如何在德国实现我的梦想？

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 18:42

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本帖最后由 fly4freedom 于 2015-5-28 11:56 编辑

初来此论坛，见识了不少牛人，说话犀利，句句在理，而且大家讨论的氛围也特别地棒，我决心把自己的案例拿出来，望大家帮我一起分析一下。

今年7月即将毕业，我最想从事的职业当然就是SAP顾问，不过这份职业对德语的要求非常高，需要和不同企业的客户有较多的沟通，了解需求。但目前我的德语语法学到了B1，口语还只是简单交流，距离流利交流还有不小的距离。
现阶段我每天都在恶补德语，但本人对语言的掌握能力从小都不太好，需要比别人更长的时间。此外，我希望能够找一份相关的工作，在工作中通过和同事的交流来加速提高。
前段时间投的简历，要么被拒（理由就是德语不过关），要么就是石沉大海，心里有小小的低落，不知道我的梦想能否实现？坛里大神们能否献计献策，给我点指教好吗？我在此先拜谢。

PS. 之前国内的公司虽然在德国有分部，但IT部门是整合的，并不在德国，所以这条路走不通。

umzug2013 · 发表于 2015-5-24 19:00

求包养....

kolinsky · 发表于 2015-5-24 19:14

求包养

vlookup · 发表于 2015-5-24 19:57

英语好可以找英国荷兰那边的工作。

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 20:06

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 19:39
感谢楼主的分享，话说这个工版许多筒子是初入职场或者刚工作几年，背景上是完全和您十几年SAP咨询顾问经历 ...

其实在国内的工作并不是SAP咨询顾问，只是和SAP相关，对系统的使用非常熟悉。而作为乙方实施SAP项目的顾问工作还未涉及过，这也是我欠缺的经历。
十几年的工作经历，让我非常清楚自己的职业意向。
目前我主要是在stepstone,monster投简历，SAP公司的官网也试过，除了你说的XING外，还有其他什么平台了解最新职位空缺信息的吗？多谢赐教。

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 20:19

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 20:17
还有linkedin，不过感觉xing还是不错的，高级岗位也时不时出。

多谢！我有linkedin, xing倒还是第一次接触，待会儿去注册一个。

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 20:49

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 20:23
恩，您这个背景，设置隐私成猎头可看，相比过几天有德国猎头主动联系您。

多谢指教。

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 20:49

柳漫发表于 2015-5-24 20:25
找中介：
www.progressiverecruitment.com
www.computerfutures.com

多谢，收藏先

money_job · 发表于 2015-5-24 20:49

短期速度快的话，直接去美国那边找位置，英语国家对这也有需求。

非要德国找的话，慢慢练德语，过个1-2年估计也有可能。

反正现在美国经济强劲复苏了

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 20:50

money_job 发表于 2015-5-24 20:49
短期速度快的话，直接去美国那边找位置，英语国家对这也有需求。

非要德国找的话，慢慢练德语，过个1-2 ...

目前只打算在德国。
提高自身能力才是硬道理。

mib · 发表于 2015-5-24 21:30

其实就是一个定位的问题。

LZ不可能通过国内的经验，加上这边刚毕业的情况，去申请一个高级职位。

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 21:54

本帖最后由 fly4freedom 于 2015-5-24 21:57 编辑

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 20:17
还有linkedin，不过感觉xing还是不错的，高级岗位也时不时出。

再请教一个问题，前不久在火车站偶遇一位老先生，因为是老乡多聊了几句。他说在德国找工作推荐人很重要，是这样的吗？

另外我曾经在国内的老板给我写推荐信，这个能起作用吗？

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 21:56

mib 发表于 2015-5-24 21:30
其实就是一个定位的问题。

LZ不可能通过国内的经验，加上这边刚毕业的情况，去申请一个高级职位。

的确没有奢求高级职位。我只需要一个咨询顾问的职位就够了，老实说我对管理层一直没这兴趣，也不是我所擅长的。

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 22:04

本帖最后由 fly4freedom 于 2015-5-24 22:25 编辑

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 21:58
个人的经验是（之前本科硕士，期间有实习学生工作）：入职第一个工作不是特别重要，之后跳槽很重要，大企 ...

