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萍聚头条

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[其它] 别他妈害人了 转贴

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发表于 2015-5-13 17:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 chinapope 于 2015-5-13 17:07 编辑

我就是被什么国内工资高上升潜力大给害了。
国内哪有他妈的一年几十万。水木上也吹,亲戚朋友也吹,都鸡巴瞎吹,一个艺术生认
识几个富二代就嚷嚷什么开珠宝公司了,个个都是创业谈项目,某某某股市挣了几千万。
有钱人是多,但没有一个只靠工作,基本都是家里本来就有钱的。
普通人,我就不说农村来的了,工科硕士毕业在北京也就六七千,我说的是好学校,文
科不用提了。一律所的月入2万多税前,每天加班到12点,有时候通宵,唯一的希望即
是熬到合伙人然后,在剥削年轻人,而这种高薪工作还必须得是清华北大优秀的。
生活吧,就是dog fighting。想泡妞而回国的,想都不要想了,我听说北航北里这种学
校里稍微好看的都是车接车送了。
操没户口连摇号的机会都没有。什么,你想要户口,你是海归有政策,对不起,请去有
指标的体制内央企其研究所,市场价,工资3000,你嫌敌,想进的人抢破头。中石油中
石化?请问你是厅级干部出身么,不是的话别想了,进去也是给二代们干活擦屁股的。
你说凭能力混上去?好吧,回来试试吧。

// 以下是某人回帖

楼主真的就这么被忽悠回国了?太悲摧了。。。。

话说本人也在国内,谈谈我的认识吧。中国还没发展到,靠出卖个人的劳动力就可以一
年几十万那种地步。你再nb,一个小时抵人家一天干的活,老板也能花十分之一的价格
招10个大专生来做。中国科教兴国,劳动力根本不缺,很多人拿着一万人民币的月薪,
创造美国一万刀月薪工人创造的价值,所以才能发展的这么快

那么回国就没有意义了?不是!因为你有选择不出卖劳动力,而用资源的交换获得利益
。我回国之后和业界前辈吃饭,人家第一句话就是你肯定尽快从技术岗跳出来,技术有
什么好做,谁不能做?呵呵,这些观点,在国外根本没法想象。我之前在另一个帖子说
过,我的老板和很多政界学界人士,市委书记教授什么的,来往密切,他们之间的利益
交换,难道也是,我给你写两小时代码,你给我两万工资?呵呵 这才是所谓上升潜力


// 以下是某人回帖

这25万不是都能拿到的。里面不确定的BONUS什么都算进去了。而且据我所知25W是
SPECIAL OFFER。面试表现一般的也就21-22。

能面试进百度的,在国内挣21-22万人民币,在这边一样挣21-22万美元。而且这是很小
一部分人。
绝大部分在这边一样拿20W+包裹的码农,回国去面试就是连一个月六千的工作都找不到。

【 在 piglet88 (piglet88) 的大作中提到: 】
: 北京百度今年校招的package都有25万了。连尼玛没啥文化的保姆都5,6千一个月了。
: 约泡在北京跟本就不算个事。
: LZ该有多撸瑟啊。




// 以下是某人回帖

我本人从海归和归海,就是这个感觉,必须有资源

但是这个资源,其实也危险的很,说实在的,啥时候反腐说不定就牵累到。党的政策经
常变,就是达克斯魔剑啧。

就随便说我最近一个跟我吐槽的国内有为青年,他承包了某个三线城市的路灯再建工程
,眼瞅着得有钱了吧,得,承包工程给他的政府官员落网了,他不但没有钱收到,相关
人告诉他,赶紧滚吧,滚的越远越好,别到时候牵连进去了:) 他就滚回去自己的家
乡了,呵呵。

所以我喜欢美国,因为老老实实拿月薪,工资虽然不算多,大家不讲奢侈的话,起码房
子车子总是负担的起的,普通人,这样也可以了。
【 在 sigmacore (西格玛之心) 的大作中提到: 】
: 呵呵 北上广三十以下的人,能有什么资源?我自己海归前都没这个概念。只是告诉楼
: 主这个方向,要自己去积累
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发表于 2015-5-13 17:04 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-13 17:15 | 显示全部楼层
互联网行业国内涨的快阿,而且还给股票,跳槽涨的更快。德国算了吧。
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发表于 2015-5-13 17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 irvine 于 2015-5-13 17:20 编辑

冷暖自知。别人过得好或者不好,那都是有原因的。不能说别人好或者不好,自己就也会好或者不好。

还有,别人翻墙过来在萍聚炫耀在国内的人上人生活的时候,并没有义务告诉你全部,比如他爹是不是李刚。

ps, “工科硕士毕业在北京也就六七千”这个说法在大型外企或者华为这样的中资企业是不存在的。重点大学毕业的工科硕士在北京起薪肯定不止这个价。小公司就不好说了。
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发表于 2015-5-13 17:23 | 显示全部楼层
绝大部分在这边一样拿20W+包裹的码农,回国去面试就是连一个月六千的工作都找不到。


这个太夸张了。美国的程序员20万美元也绝对是高薪了,必然专业能力不错。回国怎么可能6千不到。

点评

码农在哪里工资都高,羡煞我也,可是压力太大。。。。  发表于 2015-5-14 11:32
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发表于 2015-5-13 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 车水马龙 于 2015-5-13 17:30 编辑


