工作内容挺有兴趣的，我该怎么跟这个Boss谈呢 。
可直接在邮件里 跟公司提 由 他们decken 这个 zu versteuern 的 kosten 呢，
因为这个是在sonstige Vereinbarungen 里面， 但其实 根本 没有 提及。。。
恳望各位 解惑 ！
谢谢 2,3,4都挺Normal的 谢富姐。。。 advp 发表于 2015-3-28 11:38
谢富姐。。。
公司一般都是leasing的新车，这样公司才划算
因为就算是旧车，1%原则也是按新车的Listenpreis去算 kitkat 发表于 2015-3-28 13:03
公司一般都是leasing的新车，这样公司才划算
因为就算是旧车，1%原则也是按新车的Listenpreis去算
我想问下，
对Arbeitnehmer来说 ，
不管公司是 租的 还是买的， 跟算你要交税部分没关系，
都直接按照listenpreis 来算 ？ advp 发表于 2015-3-28 13:59
我想问下，
对Arbeitnehmer来说 ，
不管公司是 租的 还是买的， 跟算你要交税部分没关系，
对雇员来说，宁可不要车，要现金。 advp 发表于 2015-3-28 13:59
我想问下，
对Arbeitnehmer来说 ，
不管公司是 租的 还是买的， 跟算你要交税部分没关系，
都只按车的Listenpreis算，公司租或者买，新车或者旧车，都跟雇员没关系
一般公司给员工配车都会选Leasing，方便，保险便宜
你的leasing的税算的不对。没那么多。这个问题你其实可以到车板去了解。总体来说，你家到办公室的距离越远，交税越多。你需要考虑是否值得。公司配车，你需要弄清楚包含什么。比如有的公司包括油费，就是说在你租车的公里数（比如每年20000km）限制内的油费全都cover了。总体来说，和自己买车比较，leasing car还是有优势的。你可以让公司给你估算一下，leasing后你的netto收入，以及没有leasing时你的netto收入。 datutu 发表于 2015-3-28 14:45
你的leasing的税算的不对。没那么多。这个问题你其实可以到车板去了解。总体来说，你家到办公室的距离越远 ...
谢谢，不过
这个我搜索过，
找到的都是这么给算例 地。。。 替代， 5k brutto 现金，
公司 给 车， 这个方案，
感觉两败俱伤啊， 员工个人伤的更多， 要给 虚拟增值部分交税， 跟自己养车花销差不多。
雇主， 就算可以 在 利润里扣除 抵税， 走账，怎么也得整辆车来 ， 也是花销啊。。 überstunden换钱不合算啊，看能不能换成urlaub吧 advp 发表于 2015-3-28 15:23
替代， 5k brutto 现金，
公司 给 车， 这个方案，
这个得看因为出差等等开车开的多不多
如果要经常出差，还是用公司的车。
如果平时只是上下班用，个人已经有车，sf等级比较高的情况下，我个人觉得可能是自己开车比较划算
公司提供的车是新车，折旧肯定不止1000欧每年，保险也是有Leasing公司提供
发生事故之后，不会提高保费
三年到期之后，还车，再去leasing新车就好
对于公司而言，花销其实还好吧，每个月是Leasing的费用（包括车，保险，保养），还有虚拟增值部分带来的保险支出。
但是如果开5000brutto，5000欧部分一样有保险支出，不用支付Leasing费用，但是要支付工资的Netto部分
advp 发表于 2015-3-28 13:59static/image/common/back.gif
引用: kitkat 发表于 2015-3-28 13:03
公司一般都是leasing的新车，这样公司才划算
因为就算是旧车，1%原则也是按新车的Listenpreis去算...
对 lz的公车要用Fartbuch来算，如果每月私人用车量不多，很划算，比如每月私人用车80公里，一月算20块钱的Geldvorteil 或者lz要公司给个无配置的corsa，也可以省60%钱 advp 发表于 2015-3-28 15:19
谢谢，不过
这个我搜索过，
找到的都是这么给算例 地。。。
1%和0.03%的百分比是没错，但是你的计算有误。真实的交税额计算非常复杂，一般公司的HR都会告诉你以实际发的工资为准。但是他们可以估算一下，网上也有一个估算的计算器，我个人的经验是估算的计算器和实际的差不太多。你可以把你的信息填进去，算一下有leasing car 和没有leasing car 净收入的差额。网址是三w, bgurechner点de datutu 发表于 2015-3-28 23:41
1%和0.03%的百分比是没错，但是你的计算有误。真实的交税额计算非常复杂，一般公司的HR都会告诉你以实际 ...
多谢，
回头 去 试 下。。。 现在公司给的工作合同überstuden都包括在内， 工资稍微高，但是还是挺大压力的。 一朋友A的N年前工作合同，都是168 Lohnstuden， 其他就是Überstuden, 所以乘坐飞机，火车，驾驶都是按Studen计算， 因为工作性质， 他们那行真的天天没能准时下班， 天天工作10小时或更多。 在周末和假日工作， Überstuden会按照Tarif给1,5 至3倍， 所以以北部的年薪， 大约75-80k.
而一个B Projektleiter, 年薪65k + Dienstwagen, 工作时间长短差不多， 有时赶project， 半夜才回家。 周末假日需要工作， 其实薪水都差不多， Projektleiter 两三年就换新的公司车，朋友A只有一辆二手BMW。 外人看起来觉得Projektleiter蛮不错， 但是朋友A已经低调买了两间Haus.
我一直是开公司的车，无论怎么算都比开自己的要便宜。
开公车所要交的税是不可能躲掉的，令人发指。唯一的办法就是让公司配一辆便宜点的车，或者让他们加工资…… 其实当你进入讨价还价这个环节，就要意识到一个问题，当你加入这个公司以后，涨薪将是一件很困难的事情， 同样的价格，类似的工作，有的公司毫无废话的答应， 有些却要讨价还价，这个侧面的说明了该公司的整体薪水水平， 所以如果公司没有迅速发展，那么每年的薪水涨幅一定不是很理想。
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