的确，以前在国内的公司有内部推荐，鼓励员工推荐自己的朋友加入，还有报酬。

Crucify · 发表于 2015-5-24 22:09

fly4freedom 发表于 2015-5-24 22:04
的确，以前在国内的公司有内部推荐，鼓励员工推荐自己的朋友加入，还有报酬。

那以前老板的推荐信有用 ...

很难，
德国推荐非常非常非常管用。德国也是非常讲关系的社会。但是推荐人要认识大老板，和大老板关系好才有用

抓紧时间 · 发表于 2015-5-24 22:28

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 21:58
个人的经验是（之前本科硕士，期间有实习学生工作）：入职第一个工作不是特别重要，之后跳槽很重要，大企 ...

(同时也是对所有人说)
那些intern的岗位angebote，好像大部分也是给有经验的，再就是实习的。

以前我申请过给毕业生的，被拒后对方又给我了个intern的链接，我进去一看，发现确实是外面看不到的岗位，但要求都更高了。
另外，intern里面发布的岗位，似乎数量上比外面放出的更多。外面bewerben，那真是千军万马挤独木桥。

money_job · 发表于 2015-5-24 22:39

fly4freedom 发表于 2015-5-24 20:50
目前只打算在德国。
提高自身能力才是硬道理。

钱是第一生产力。

美国薪水高，而且房子之类的不动产，出了加州，纽约几个个别地方外，都比德国便宜。亲戚里面有用不到20万美金在Florida买了town house, 带着河边的巨大一片草坪。美国南部气候温暖，冬天也不难受的。

你也没有德国读书的经历，申请德国居留也要从头算好几年了，没比美国申请绿卡快。在这里发言的大多数，都是在德国念过书，念书的时间也是算在申请德国居留的计算年限之内的，所以他们都说留在德国好，呵呵

fly4freedom · 发表于 2015-5-24 22:41

money_job 发表于 2015-5-24 22:39
钱是第一生产力。

美国薪水高，而且房子之类的不动产，出了加州，纽约几个个别地方外，都比德国便宜。 ...

我在德国读的MBA,即将毕业。

老实说，美国没有文化的底蕴，个人不是太向往。

抓紧时间 · 发表于 2015-5-24 22:42

bedfordcherish 发表于 2015-5-24 22:30
正常人的思路是，没有过实习积累实习经验的才会申请实习，可德国企业不是，德国企业的实习是不给正式无限 ...

找个实习都要有相关经验的呢。

另外就是先进去的、正式工，那就跟beamter一个道理，不是的人还真没辙啊

money_job · 发表于 2015-5-24 22:43

fly4freedom 发表于 2015-5-24 22:41
我在德国读的MBA,即将毕业。

老实说，美国没有文化的底蕴，个人不是太向往。

你去过美国吗？

yk · 发表于 2015-5-24 22:44

fly4freedom 发表于 2015-5-24 22:41
我在德国读的MBA,即将毕业。

老实说，美国没有文化的底蕴，个人不是太向往。

你应该快40了吧？

bjzjyang · 发表于 2015-5-24 22:54

我一直以为sap咨询，往往需要sap证书，难道不是这么回事？

leelight · 发表于 2015-5-24 22:58

fly4freedom 发表于 2015-5-24 22:41
我在德国读的MBA,即将毕业。

老实说，美国没有文化的底蕴，个人不是太向往。

去英美国家吧或者找英美相关公司的，德语不接近母语就不要想什么consulting之类的工作了吧，SAP berater基本都是母语级别的来做，除非你是搞BI开发，你说你又不是乙方，知道业务逻辑在咨询时只能占一部分，你难道能从长年做甲方的使用的经历做出乙方开发经费时长的预估推算吗？后期Support呢？

抓紧时间 · 发表于 2015-5-24 23:01

bjzjyang 发表于 2015-5-24 22:54
我一直以为sap咨询，往往需要sap证书，难道不是这么回事？

经验比证书重要。

另外证书也主要是应用的，研发那全是靠erfahrung

fly4freedom · 发表于 2015-5-25 08:16

leelight 发表于 2015-5-24 22:58
去英美国家吧或者找英美相关公司的，德语不接近母语就不要想什么consulting之类的工作了吧，SAP berater ...