虽然扯得夸张了点,但是印证了我的话
父母有能力的都愿意回国,死磕不回去的大多数都是父母没本事的,回国会被世俗眼光影响,就安心在德国假装世外桃源地生活


https://www.dolc.de/forum.php?mod ... =1798508&extra=
话说这个原帖怎么又被锁了?只能看不能回了?至于么?小心脏就这么脆弱了?
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发表于 2015-5-13 17:30 | 显示全部楼层
说实话 很多这里 特别是大公司拿高薪混日子的德国码农
拼技术和干劲,在中国恐怕真的拿不到高薪
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发表于 2015-5-13 17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 irvine 于 2015-5-13 17:45 编辑
小牛拉车 发表于 2015-5-13 17:30
说实话 很多这里 特别是大公司拿高薪混日子的德国码农
拼技术和干劲,在中国恐怕真的拿不到高薪


不知道你说的高薪是什么概念。如果4,5万欧也算高薪,也许有混日子的。

8万欧左右甚至更高的人,貌似都是忙到吐血。AT的人是不算加班时间的。德国现在哪里还有那种高薪养闲人的企业?

德国也有高薪不做事的,那也是靠拼爹或者坐升职器上去的,跟国内没啥两样。
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发表于 2015-5-13 17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-5-13 17:44 编辑
irvine 发表于 2015-5-13 17:40
不知道你说的高薪是什么概念。如果4,5万欧也算高薪,也许有混日子的。

8万欧左右甚至更高的人,貌 ...


比如 T-Mobile。。。。。。。。。。。。
一个一周工作60小时的猎头在送我去客户的路上
聊天的时候 咬牙切齿和我说的
那些闲人拿的薪水正好是你说的 8万欧左右

点评

right  发表于 2015-5-18 10:21
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发表于 2015-5-13 17:52 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-5-13 17:42
比如 T-Mobile。。。。。。。。。。。。
一个一周工作60小时的猎头在送我去客户的路上
聊天的时候 咬 ...


那得问问他啥背景了。T Mobile大量使用外包工程师,不知道他们自己编制内的待遇怎么样。

德国最黄金的时候是战后20年,那个时候经济起飞富得流油。现在都啥年代了,经济虽然还过得去,但早已不是那个遍地黄金的年代。企业不可能高薪养闲人的,除非这个闲人背景可观。

工程师在南部执行Tarif的汽配厂拿到8万不算稀奇,但工作时间真的很长。要是德国到处都是高薪闲职,谁还愿意回国。。。
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发表于 2015-5-13 17:56 | 显示全部楼层
标  题: [更新]披马甲说海归国内的感受+性福生活
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan  2 11:02:14 2015, 美东)

小弟海归已经好几年了,对比之前在美国的生活,感触经历非常多。以前的id认识人多
,披个马甲上来讲讲这几年的事吧。

我以前在美国一个农村读的EE phd,毕业后正赶上经济危机,EE工作基本找不着。靠着
博士时练的c++和做过几个网站的经历找了一个CS小公司的临时工,后来公司也不给办
h1b。中间面试过几家IT大公司都挂了。靠着OPT干了一段时间以后觉得在美国实在没啥
前途了,就考虑海归的事。说实话,我当时在美国就是一个loser,迫不得已海归的,
跟版上有绿卡有蓝本才海归的情况不一样。而且也不怕版上各位大神笑话,当时打算海
归的时候小弟还是处男一枚。读博时在农村,我又属于木讷的理科男,5年没有交到女
朋友。在弯曲当临时工时更是找不到对象,网上聊的MM一听我是opt没h1的基本全都没
了下文。那时是身份和经济双重交困,不得已买了回国的单程票。

刚回去时啥也不懂,靠着一点cs的工作经历,再加上自己敢吹,在北京找了一家中型的
网络公司做开发工作。头一次体验到了在祖国的好处:不用啥工作签证也能名正言顺工
作了。当时月薪不高一万多点,但是工作很累。所幸的是遇到了一群头脑灵活的同事,
大家在干活的同事都琢磨着业余项目。当时有个大哥是技术leader,以前在网易媒体干
过,认识后来进去的立二拆四(不知道的可以baidu),对炒作和眼球经济很是信奉,
经常给我们一群小弟讲故事。当时微博已经很火了,也是由于大哥的缘故,我对靠眼球
盈利的公众号也比较关注。那段时间也了解了一些公众号的运作方式,就在工作之余建
立了几个公众号到处求关注。

话说当时在北京的生活并不愉快。我家父母都是县城的工人,没钱给我,我当时根本没
钱交房子首付。为了省钱,住得离单位远,每天花将近两个小时在路上。那段时间尝试
着在网上认识了一些妹子,也有谈了一段时间的,但能看上我的(有个超市收银员,还
有卖保健品的)我又不满意,我看得上的基本都不理我(条件太差,没车没房没户口的
)。那段时间还是公司的哥们带我去找小姐才有的第一次(不怕各位笑话)。

