是我跟不上德国人思路吗？
最近开始实习，本来信心满满，还不到仨月就觉得度日如年了。其实以前我也工作过，老板同事都是美国人，我觉得我们之间沟通毫无问题啊，小公司像一家人，其乐融融，对吧。现在这个也是小公司，怎么事儿就那么多呢？我觉得老板特别针对我。其实也不是我有多不好，就是我有一次无意中跟他讲了公司的中文网站翻译有问题，中文宣传页翻译有问题，他也发现好像确实很有问题，然后就有点儿生气了。但这个翻译和审查都是我之前的实习生做的呀，跟我没关系。我看到问题了，还蛮负责地给他指出来了。他大概是觉得丢脸吧，就老是跟我说，之前的实习生和翻译也是大学生呀，人家素质也挺高呀，怎么人家没看出来，就你看出来了，你告诉我，这个问题出在哪里。（一开始我以为是前任实习生不负责，后来才发现，其实前任实习生和另一个中国兼职人员都提出过翻译问题，而且这个网站翻译一直都是在不断完善中，但因为不同的人水准不一样，所以翻译质量层次不齐。他们肯定提醒过老板，老板自己忘记了。）
从那以后，我的日子就好过过。今天早上最明显。本来下下周我要和同事J一起出差去参加一个展会，车票都订好了，但是那个同事现在才想起来去注册门票，但那天的门票已经订完了，只能再迟一天去了。然后老板再来问我，我有没有注册门票。我说我当时问过你啊，我还记得我的原话是Zur Anmeldung brauche ich nichts zu machen, ne? 他的回答是Ja。我就欢快地从Agenda里把这项划掉了。现在才发现，可能我们有些理解问题，他的意思是我还是需要anmelden的，但是anmelden的信息不需要我去准备。好啦，这个是比较昂贵的理解错误好了，但我起码有过反馈，对不对？我的同事收到老板邮件后一周才去注册门票，这个行为要比理解错误要恶劣吧。。。老板就对我发脾气，说scheisse gemacht。当然那个同事J也不在啦，所以老板没法儿对他发火。但估计就算J在场，老板也认为我错得更离谱。他的理由是，既然我认为老板会帮我anmelden，那我该去问老板要门票啊，我怎么不为自己的出差负责呢。接下来又引申开了，下周一要出差去法兰，但车票和hotel都是正式员工P订的。P有给我交代我的工作任务，但是她没有交代行程安排，比如住哪儿要带多大的箱子啊什么的。我觉得，这是P的工作呀，她没有尽职，关我什么事。当然老板可以说，如果我能主动追问一下行程，那可以防范这些可能发生的意外。但就事论事，P的责任最大呀。老板不去和P讨论怎么做一个好的出差计划和准备，就光质问我为什么不去追着P要行程，这个也太可笑了吧。（顺便插一句，我为什么那么被动。因为我吃过”主动“的亏！之前有一次，实习生W问我周六有没有事，因为周六老板说Reeperbahn那里有个什么会议还是活动。其实老板只通知了W应该，他让W去问问别的人。我和W关系蛮好，也就说好啊，那一起去。P说没空，J也没空。结果就老板，W和我三个人。我还一直问，到底什么会，我们要做些什么。老板一直含糊不清。W说他也不知道。最后我才发现，其实那天根本没有任何会议还是活动，我们老板就是带着W逛了下汉堡，以及汉堡的红灯区，吃饭喝酒跳舞。W和老板都是男生，我是女生。我完全get不到老板的点啊。所以从此这种事情我也就不多问了。）
然后我们又一起看了为周一出差开会准备的PPT。老板又发毛了，说谁把他去年的两张Folien给删了。为什么把字体给改了。为什么herzlichwillkommen变成了willkommen。当然了，这些都是我做的。我一承认，老板就说做的什么玩意儿啊。但问题是，我是按P给我的要求做的，绝对不增不减一字。我就说，是P叫我这么做的。P说，她以为老板今年有新的Folien，因为老板自己说过要改Folien的，所以才让我删掉旧的，还有字体啊什么的，blahblahblah，老板就没有继续责备下去了，只说了一句啊呀P你要来问我呀。