的确欠缺这方面的实践经验。

江南织造 · 发表于 2015-5-25 12:50

你的梦想是什么，成为SAP顾问，还是在这条路上达到某种程度的成功？

如果前者，只要你有毅力学好语言坚持不懈投简历，我觉得还是有很大希望的，但是可能你赚的还不如在国内多

fusion · 发表于 2015-5-25 13:01

做咨询本来对语言要求高，德国说德语也不是这一两年开始的，你当初市场需求就没分析好，或者你还有别的小九九，所以来德国读MBA。你那个MBA是那种叫一两万就能读的还是要考GMAT才能读的？
要不你从头做技术，但工资可能没你想象地高

fly4freedom · 发表于 2015-5-25 14:01

江南织造发表于 2015-5-25 12:50
你的梦想是什么，成为SAP顾问，还是在这条路上达到某种程度的成功？

如果前者，只要你有毅力学好语言坚 ...

只是成为顾问。我是期望把自己的兴趣和工作联系起来，所以没有对工资有过高的要求。

fly4freedom · 发表于 2015-5-25 14:06

fusion 发表于 2015-5-25 13:01
做咨询本来对语言要求高，德国说德语也不是这一两年开始的，你当初市场需求就没分析好，或者你还有别的小九 ...

读硕士一方面给自己足够的时间来了解这个国家，观察自己是否适应和喜欢，另一方面也是给自己工作了十几年的辛劳一个悠长假期，好好审视思考自己的未来。一开始就没有冲着学历而来。

fusion · 发表于 2015-5-25 19:17

fly4freedom 发表于 2015-5-25 13:06
读硕士一方面给自己足够的时间来了解这个国家，观察自己是否适应和喜欢，另一方面也是给自己工作了十几年 ...

那就当休假呗，休完假大家都会自己工作该干嘛干嘛

fly4freedom · 发表于 2015-5-25 19:39

fusion 发表于 2015-5-25 19:17
那就当休假呗，休完假大家都会自己工作该干嘛干嘛

嗯，休了快两年了，也该重新开始新的工作了。

fusion · 发表于 2015-5-25 19:42

fly4freedom 发表于 2015-5-25 18:39
嗯，休了快两年了，也该重新开始新的工作了。

我的意思是你理想当SAP顾问，国内朋友又觉得你特别适合，那为什么不在国内也找找呢

fly4freedom · 发表于 2015-5-25 19:51

fusion 发表于 2015-5-25 19:42
我的意思是你理想当SAP顾问，国内朋友又觉得你特别适合，那为什么不在国内也找找呢

国内环境不好，我不希望把所有时间都奉献在工作上，当然我是很敬业的。
如果在国内做SAP顾问，每天朝9晚10是家家便饭。我还有很多爱好，希望工作和生活两头都要兼顾。

fusion · 发表于 2015-5-25 20:17

fly4freedom 发表于 2015-5-25 18:51
国内环境不好，我不希望把所有时间都奉献在工作上，当然我是很敬业的。
如果在国内做SAP顾问，每天朝9晚 ...

我就是不明白既然你本来就想留在德国工作，当初为啥去读那种MBA，而且读的时候也没读德语。国外高薪也是要把时间奉献在工作上的，当然小康也是比较容易的，要不尼改方向先做技术

fly4freedom · 发表于 2015-5-25 20:23

fusion 发表于 2015-5-25 20:17
我就是不明白既然你本来就想留在德国工作，当初为啥去读那种MBA，而且读的时候也没读德语。国外高薪也是 ...

读那个MBA只是为了拿个签证，可能当时了解的资讯有限，朋友也是推荐先读书，这个是最佳途径。
小康生活对我已经足够了。

fusion · 发表于 2015-5-25 20:27

fly4freedom 发表于 2015-5-25 19:23
读那个MBA只是为了拿个签证，可能当时了解的资讯有限，朋友也是推荐先读书，这个是最佳途径。
小康生活 ...