话说在那家网络公司干了一年多,就有其他公司按月薪2万挖我了,当时很是心动。不
过我的几个公众号那段时间攒的关注也比较快。公众号攒粉有一套运作模式,当时也是
跟专业人士学,自己回去照葫芦画瓢。那段时间主要是没钱,很多收费的东西比如找大
V帮转效果好但是我弄不起。当时很多公众号互相抄的特别严重,内容重复率高,粉丝
虽然多但增长得慢。少数号主有自建团队的,做原创内容,段子啊笑话啊漫画之类的。
我当时觉得总靠抄肯定不是长久之计,我也想建个团队来运营,但是实在没钱,在北京
根本养不起人。

后来我脑子稍微灵活了一点,上外地大学的bbs论坛上发帖子招人,招学生,不要求能
编出好段子,只要能借鉴现有的融会贯通一下编出个差不多的,有点新意的就行。当时
我说试用期1个月,行的话正式了一个月给1500。后来发现学生真是好资源,给1500就
特别乐呵里面的人才还真不少。我们的半原创内容后来特别受欢迎,粉丝增长特别快。
粉丝这个东西其实挺有意思,刚开始的1、2十万真需要靠运作,否则你内容再好也起不
来。但到了一定基数以后只要内容好,粉丝之间互相转的就带来很多关注,这个速度就
非常快了。我到现在主营的三个号,一个幽默段子的,一个冷笑话的一个娱乐八卦的(
以前还敢瞎扯造谣引起过大V辟谣,现在监管严格了而且粉丝多了影响大,不敢乱搞了
),从100万粉到500万只用了不到一年。

有了稳定团队一段时间以后粉丝还不多,我也没开始插广告赚钱(那时几十万粉也赚不
了多少),但我能感觉到我对这个模式摸得比较透了,继续做下去肯定能做起来,我就
辞了工作去了一个地方的省会城市。我团队有3个人都是那座城市同一所大学的,那时
才大2。(我还有几个人在其他城市,我们都靠网上做业务联系。)现在想一想那帮小
孩真的特别有才,不只自己编段子成了高手,还发动同学编,编完的在我们的小号上试
,转发量大的就拿大号上,按转发量给他们同学算提成。

到后来几个号都有6、7百万粉的时候,我开始插广告了。那时一条广告平均算下来就有
7、8千块钱。我们对广告筛得算是比较严格的,不是什么都放,基本做到对得起良心,
因此赚得也不算最多的。播广告满一年我当时算了一下总收入是270多万,运营没啥成
本就是人工开支,当时给团队成员最高一个月是8000多,那一年支出大概是30多万,等
于净赚了230多万。

后来我注册了一个文化传播公司,自己也算当了个小老板,公司办公室就是市中心一套
3室一厅的房子,200多米,我全款买下来的。我们核心团队就在这上班,我还雇了阿姨
做午饭晚饭,下午有免费水果和酸奶。现在我们不仅运营微博,还做了微信公众号。现
在国内的微信太厉害了,起得特别快,里面的赢利模式也很多。我们除了靠公众号插广
告,现在又在做一个微商的平台,想让我们市里的小商家可以用过我们的平台找本地微
信号做推广。现在公司的纯利润一年能达到600万左右。

这几年给我的感觉,国内就是这样,赚钱的路子其实特别多,很多东西都是之前在美国
根本无法想象的,只有回来了,慢慢跟着这个圈子混,一点点混熟了,跟着学到东西也
有了点资源了,你再扎进去踏踏实实地努力。这样做肯定能做起来。不敢说做到多大的
企业,在IT圈里一年做到几百万利润的很多,不是非常难。最怕的就是埋头苦干,不抬
头看看周围人都在琢磨啥新路子。


前半部分说完了,后半部分性福生活等我下次再写。

###########################

还是接着话头继续说吧。

美国华人圈子还是男多女少,至少我以前的圈子都是这样的。生理上压抑的WSN不在少
数。如果是想着回国泡妹子,那还真是来对了地方。北上广等等一线城市我不敢说,因
为毕竟我在北京呆得时间短,那时也没钱。到了二线省会城市后才开始有了转机。

认识妹子的方式有很多,我一开始啥也不懂就上交友网站去发信了。那上面一般都是毕
业工作的女生,有一定社会阅历,比较现实也比较着急结婚。年龄一般都比较大,25、
26之类的。她们的特点是只要你显示出条件稍微好一些,就特别容易约出来。这样的女
生一般经历的比较多,一进入社会遇到的人和事都多,上床的人数也多。现在国内认识
个两三个礼拜聊得好了就上床的太多,上了几个月几句话谈不拢直接分了的也很多。工
作了几年的女生,除非长得实在难看(一般的都不算),被5、6个上过的太正常了(从
她们闺蜜那听来的)。这样的女生一般戒备心重,基本都要求戴套(就算她们不想带我
也不敢),好处是活好花样多。对这样的后来我也就不太感兴趣。一个是被人玩了太多
次的我不想要,再者25、26在国内算大龄了,我还是喜欢更年轻的。