再然后我给老板翻了一份宣传单的文字内容，他拿着打印出来的文字走进房间，本来想质问我的（板着脸），但是发现这个文字内容不是我写的，是另一个实习生W写的，他就笑眯眯地跟W说总体不错。但是这个那个这个那个要改（其实就是全部都要改）。但问题是这样啊，我们的想法是做一个Aushang就好了，老板说不行，Aushang也要进行设计啊。我说那好吧，那我们有没有Vorlage。他说没有。那我问设计这块怎么办。他说有专门的设计师，我这里需要负责的就是文字内容。然后我就苦思冥想文字内容啊。过了几天，他说啊呀进度不快嘛，其实不用很复杂，就是很简单的，时间地点什么放上去就好了。那我说好呀这个简单，我就和W商量把文字这块儿一起弄完了。结果现在他说，他要的是Stichwort。问题是，这个项目从来就没有正式介绍材料。Stickwort这种东西，不应该是我们实习生来定吧，应该是老板定吧？毕竟他才能决定这个项目的卖点啊，又不是我们。然后他又要我们找一些设计模板。其实这些都没问题，问题在于他一开始干嘛不讲清楚？他自己一开始说，我们不负责设计呀，所以我才不碰设计。现在倒过来说我不够负责，不懂得为设计师着想，这算个什么事儿啊。而且他也没怎么批评W，就在那里批评我。
反正现在就是觉得，我做的事情都是不好的。不好的地方我可以改，这个我毫无问题。但是我真的没有觉得我有那么那么那么差啊。。。 工作方面尽量多通过邮件，CC老板。自己多个心眼，少说话多做事。毕竟将来还需要实习证明。 X京 发表于 2015-4-10 14:07
工作方面尽量多通过邮件，CC老板。自己多个心眼，少说话多做事。毕竟将来还需要实习证明。
做了事错不起呀！就连纪念品方案他都不肯痛快给个任务。他让我们想纪念品，我们问他有没有预算，他说没有。我们给了他几个方案，这个时候他才说，太贵了，他的底价其实是什么什么。早干嘛不说？他就是这样，先不说，让我去做，做了不合他意，他就生气了。 石楠花 发表于 2015-4-10 14:14
做了事错不起呀！就连纪念品方案他都不肯痛快给个任务。他让我们想纪念品，我们问他有没有预算，他说没有 ...
碰上这么个老板是你们倒霉，但如果你总做炮灰就不仅仅是倒霉的问题了。心平气和一点，对这样的人就不要想争取什么表现了，做好本职工作，不用卖命想帮他做到最佳，反而还惹气受。 面试的时候没发现对方的“思路”？ 有点长还没看完，但那句 brauche ich nicht ...? 回答ja 的意思是 不，你要做的。。这个德语课重点练习的呀，嘻嘻 X京 发表于 2015-4-10 14:18
碰上这么个老板是你们倒霉，但如果你总做炮灰就不仅仅是倒霉的问题了。心平气和一点，对这样的人就不要想 ...
+1
碰到这种领导，就不能只关心做事了，他似乎只对人，你就不能只对事不对人了…… fusion 发表于 2015-4-10 14:27
有点长还没看完，但那句 brauche ich nicht ...? 回答ja 的意思是 不，你要做的。。这个德语课重点练习的呀 ...
应该回答 doch 有时候对新人的苛刻，可以挖掘他们的能力，反过来拓展他们未来职场上升的空间 抓紧时间 发表于 2015-4-10 14:21
面试的时候没发现对方的“思路”？
面试就聊了5分钟吧。。。 fusion 发表于 2015-4-10 14:27
有点长还没看完，但那句 brauche ich nicht ...? 回答ja 的意思是 不，你要做的。。这个德语课重点练习的呀 ...
是这个语法是没错。但是在当时的Kontext里他真的是指我不要为anmelden做任何准备。 X京 发表于 2015-4-10 14:18
碰上这么个老板是你们倒霉，但如果你总做炮灰就不仅仅是倒霉的问题了。心平气和一点，对这样的人就不要想 ...