那先在德国找个偏技术的工作，同时学习德语，过几年再谈理想吧

不留名 · 发表于 2015-7-4 10:35

核心问题是疯狂德国，压倒一切。

相信楼主的努力。注意方法，3个月，就可进一大步，突飞猛进！

次要问题是如何在短期德语还不能完全到达到高端工作需要的情况下，怎么养活自己，保住签证。那就找个简单点的工作，相信一定有的。骑驴找马。

sizu · 发表于 2015-7-4 23:03

我能理解楼主来上MBA的想法, 只是这种MBA在德国肯定不如Master好找工作.
我估计你当初就是冲着留德选择上MBA这个方式的, 毕业以后你可以到移民局换个找工作签证, 可以边找工作边狠攻德语.

peacepeace · 发表于 2015-7-5 02:00

不知道我说这话是否难听,如果您不开心就无视吧,我认识除了编程方面的sap顾问,德语都是中国人里很好的,按照您现在的德语水平估计梦要破碎了p

Lilia · 发表于 2015-7-5 16:00

如果你的梦想就是当个SAP顾问的话，我感觉好像还真不难。
1. 把德语练好，2. 你有SAP应用经验，可以考虑花点功夫和钱去考相关证书，敲门砖总是好的。

P.s. 我的梦想是中个Lotto的Jackpot，我以为，这才是梦想。。。

屋顶上的绿宝石 · 发表于 2015-7-5 16:30

德语要学好，不是一朝一夕的事情。祝你顺利

dancing_mug · 发表于 2015-7-6 21:39

会SAP那些模块，在哪里实习过，英语怎么样？

salangane1234 · 发表于 2015-7-10 11:07

如果是咨询公司的话，ＳＡＰ顾问每周都在客户那里上班的，通常出差频率８０％以上。要生活工作平衡，咨询就不是能很好平衡的职业。另外，　我本人做了３年ＳＡＰ顾问，就是因为和生活不能平衡，最近辞职了。

cosimo · 发表于 2015-7-10 13:15

fusion 发表于 2015-5-25 13:01
做咨询本来对语言要求高，德国说德语也不是这一两年开始的，你当初市场需求就没分析好，或者你还有别的小九 ...

你那个MBA是那种叫一两万就能读的还是要考GMAT才能读的？

这个有区别？我以为不管什么MBA都是2万欧起，GMAT是入学条件。

fusion · 发表于 2015-7-10 13:19

cosimo 发表于 2015-7-10 12:15
你那个MBA是那种叫一两万就能读的还是要考GMAT才能读的？

这个有区别？我以为不管什么MBA都是2万欧起 ...

MBA基本都是2万起，但不是所有的都要求GMAT成绩，在德国很多私利的交钱就让读了，而且很容易毕业。要GMAT的一般是正规大学办的。

adgjl · 发表于 2015-7-10 13:26

salangane1234 发表于 2015-7-10 10:07
如果是咨询公司的话，ＳＡＰ顾问每周都在客户那里上班的，通常出差频率８０％以上。要生活工作平衡，咨询就不是能很好平衡的职业。另外，　我本人做了３年ＳＡＰ顾问，就是因为和生活不能平衡，最近辞职了。

你打算转行么？

cosimo · 发表于 2015-7-10 13:29

fusion 发表于 2015-7-10 13:19
MBA基本都是2万起，但不是所有的都要求GMAT成绩，在德国很多私利的交钱就让读了，而且很容易毕业。要GMAT ...