后来就开车去大学附近加微信附近的人。(陌陌上偶尔也有但是少,那上面的女生不爱
搭理人。)加到的一般都是大学生,大几的都有。相比之下学生单纯很多,一开始戒备
心也重,只要约出来一次,给她们讲讲乱七八糟的各种故事,就很容易崇拜你,以后再
约特别容易。现在的年轻小姑娘真是不看年龄,才20岁出头的女生,跟我这30的大叔一
点都没代沟,唠起来了就特别欢,啥都爱唠,尤其是社会上的事、赚钱方面的事。感觉
有社会阅历再回学校找就容易得多(可怜了男同学们)。学生大1大2处女还是有不少的
,但只要之前处过男朋友的就基本都不是处。处的上床麻烦一些,快的都得2、3个月,
只要不是处了就快,聊得好的1、2周就开房了。学生好处是单纯可爱,而且下面基本都
是又嫩又紧,以前我总说不在乎,那是真没体会过。而且学生比较干净,也敢不戴套。
紧的做起来的确舒服,感觉真的不一样,以后都不想那些25以后的了。学生的缺点是比
较黏人。成天不怎么上课尽找你逛街看电影啥的。另外一个好处是,女大学生基本没有
急着要结婚的,你想结人家都不干,跟你处跟你上床就是一种经历,如此也少了很多心
理负担,不担心耽误人家女孩子的时间了。

另外在说说车子的事。我刚到二线省会第一年买了一辆本田CRV,城市小SUV。去年买了
一辆路虎发现4,花了90多万,比较大比较气派。开车出去约会也有讲究,开路虎出去
,女生就觉得你是有钱人,吃饭逛街啥的都按贵的来,好像吃便宜了对不起你一样。尤
其是工作了的女生,有时随便吃点啥就去高档韩式烤肉一顿都得3、4百。我现在其实不
差这些钱,但以前毕竟穷过,我也爱攒钱,一般不乱花钱,3、4百一顿饭我真觉得贵。
再就是逛街,有时候女生去zara之类的,不算贵的牌子,冬装一件都小1000左右,就穿
上试,然后问我好看不。我说好看,她说我工资2000多这件有点贵,但很喜欢,咋办。
这就摆明了,我就说那我买单吧,结果人家就挑了好几件,一下2000多块,心疼的我要
命。后来约会我学聪明了,就开CRV去,20多万的车,也不算有钱人,但条件还不错,
一般女生觉得你是潜力股也不会直接把你拒了。上的速度都差不多,但女生真就不带你
去贵的地方了,有时还主动帮你算着省钱。同样道理,开CRV名牌的包啊带logo的衣服
鞋啥的也别穿了,就穿几百一件的去就行。

到了学生这个阶段,开个CRV就更够用了。学生一般没见过啥世面,你开路虎她也不太
懂,开个CRV她们去逛街还不用坐公交,特别高兴,还爱让我带她们室友上这上那的。
学生花钱还省,有时吃个50块的麻辣香锅算好的,还经常拽着我吃麻辣烫。衣服给她们
买几件打折的zara都当特大一件事。加上人单纯,下面紧,花销还小,还不急着跟你结
婚,找女学生真是性价比特别高。

总结起来,回国泡妞就去大学,而且不用有多少钱,有个车你都算是条件好的,要求特
低。现在女生也开放,对大龄男也能接受,从美国回来的WSN兄弟们不用担心了。另外
我的感觉是尽量去二、三线城市。北上广的女生见多识广,不是一辆CRV那么好对付的
。另外就是回来以后年轻小姑娘特别多,我在美国读phd时25、26的女生那算年轻的,
人家还不搭理我,在国内算老的,20、21的都特别好上,而且女生做得少的下面紧的感
觉真的不一样。WSN们也不用担心没钱啥的,不用你太多钱,有辆车这的算条件好的。
因为校园里的女生圈子窄,你不找她们,她们也就在同学里挑了,20出头的男生有啥条
件,车都没有,吃麻辣烫有时还跟女生你一顿我一顿,所以你从国外回来,买一辆差不
多的车(新点的二手的也行),收拾得利索一点,在大学女生里算是很吃香的。

另外一个经验是即使去学校也别找太漂亮或者打扮特时尚的。这样的女生一般都处过社
会上的男朋友,花钱多,人也滑。花费不少上了,过俩月也腻,而且社会关系有时比较
复杂也麻烦。最好就是姿色中等的,即使找过男友也是校内的,这样最好。再就是别有
什么心理负担,现在的女生,你不上人家也跟别人上,毕业了进入社会上的更多。人家
也没急着跟你结婚,你还怕啥?
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发表于 2015-5-14 09:11 | 显示全部楼层
车水马龙 发表于 2015-5-13 17:27
虽然扯得夸张了点,但是印证了我的话

https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=179 ...

回复比较客观,这个发帖人比较极端,自己啥都不是,还非的要超人的生活,能力强的人在哪都会是强人,尤其是在自己的母语国家会发挥得更好,混子的在哪也都是个混。很多人想法就是有问题,认为出国了就一定要比国内的人强,这种想法本身就是有些自卑感和死要面子活受罪。这个帖子里面对国内工作的描述很大程度上是以偏概全,工科硕士毕业北京六七千很普遍,那只是第一年的工资,只要是肯努力不是光说不练的选手,过了第一年马上就会涨薪,要不跳到高薪企业,2万税前不加班的工作也有的是,码农在国内20+在北上广深很正常,但是前提确实不能是滥竽充数的,这帖子明显就是一个啥也不是的人的抱怨帖,竟然还有很多人去迎合,不知道迎合的人是出于什么心态?
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发表于 2015-5-14 09:30 | 显示全部楼层
最傻逼的就是你把欧元换算成等值的人民币来衡量你的工作价值
尼玛你算过等值欧元和人民币的购买力么!