啊对啊，这就是我的赶脚啊~就真的是一开始很花力气，自从翻译的事情戳了他的痛处后，就一直觉得吃力不讨好，但我也不能再退回去，他就是盯上我的感觉了。之前实习生做的事好像他都不怎么要求好像，我接手以后他就开始一项项检查。哪怕我是跟着前任的流程做的都不行。 fusion 发表于 2015-4-10 14:27
有点长还没看完，但那句 brauche ich nicht ...? 回答ja 的意思是 不，你要做的。。这个德语课重点练习的呀 ...
你是重点没练习是吧，应该是doch才对 本帖最后由 schatzlan 于 2015-4-10 15:19 编辑
fusion 发表于 2015-4-10 14:27
有点长还没看完，但那句 brauche ich nicht ...? 回答ja 的意思是 不，你要做的。。这个德语课重点练习的呀 ...
讨论一下， 原句是Zur Anmeldung brauche ich nichts zu machen, ne?
里面是NICHTS， 不是NICHT， 所以我认为老板理解这句问话的意思是去ANMELDUNG需要的资料是不用楼主做的，他回答JA是肯定楼主这句话。 楼主的问法本来就不够清晰。其实简单问，soll ich noch anmelden? soll ich noch mein Ticket buchen? wer macht die Anmeldung? 这样简单无歧义。 本帖最后由 schatzlan 于 2015-4-10 15:18 编辑
石楠花 发表于 2015-4-10 14:50
是这个语法是没错。但是在当时的Kontext里他真的是指我不要为anmelden做任何准备。
从你那句话， 我也是理解“你不要为anmelden做任何准备”。 问句错在没有搞清 nichts zur Anmeldung machen和nicht die Anmeldung machen 的区别。 本帖最后由 schatzlan 于 2015-4-10 15:28 编辑
石楠花 发表于 2015-4-10 14:53
啊对啊，这就是我的赶脚啊~就真的是一开始很花力气，自从翻译的事情戳了他的痛处后，就一直觉得吃力不讨 ...
你想多了， 这是潜规则， 实习生就是这种角色的， 你在公司还有离开公司后， 公司里的出错同事都爱推给实习生， AUSHILFE， AZUBI 什么的。老板也会自然认为实习生是易出错的人。这种小压力就当是入门，Augen zu, und durch!! 我实习过， 也带过实习生， 是很不公平的。 schatzlan 发表于 2015-4-10 15:09
讨论一下， 原句是Zur Anmeldung brauche ich nichts zu machen, ne?
里面是NICHTS， 不是NICHT，...
是的是的，这就是我理解错的地方。但是老板这件事也没有交代清楚，他就写了这么一封邮件，标题是，XXX anmeldung。内容是nutzt das Fake Konto. 没头没脑，你懂吗？所以我才会去问他，啊呀什么是fake Konto啊。然后他就给我解释什么是fake konto。他说他已经有了两个registiert的konten啦，该需要的材料都有啦。这件事从头到尾他都没有跟我交代过任何事情，除了出差时间，我一点参与感都没有，更不知道我要follow什么。所以我一点都不知道anmelden和那两个registierte Konten之间的关系。那我以为他就已经注册好了。之前去一个展会也是这样，就是老板自己订的票。
你说的这个问法问题，我觉得是双向的。他虽然是老板，但也没有必要把每件事都弄的那么复杂，对不对？他多说几句，也可以预防到员工的误解。发生误解了，就要去解决误解，比如以后尽量用邮件写清楚什么的。非要说我没有去追问他要票就是我的责任，我觉得这个是我接受不了的。 schatzlan 发表于 2015-4-10 15:26
你想多了， 这是潜规则， 实习生就是这种角色的， 你在公司还有离开公司后， 公司里的出错同事都爱推给 ...