MBA该都是英语上的吧！那种不要GMAT的是不是用德语上，所以对德国人来说容易毕业多了。

fusion · 发表于 2015-7-10 13:34

cosimo 发表于 2015-7-10 12:29
MBA该都是英语上的吧！那种不要GMAT的是不是用德语上，所以对德国人来说容易毕业多了。

好像也是英语上的，容易的多，其实这种就是个business的master，听朋友说，补考的卷子都是和第一次考试卷子一抹一样，连题序也没变，这些学校就是为了赚钱啊，学生也都是公司出的学费，内部已经定好了，拿个文凭就可以升职了，还有是一些frebrufler和unternehmer来读，为个文凭写在名片上

cosimo · 发表于 2015-7-10 13:45

fusion 发表于 2015-7-10 13:34
好像也是英语上的，容易的多，其实这种就是个business的master，听朋友说，补考的卷子都是和第一次考试卷 ...

哈哈，就和中国的函授大学，党校一样！
读那种正规的MBA岂不是超难？我看光考个GMAT就不容易！还那么贵！这要在德国念出来岂不是工作分分钟钟找个C?O干干？！

fifi · 发表于 2015-7-10 13:50

fly4freedom 发表于 2015-5-25 19:51
国内环境不好，我不希望把所有时间都奉献在工作上，当然我是很敬业的。
如果在国内做SAP顾问，每天朝9晚 ...

lz你以为德国做consulting不是朝9晚10么？？

cherry0102 · 发表于 2015-7-10 13:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cosimo · 发表于 2015-7-10 13:52

fifi 发表于 2015-7-10 13:50
lz你以为德国做consulting不是朝9晚10么？？

啥，德国还有早9晚10的工作？说好的work life balance呢？

fifi · 发表于 2015-7-10 16:53

cosimo 发表于 2015-7-10 13:52
啥，德国还有早9晚10的工作？说好的work life balance呢？

4大，做审计的，金融保险，忙的时候一个礼拜60小时妥妥的。 10点下班算早的， 12点下班也是有的。

cosimo · 发表于 2015-7-10 17:02

fifi 发表于 2015-7-10 16:53
4大，做审计的，金融保险，忙的时候一个礼拜60小时妥妥的。 10点下班算早的， 12点下班也是有的。

德国这样岂不是直接违反劳动法！！！不是号称一天不能超过10小时工作么

salangane1234 · 发表于 2015-7-10 17:23

cosimo 发表于 2015-7-10 17:02
德国这样岂不是直接违反劳动法！！！不是号称一天不能超过10小时工作么

咨询超过10个小时的太多太多了，账面只需记录10个小时工作时间，多余的加班时间一般项目结束可以abbauen, 我半年就积累了212小时，后来休了一个月的假。

salangane1234 · 发表于 2015-7-10 17:24

adgjl 发表于 2015-7-10 13:26
你打算转行么？

嗯，不打算继续咨询了

salangane1234 · 发表于 2015-7-10 17:29

cosimo 发表于 2015-7-10 13:52
啥，德国还有早9晚10的工作？说好的work life balance呢？

我们9点到的都算晚了，很多时候客户8点多就要求开会，然后我没7点以前下班过。在加上去客户那里路上要花几个小时。Balance也可能有，如果项目在同城，然后运营非常好，不过至今还没有听说过这种项目。

cosimo · 发表于 2015-7-10 17:33

salangane1234 发表于 2015-7-10 17:23
咨询超过10个小时的太多太多了，账面只需记录10个小时工作时间，多余的加班时间一般项目结束可以abbaue ...

fusion · 发表于 2015-7-10 17:35

salangane1234 发表于 2015-7-10 16:29
我们9点到的都算晚了，很多时候客户8点多就要求开会，然后我没7点以前下班过。在加上去客户那里路上要花 ...