点评

+1  发表于 2015-5-14 09:39
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发表于 2015-5-14 09:45 | 显示全部楼层
回国内其中一方面还是看中了机会,国内机会路子多,脑子活喜欢闯的值得一试,成功了就发达,失败了大不了下半辈子老老实实打工,就和这次股市一样,身边好多已经翻几番了,另外人民币升值是早晚的事,人均收入翻番也是早晚的事,看着当下也许一时没什么质变,但时间轴一拉长绝对让人大吃一惊
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发表于 2015-5-14 12:37 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-5-13 16:42
比如 T-Mobile。。。。。。。。。。。。
一个一周工作60小时的猎头在送我去客户的路上
聊天的时候 咬 ...

一个猎头根本不知道人家是真闲还是能力强愉快胜任
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发表于 2015-5-14 12:44 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-5-13 16:42
比如 T-Mobile。。。。。。。。。。。。
一个一周工作60小时的猎头在送我去客户的路上
聊天的时候 咬 ...

你可以考虑换个猎头给你服务,感觉这个猎头是很难从别的猎头那里抢到一个Client的高薪工作机会介绍给跳槽的
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发表于 2015-5-14 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-5-14 12:52 编辑
fusion 发表于 2015-5-14 12:37
一个猎头根本不知道人家是真闲还是能力强愉快胜任


那时还是2012年夏天。。。。
猎头是杜塞的
之后t-mobile波恩总部就开始裁员了
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发表于 2015-5-14 12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-5-14 13:01 编辑
fusion 发表于 2015-5-14 12:44
你可以考虑换个猎头给你服务,感觉这个猎头是很难从别的猎头那里抢到一个Client的高薪工作机会介绍给跳槽 ...


我说话可能不中听
有这种工作,猎头也不会轻易给中国人。。。。这里毕竟是德国
除非是那个中国人有无可替代的技术能力和某种资源(比如政府资源 人脉资源。。。。。)

3年前的我。。。。。。。算了吧
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发表于 2015-5-14 13:28 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-5-14 11:56
我说话可能不中听
有这种工作,猎头也不会轻易给中国人。。。。这里毕竟是德国
除非是那个中国人有无 ...

其他行业不好说,找工作的猎头真不管你啥国籍,一是快,二是对多方公司要不要你,你工资越高猎头的佣金越多,而且高薪市场找到个合适的本来就很难。
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发表于 2015-5-14 13:28 | 显示全部楼层
errouda 发表于 2015-5-14 09:45
回国内其中一方面还是看中了机会,国内机会路子多,脑子活喜欢闯的值得一试,成功了就发达,失败了大不了下 ...

脑子活喜欢闯没几个失败了就安于老老实实一辈子
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发表于 2015-5-14 13:31 | 显示全部楼层
车水马龙 发表于 2015-5-13 16:27
虽然扯得夸张了点,但是印证了我的话

https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=179 ...

父母有能力的都愿意回国,死磕不回去的大多数都是父母没本事的,回国会被世俗眼光影响,就安心在德国假装世外桃源地生活

说的就是俺
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发表于 2015-5-14 14:21 | 显示全部楼层
LZ再叫嚣也动摇不了广大童鞋毅然回天朝,顺便发财的厥惺!!
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发表于 2015-5-14 14:44 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2015-5-14 13:28
其他行业不好说,找工作的猎头真不管你啥国籍,一是快,二是对多方公司要不要你,你工资越高猎头的佣金越 ...

主要是客户
高薪职位 猎头介绍个德国人。。。。客户还有兴趣愿意见见
介绍个中国人,  瑞士那边就更不提了
猎头也会打扑克一样的排人头的

感觉一般要点经验技术工资中游的岗位, 中国人最受欢迎

也可能是我的错觉。。。混到高端了。。。视野更宽,机会更多了
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发表于 2015-5-14 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 lj7435919 于 2015-5-14 16:52 编辑

我认识有人在日本工作,随便每月2w人民币,虽然在日本算一般都工资(毕竟那边开车送水都是2w人民币),当然这个钱没算加班工资,反正总得来说,在日本过得不上不下,然后四年以后就想着回国,以为自己四年在日工作经验能回国找到好工作,结果回来三个月,拼死活的找到一个4000块钱的工作,加班还没有加班工资,回来的时候,眼睛好高啊,这个要挑,那个要挑,啥子都要按日本的来弄,去面试的时候也不懂吹,就老老老实实的面试,最后四年工作找到一个别人把你当成毕业生用的工作,工作了半年,还是回日本了
我一直觉得他是标准的典型,在国外的时候,觉得自己能力天下无双,以为回国一个海外背景能拿好厉害的活,但事实呢?大家好多帖子都写上海北京有好好,但我一直觉得回国了,就算去和上海北京发展,又和在德国有啥区别?一样背井离乡,房价一样的高,好吧,回自己家乡吧,又有几个城市真的和上海北京发展的一样的好?
不过说到底,自己宁愿留在德国很大一点的原因是国内的价值观问题,每次上微博,看那些评论啊,哎,全是钱钱钱钱钱,然后就是不停的攀比,不是说自己清高或者怎样,只是觉得一个人的人生要是仅仅是被钱给压死了,那是多么一件悲剧的事情
当然,国内还有大多国男三观问题,比如孕期出轨,有钱就要出轨,女人都只看钱和房子,是漂亮女人都是有钱能操,漂亮女人都是鸡,哎,每次看到这些言论,觉得还是在德国活的清净一点
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发表于 2015-5-14 17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 MQ999 于 2015-5-14 17:13 编辑
irvine 发表于 2015-5-13 17:52
那得问问他啥背景了。T Mobile大量使用外包工程师,不知道他们自己编制内的待遇怎么样。

德国最黄金 ...