你不知道，我们公司都是实习生。。。正式员工只有一个，就是P，一个华裔女生。。。剩下的要么是mini-job，要么是实习生。那个拖了一个礼拜才着手订票的人也是个实习生。 本帖最后由 企鹅在战斗 于 2015-4-10 15:41 编辑
写的太长了， 没看完， 就看了前两段。
以我看你写的前两段的感觉， 如果我是老板， 我也对你工作不放心。 我猜你这个职位的前任是中国人吧。他当然会觉得你的能力比前一位强， 但从这刻起也会在他脑子里留下一个印象。 什么印象呢？ 就是中国人工作马虎大意不靠谱， 特别是实习生。 所以会对你的工作格外上心。
不过这也是好事。 为什么是好事呢？
首先、他对你的工作成果期望度较低， 容易令老板满意。
其次、如果你比别人优秀的话， 也同样会更获得老板的关注。
总之， 塞翁失马、焉知祸福。 就一工作嘛， 看开点。 此处不留爷， 自有留爷处;处处不留爷， 也去投八路。哪里工作不是工作，犯不着。不过自己也得调整自己的心态， 要端正认识别人给你的批评和意见。
不说了， 再说就说得比你还多了。
我不是实习生，但是我们头儿也给我这种感觉。具体的事情都不大，但总是有种感觉，就是看我不爽。。。特别无奈。我是来帖子学习的。 fusion 发表于 2015-4-10 14:27
有点长还没看完，但那句 brauche ich nicht ...? 回答ja 的意思是 不，你要做的。。这个德语课重点练习的呀 ...
那一般会接上一句你得干嘛干嘛 {:5_346:} 乐水鸣佩环 发表于 2015-4-10 14:40
有时候对新人的苛刻，可以挖掘他们的能力，反过来拓展他们未来职场上升的空间
我不怕苛刻，你懂嘛？严要求是好事。我觉得这是双重标准。那我怎么做都没用的。 水平本身只有实习生的水平，却想有老板待遇。LZ你这样的思路，在哪都跟不上。 企鹅在战斗 发表于 2015-4-10 15:40
写的太长了， 没看完， 就看了前两段。
以我看你写的前两段的感觉， 如果我是老板， 我也对你工 ...
我不怕苦，不怕难，不怕累，也不怕留不下来。这个公司那么小，公司气氛那么差，我觉得我横竖也不合适这里。别的客户对我还挺满意，我大不了自己偷偷投奔客户那里去。但我还有好几个月要熬呢！ Energievrs 发表于 2015-4-10 16:13
水平本身只有实习生的水平，却想有老板待遇。LZ你这样的思路，在哪都跟不上。
如果你所谓的”老板待遇“就是希望老板交代任务时候能多写几个字把事情讲讲清楚的话，那我也算受教了。原来好领导就是尽量惜字如金让别人来追着自己问。 石楠花 发表于 2015-4-10 16:18
如果你所谓的”老板待遇“就是希望老板交代任务时候能多写几个字把事情讲讲清楚的话，那我也算受教了。原 ...
怎么想你自己随意，我又没有义务一定要把你教明白，实际上我肯就你的问题认真回上一贴，已经非常可以了。 Energievrs 发表于 2015-4-10 16:35
怎么想你自己随意，我又没有义务一定要把你教明白，实际上我肯就你的问题认真回上一贴，已经非常可以了。
你自己觉得可以就可以呗，慢走不送了。这种在论坛上写几句人生攻击的话就觉得自己很了不起的人，我也是醉了。。。 德国人是最最优秀的民族，你不行。多努力。 本帖最后由 schatzlan 于 2015-4-10 18:20 编辑
石楠花 发表于 2015-4-10 15:38
是的是的，这就是我理解错的地方。但是老板这件事也没有交代清楚，他就写了这么一封邮件，标题是，XXX an ...
Fake Konto 是假帐户的意思, 和这个不沾边, 我一时也理解不了这意思.我公司老板吩咐事情也是没前没后的, 因为他很忙, 说了后来还不记得的. 所以这种事有不明白的话先问同事, 如果是老板的错, 起码还是同事是证人, 说不定EMAIL 里他想写的是FAKTEN KONTO 不是FAKE KONTO, 他自己打错字了{:5_387:}
石楠花 发表于 2015-4-10 15:40
你不知道，我们公司都是实习生。。。正式员工只有一个，就是P，一个华裔女生。。。剩下的要么是mini-job ...