那客户又不是咨询行业的，不也得陪你到8，9点

fifi · 发表于 2015-7-10 17:48

cosimo 发表于 2015-7-10 17:02
德国这样岂不是直接违反劳动法！！！不是号称一天不能超过10小时工作么

劳动法肯定有神马Ausnahme。。。。。只有工会很厉害的公司，或者IG METAL之类的才会严格遵守劳动法吧？？

fusion · 发表于 2015-7-10 17:55

cosimo 发表于 2015-7-10 16:02
德国这样岂不是直接违反劳动法！！！不是号称一天不能超过10小时工作么

除了刑法，其他民事类的法律，要有人告，如果没人告，就无所谓了。像没有工会的公司，谁告呀，当然员工也可以告，但是如果员工不原意一般也选择跳槽了

salangane1234 · 发表于 2015-7-11 22:08

fusion 发表于 2015-7-10 17:35
那客户又不是咨询行业的，不也得陪你到8，9点

客户5点就下班了！

dore3 · 发表于 2015-7-11 22:40

没有项目经验又没做过顾问，只会用SAP，用过SAP就想当咨询顾问，如果这么容易，SAP咨询还能值钱吗？

楼主还是好好再定位吧！

好运 · 发表于 2015-7-11 22:49

为什么一定要当sap顾问呢，工资特别高吗

幽雨听弦 · 发表于 2015-7-11 23:49

本帖最后由幽雨听弦于 2015-7-11 23:51 编辑

咨询除了容易加班经常出差以外，你的德语不仅要流利，你还得多少了解所谓的德式思维，他们也有不同的脸色和情绪的，讲话也会拐弯抹角，德语光流利词汇量大还是不够用。我也做咨询，觉得语言能力本身要求比较高，不光是德语本身。德国人有的德语也讲不清楚的，后来慢慢有转到后台支持了
如果你一定要做咨询，现在开始就看看rhetorik方面的书，包括演讲，心理，辩论类的。有的时候，气场更有说服力
同时还是要在sa p方向找工作，离开太久恐怕又需要时间重新跟上趟。这个也是个发展很快的方向吧？

twinkleting · 发表于 2015-7-14 16:12

幽雨听弦发表于 2015-7-11 23:49
咨询除了容易加班经常出差以外，你的德语不仅要流利，你还得多少了解所谓的德式思维，他们也有不同的脸色和 ...

毕业了以后觉着自己的德语还是很不行。感觉德语再怎么学也没有办法应用自如，还是很幼稚的德语。工作以后的同学在工作中一直不断强化德语吗

幽雨听弦 · 发表于 2015-7-14 16:17

twinkleting 发表于 2015-7-14 16:12
毕业了以后觉着自己的德语还是很不行。感觉德语再怎么学也没有办法应用自如，还是很幼稚的德语。工作以后 ...

工作中无形会提高，提高的方向和速度和工作内容有关了，另外可以参加一些专门的kurs啊，不少演讲型的kurs之类的，有不少种类，自己可以连续上几个kurs，也会有效果

twinkleting · 发表于 2015-7-14 16:29

幽雨听弦发表于 2015-7-14 16:17
工作中无形会提高，提高的方向和速度和工作内容有关了，另外可以参加一些专门的kurs啊，不少演讲型的kurs ...

德语中有很多很好的表述，特别是短语，但是因为加了介词，换格什么的，使用起来难度很大，主要是会经常忘记。。。你参加了kurs以后回去还会一直训练吗

幽雨听弦 · 发表于 2015-7-14 17:13

twinkleting 发表于 2015-7-14 16:29
德语中有很多很好的表述，特别是短语，但是因为加了介词，换格什么的，使用起来难度很大，主要是会经常忘 ...

我觉得主要是语感。kurs当然要选有针对性的，像C1C2这一类的主要针对考试，对我来说帮助不大。参加kurs也是可以直接接触到同事以外其他德国人，加上kurs里面都是训练德语，所以比较有帮助，当然自己是最重要的，如果在酒吧里能和别人聊的很high，锻炼德语也挺好

twinkleting · 发表于 2015-7-14 18:29

幽雨听弦发表于 2015-7-14 17:13
我觉得主要是语感。kurs当然要选有针对性的，像C1C2这一类的主要针对考试，对我来说帮助不大。参加kurs也 ...

哈哈，我是平时看德语片也会搜集比较好的表达，但是不用就忘了，嗨

幽雨听弦 · 发表于 2015-7-14 18:30

twinkleting 发表于 2015-7-14 18:29
哈哈，我是平时看德语片也会搜集比较好的表达，但是不用就忘了，嗨

关键是说，而不是听。说的同时也需要听，而听的同时不见得会说

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cherry0102 cherry0102 当前离线积分 2 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2015-7-10 13:50 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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