工程师在南部执行Tarif的汽配厂拿到8万不算稀奇,但是工作时间没没你想象地那么
长。很多就是一周40小时。
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发表于 2015-5-14 19:00 | 显示全部楼层
lj7435919 发表于 2015-5-14 16:43
我认识有人在日本工作,随便每月2w人民币,虽然在日本算一般都工资(毕竟那边开车送水都是2w人民币),当然这 ...

他可能主要问题还是出在面试上,如果不是猎头推荐,有工作经验的人去硬挤,挺难的。
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发表于 2015-5-14 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2015-5-14 19:00
他可能主要问题还是出在面试上,如果不是猎头推荐,有工作经验的人去硬挤,挺难的。

问题是猎头根本就看不起他,说他虽然有四年工作经验,但是不是四年只有一种软件的工作经验,比如四年专攻java,专攻c语言,说这种不是专家在国内根本不好找工作,但是他技术明明很强,而且有好几种语言做不同大项目的经验,也当个team leader,所以他回国之前是充满信心和乐观的,回来就被现实砸个粉碎
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发表于 2015-5-14 20:26 | 显示全部楼层
lj7435919 发表于 2015-5-14 20:23
问题是猎头根本就看不起他,说他虽然有四年工作经验,但是不是四年只有一种软件的工作经验,比如四年专攻 ...

他是日本大公司出来的吗?如果是NTT这些,应该不会差吧?
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发表于 2015-5-14 20:26 来自手机 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2015-5-14 19:00
他可能主要问题还是出在面试上,如果不是猎头推荐,有工作经验的人去硬挤,挺难的。

不过我也的确觉得他出面试的问题,一点都不懂包装自己,他说他这个是诚恳实在不说大话,可是问题是国内这种大环境,去应聘,如果不会说漂亮话,我觉得就只能找一个毕业生的工作,也不晓得是不是刚毕业就去在日本那家公司工作,所以导致整个人思想其实还是和毕业生的想法一样
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发表于 2015-5-14 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2015-5-14 20:26
他是日本大公司出来的吗?如果是NTT这些,应该不会差吧?

我记不得他是哪个公司出来的,但应该很大,在上海也有分公司,他当时说回来的时候上面还想喊他去上海,他却觉得到上海呆还不如在日本呆,都是背井离乡,上海的条件还没有在日本好,所以毅然拒绝,回的成都,好和家人多呆一起,回来以后我印象最深刻的一句话就是他说虽然日本生活成本总体很高,但是当你想买一个单反相机,或者想去哪里旅行,真的不觉得钱是问题,回来以后,发现自己的工资连买一个单反相机都要想好久,存好久钱,回国前,他一直羡慕他国内的同学在国内混的好好,有男有女,但是当时去见他同学的时候,说实话,也就三个混的好,其中一个混银行,一个是富二代结了一个白富美,一个是混杂志,经常收灰色收入,其他的同学其实都是很普通是工人
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发表于 2015-5-14 20:36 | 显示全部楼层
lj7435919 发表于 2015-5-14 20:26
不过我也的确觉得他出面试的问题,一点都不懂包装自己,他说他这个是诚恳实在不说大话,可是问题是国内这 ...

国内那些对要几年工作经验要求的岗位,挂出来要求高的吓人,而且这些都是在内部之间或者猎头手上倒来倒去,挂在外面就是走个形式。
这个可能哪个国家都一样,所以如果不是骑驴找马,直接去面试,又不会包装自己,就悬了。

另外中国不缺搞IT的,那么多底层码农都等着熬几年生成一个小头头,你一个海龟也想直接过来当头头?
IT也不像制造业,特别是软件行业很多技术都是公开的,所以不是很稀罕普通的牛人,一定得是能带来项目的大牛才行。
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发表于 2015-5-14 20:36 | 显示全部楼层
我对国内金融行业了解比较多。不少同学家里也没关系,学习也一般,从做台开始现在也是在四大行稳定30万收入(7年)。 如果能力稍微强点去基金券商的都是50开外,最牛逼的已经买楼买车,在国内外挥金如土。


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发表于 2015-5-14 20:42 | 显示全部楼层
lj7435919 发表于 2015-5-14 20:34
我记不得他是哪个公司出来的,但应该很大,在上海也有分公司,他当时说回来的时候上面还想喊他去上海,他 ...