这种专收实习生的, 不给钱或少给钱的公司一般对实习生的态度很好的, 因为他们通过收实习生Fortbildung得便宜劳动得不偿失外还收劳动局的补助. 雪下得那么认真 发表于 2015-4-10 13:53
你是重点没练习是吧，应该是doch才对
哦，和英文混淆了{:5_383:} fusion 发表于 2015-4-10 19:41
哦，和英文混淆了
哈哈，知识都学杂了{:5_327:} 石楠花 发表于 2015-4-10 14:53
啊对啊，这就是我的赶脚啊~就真的是一开始很花力气，自从翻译的事情戳了他的痛处后，就一直觉得吃力不讨 ...
为什么会戳他痛处？这个又不是他翻译的，员工由疏漏很正常啊，改过来就好了嘛。老板难道也会中文？ 我觉得挺多老板都是这样有一搭没一搭的 尤其是某件事隔了几天跟他汇报的时候 经常的情况是老板断片了 给出一个全新的思路 把之前的都否定了 当然了 有一个前提就是我做的都是新人的基础工作 老板根本也没放在心上 石楠花 发表于 2015-4-10 14:14
做了事错不起呀！就连纪念品方案他都不肯痛快给个任务。他让我们想纪念品，我们问他有没有预算，他说没有 ...
这种情况在国内也很常见，领导不给明确清晰的指示，貌似随和，其实是让你去猜，你若是真的只按他说的做了，他又来说这个那个做的不够好。。。
还有一种领导是自己一开始就没想好，做着看，然后临时改主意。 lebenindeu 发表于 2015-4-10 23:37
为什么会戳他痛处？这个又不是他翻译的，员工由疏漏很正常啊，改过来就好了嘛。老板难道也会中文？
他觉得他被前面的实习生给骗了呗。就是他花了很多钱，在网站翻译和宣传册上，据他说好几个人都审过，他觉得应该没问题。但是事实是这个翻译很烂。他没办法想象客户读到那些中文的时候会有什么感受。 shaffe 发表于 2015-4-11 09:00
这种情况在国内也很常见，领导不给明确清晰的指示，貌似随和，其实是让你去猜，你若是真的只按他说的做了 ...
对，就是这个感觉。他给过我一个项目，就是调查一下在德国的企业对跨文化培训的需求。他并没有给方向，只是说想知道这个市场如何。我就去做调研了亚，我肯定是先给潜在的客户分类，然后再分析哪一类客户更有可能。我是把每一类客户都分析了再去汇报的，他觉得我浪费了时间，因为他其实内心想的只是了解一下德国企业的需求，结果我汇报的是中国企业的客户更有需求。我觉得很多事情他其实有他自己的方向，这个我OKAY，但他不告诉我，说这是我自己的项目，我要负责。我按我的方向走，他又很不满意。我很希望他一开始就告诉我他的方向，然后我就可以把时间省下来，也不会让他失望了。 schatzlan 发表于 2015-4-10 18:03
Fake Konto 是假帐户的意思, 和这个不沾边, 我一时也理解不了这意思.我公司老板吩咐事情也是没前没后的 ...
就是fake konto。因为他是想参加一个竞争对手的活动，但是不能用公司的帐户。去年他参加过一次，为了去年的活动，他建了两个假帐户。但是因为前因后果我不太懂，我也不知道去参加那个活动还需要用到建立的假帐户，所以我把他说的registrierte Fake konten就误以为是angemeldet了。
关键是，我们都是实习生，流动性很多，没有人可以问。他的变化也很多。比如2月份离职的那个实习生告诉我，我们每周要在哪些论坛po文，我就照做了。老板也指导我做了一次。结果这个月他说，现在我们要有新的posting plan，我没有在所有他要求的论坛都po文。问题是，我也没有全部的用户名密码这样的权限啊。他觉得我应该主动去找他要权限。但是我也很委屈，我到现在都不知道我登陆公司邮箱/系统的密码，都是他设好的，所以我觉得他是有意要控制一部分隐私，所以我不刻意去问。 schatzlan 发表于 2015-4-10 18:10
这种专收实习生的, 不给钱或少给钱的公司一般对实习生的态度很好的, 因为他们通过收实习生Fortbildung得 ...