成都那边也在搞什么光谷、软件园。
像华为中兴几年前就给硕士毕业生7k以上的工资了,无论是深圳还是其它省会级以上的城市。
所以几年后一个月一万根本不难,他四年经验从日本回来拿4k这是怎么回事?
如果是985学校工科毕业拿6k以上、211工科5k以上根本不是问题;正常的海归不易当低于前者的水平,更何况是有工作经验的。
另外还别说靠关系,像华为中兴这样的每年招人大户,出身985、准备的好一点,平民弟子都是有可能挤进去的。更别说外企了。
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发表于 2015-5-14 20:54 来自手机 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2015-5-14 20:42
成都那边也在搞什么光谷、软件园。
像华为中兴几年前就给硕士毕业生7k以上的工资了,无论是深圳还是其 ...

因为他想着有着日本背景的软件公司,但是在成都,有日本背景的软件公司百分百都是做外包的。。。外包公司能给高工资咩?更何况是一个成都的外包公司!是2012年的情况,成都那边搞软件的工资就是低,毕竟就像你们说的,码农从来不缺
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发表于 2015-5-14 20:55 | 显示全部楼层
Crucify 发表于 2015-5-14 19:36
我对国内金融行业了解比较多。不少同学家里也没关系,学习也一般,从做台开始现在也是在四大行稳定30万收入 ...

金融,四大,国内的。。。请算算单位小时的工资
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发表于 2015-5-14 21:06 | 显示全部楼层
lj7435919 发表于 2015-5-14 20:54
因为他想着有着日本背景的软件公司,但是在成都,有日本背景的软件公司百分百都是做外包的。。。外包公司 ...

IT行业现状真没意思,搞的人太多了,但大公司现在已经基本不招人了,其它的外包实在是太惨。前不久那个清华毕业的,给华为做外包项目,活活的给累死了,一群人还说他自己不晓得心疼自己的命,码农命贱。

德国回去做机电行业的就会好很多,比如汽车行业,现在BBAV整车厂进不去还有zuliefer和其它国家包括自主品牌的车企,形势够滋润好多年的。
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发表于 2015-5-14 21:08 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2015-5-14 20:55
金融,四大,国内的。。。请算算单位小时的工资

不否认国内压力很大,工作时间长,不过毕竟给了相应的待遇。很多做基金的就算一周60小时工作时间,平均一个小时也是200开外。德国算一个月5000欧元,40小时每周,也就是这个小时工资吧。

只能说在德国安稳,生活休闲比较平衡,国内适合赚钱。 我一个朋友屌丝毕业,在金融行业刻苦工作,抓住机遇,现在开300万路虎来德国买30万欧手表。身在德国只能拿我们生活假期比他们多来安慰自己了
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发表于 2015-5-14 21:13 | 显示全部楼层
Crucify 发表于 2015-5-14 21:08
不否认国内压力很大,工作时间长,不过毕竟给了相应的待遇。很多做基金的就算一周60小时工作时间,平均一 ...

在德国做普通DL活的,加班起来一周60小时根本打不住,还得在路上奔波,离家住hotel。加班费那是没有的,又不是走tarif的大公司。
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发表于 2015-5-14 21:15 | 显示全部楼层
Crucify 发表于 2015-5-14 20:08
不否认国内压力很大,工作时间长,不过毕竟给了相应的待遇。很多做基金的就算一周60小时工作时间,平均一 ...

对啊,单位小时都是一样的,如果把国内的刻苦也拿到德国来,一周60小时,那钱也不就一样啦,德国的路虎还比国内便宜点。其实是愿不愿意刻苦啦
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发表于 2015-5-14 21:21 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2015-5-14 21:15
对啊,单位小时都是一样的,如果把国内的刻苦也拿到德国来,一周60小时,那钱也不就一样啦,德国的路虎还 ...

德国能工作六十小时么?首先第一条法律就给你卡死了每天上班10小时。即使工作不打卡能工作这么久,什么公司能给你这个待遇一个月几万欧薪水? 给了这么高的薪水最后还有税务局把你辛苦所得全部给拿走。。。。我说的情况只针对搞金融的,国内金融机会确实是比得过多,对于中层干部可能工资比在德工资也还高。
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发表于 2015-5-14 21:29 | 显示全部楼层
Crucify 发表于 2015-5-14 20:21
德国能工作六十小时么?首先第一条法律就给你卡死了每天上班10小时。即使工作不打卡能工作这么久,什么公 ...

第一,我想问的是,真愿意用时间换金钱?生命是有限的,提高的不应该是工作时间,而是Productivity而带来的单位时间的提高
第二,德国作为angestellt当然不行,但freibrufler可以,我们公司freibrufler周六周日都有加班的,如果愿意,angestellt的话德国也没禁止Nebenjob,当然雇主同意,但看你的理由和方法了,我申请到现在,没有个雇主不同意的。那样的话法律规定十小时每天,一周的werktag是6天。。。
所以没看到的,不代表不存在
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发表于 2015-5-14 21:47 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2015-5-14 21:29
第一,我想问的是,真愿意用时间换金钱?生命是有限的,提高的不应该是工作时间,而是Productivity而带来 ...

啥,你还有nebenjob?
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发表于 2015-5-14 21:56 | 显示全部楼层
江南织造 发表于 2015-5-14 20:47
啥,你还有nebenjob?


从去年开始就是个option啦,我现在几乎50小时周工作,再加上咱那读书的事,年纪又大了,就没那个精力了
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发表于 2015-5-14 22:31 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2015-5-14 21:29
第一,我想问的是,真愿意用时间换金钱?生命是有限的,提高的不应该是工作时间,而是Productivity而带来 ...

在德国我肯定不会去工作60个小时,回国我可能会。
其实道理很简单,德国工作60小时5-10年实现财务自由几率基本是0。而国内5年实现财务自由的几率都非常的大。
留在德国确实也有原因,也怪我保守,国内金融企业工资结构基本是低底薪+极高的奖金。这点在德国待久了基本不能接受。 遇到过24万底薪+承诺500%工资以上奖金。 其实低底薪很简单,就是要你滚蛋的时候付出极小的代价。。。 要是能接受国内低底薪的话,努力5-10年养老机会大把。
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发表于 2015-5-14 23:06 | 显示全部楼层
Crucify 发表于 2015-5-14 21:31
在德国我肯定不会去工作60个小时,回国我可能会。
其实道理很简单,德国工作60小时5-10年实现财务自由几 ...

所以我不能理解,既然不能一样时间工作,为什么要比较最后的薪水呢,比较的只能是单位时间工资
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发表于 2015-5-15 08:12 | 显示全部楼层
MQ999 发表于 2015-5-14 17:00
工程师在南部执行Tarif的汽配厂拿到8万不算稀奇,但是工作时间没没你想象地那么
长。很多就是一周40小 ...

我没有想象啊。我就在南部执行Tarif的汽配厂混。。。

可能还是部门不同吧。直接对客户的,哪个不加班啊。。。
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发表于 2015-5-15 08:17 | 显示全部楼层
lj7435919 发表于 2015-5-14 20:54
因为他想着有着日本背景的软件公司,但是在成都,有日本背景的软件公司百分百都是做外包的。。。外包公司 ...

刚好认识一个在成都日资软件公司工作的朋友,是老板留学回国建立的(10多年前)。这个朋友现在是个小头目,大概月收入1万元出头,业务主要就是对日开发,即软件外包。日资企业的待遇比起欧美外企确实要少一点。
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发表于 2015-5-15 08:55 | 显示全部楼层
国内劳动力不值钱,这是个不争的事实。不过有些东西还是要有真本事的人才能做的出来
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发表于 2015-5-15 09:50 | 显示全部楼层
国内现在工资还是不错的,我在米国的同学,原来在米国公司上班的,大致在7-10万美元一年的收入(非马工,和马工收入比是低了些),现在一半都回国了。我相信如果国内工资只有10万人民币一年的话,他们是不可能回国的。
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发表于 2015-5-15 11:23 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2015-5-14 13:28
其他行业不好说,找工作的猎头真不管你啥国籍,一是快,二是对多方公司要不要你,你工资越高猎头的佣金越 ...

嗯 受教了。。。。。
继续多攒点经验 提高提高语言。。。
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发表于 2015-5-15 12:22 | 显示全部楼层
赞同。国内生活质量首先没办法跟这边比。
不过回趟国怎么周围人都感觉那么有钱,花钱的方式跟着变完全不一样。
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发表于 2015-5-15 23:38 | 显示全部楼层
国内IT的孩子们真的很辛苦的~以前我们公司的写代码的小男孩,89年的,看着和40多岁的一样,而且脸上蜡黄的,牙掉了好几颗,头发掉的快没了。。。。据说一毕业就月薪过万了,即便工资以后也会越来越高,但是升职机会没多少,而且除了工资貌似没有啥奖金之类的,挺亏的。我还是觉得要好好活着比啥都重要,毕竟挣钱是为了生活呀~
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发表于 2015-5-18 08:07 | 显示全部楼层
富二代,官二代回国是好的,普通人还是算了吧。回去前想想自己手里的资源有多少,技术再牛,到了国内人家3个月就学完了,你就可以滚蛋了。国内人吹牛的,你能信啊,如果国内人真的这么好,那些大大们的子女为什么要去美国,不留在中国,他们资源更多,在国内横行霸道,在美国要尊法守纪。
人活着为了赚钱,还是赚钱为了活着,这个是哲学问题,
人活着为了赚钱,就回国吧,机会多点,风险也大。
赚钱为了活着,就留德国,机会几乎没有,但是吃喝不愁。
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发表于 2015-5-18 08:45 | 显示全部楼层
在这里不是比较单位小时时新而是比较总年薪的 请把那把改锥先从你的脑子里取出来
即使别人朋友的朋友家邻居的孩子的朋友的爸爸他二舅一年赚100W 这和你有关系么!?
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发表于 2015-5-18 09:28 | 显示全部楼层
普通人现在不要回国了。
我现在经常看到经济新常态的词,我的理解就是中国经济危机来了。私企倒闭很多,外企在撤离。
中国很会造词来粉饰,工人失业叫下岗,学生毕业找不到工作叫待岗,所以中国的失业率一直很底。
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发表于 2015-5-18 09:53 | 显示全部楼层
minyizhang 发表于 2015-5-18 09:28
普通人现在不要回国了。
我现在经常看到经济新常态的词,我的理解就是中国经济危机来了。私企倒闭很多,外 ...

当年出国留学的时候,在辅导员那也算作就业的
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