阿劳动局会给什么补助阿？这个我倒是不太清楚呢。 反正就实习，管他呢，小公司的老板还想耍威风，别理他，该干嘛干嘛 haliluja 发表于 2015-4-12 13:17
反正就实习，管他呢，小公司的老板还想耍威风，别理他，该干嘛干嘛
可我还有三个月，度日如年阿！最怕的就是度日如年完了，我的推荐信还solala 本帖最后由 schatzlan 于 2015-4-13 10:20 编辑
石楠花 发表于 2015-4-12 13:04
阿劳动局会给什么补助阿？这个我倒是不太清楚呢。
是的， 我毕业不久搬来汉堡后也到过一家这种公司实习过， 连财务都是实习生，所以我们什么不知道呢？我在哪过渡了3个月就走了， 当然是为了ZEUGNIS， 其它的不值一提。实习生有在劳动局登记的，特别Weiterbildung 的那些 都有每月每人Pauschale 补助。 有的头儿是这样的，自己忽略了。出了意外反而怪员工不负责。 文字好长，而且感觉没有什么重点。。。。也没有什么高亮或者总结。。。
除了cc老板，多和老板交流之类的，遇到问题首先要态度很确定，强调我问过了，如果直接开始就stressig，你的情绪会带来别人的负面情绪。
同时别靠老板，你要去参加的展会，尽量周全收集信息，包括你的宾馆在哪里，几点到几点可以checkin，坐什么车，taxi号码之类的自己都做好功课，有备无患。 幽雨听弦 发表于 2015-4-13 11:15
文字好长，而且感觉没有什么重点。。。。也没有什么高亮或者总结。。。
除了cc老板，多和老板交流之类的， ...
就是我说了我很肯定我问过了，老板才stressig的。而且这个老板超级容易stressig。出了问题他不是想如何去解决，他就是先说，阿为什么会这样，怎么可以这样！今天下午也是这样，他的一个表格我修改不了，我就先把要修改的东西自己建了个表格。讨论前我就跟他说了这个事，想让他zeigen一下怎么修改，我好把我的表格内容添加到他的表格里。结果他就开始跟我纠结了，说不可以有两个表格亚。我说是，我知道，但你的表格我当时修改不了。他继续说，那我怎么从我的表格上看到你做了什么更改呢。我只好说，不，你看不到，因为我当时改不了。所以才有第二个表。然后他就开始讲，他看不到我做的更改是多么不好。。。额但我觉得这个根本不叫事儿吧。。。
你说的对，这里没什么重点，因为都是小事呀。他默认为，所有他没有跟我说的事儿，我都应该知道，上到某个表格上前面的人留下的错误（我应该自动知道表格上哪些内容有效、哪些内容无效），下到咖啡喝完了就要贴张纸在上面（虽然我从来没有看到有人这么做过）。但凡我没按照他的要求，自动脑补那么多知识，他就要一副挖苦的语气友善地嘲笑我一番。 本帖最后由 kidkudo 于 2015-4-16 17:17 编辑
石楠花 发表于 2015-4-10 14:14
做了事错不起呀！就连纪念品方案他都不肯痛快给个任务。他让我们想纪念品，我们问他有没有预算，他说没有 ...
所有东西书面
德国人口头都是浮云，可以翻脸不认人的，见多了骚年你就习惯了。
另外德语要提高，实习生在公司地位和aubi一样，本来就是炮灰和打杂的
另外上级让下级背黑锅的事情太多了 经验是一定要口头的任务书面确认。。。
以后直接接触客户会有更多麻烦。
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