jjyy11 发表于 2015-6-14 15:01

太丢人了,让警察来勒令打扫卫生

Victoriaa 发表于 2015-6-14 18:42

asthma 发表于 2015-6-13 14:01
什么是居留卡? 不是护照嘛

电子居留卡

fusion 发表于 2015-6-14 18:54

是Ordnungsamt的吧

wgsuchender 发表于 2015-6-15 00:44

随便叫什么 发表于 2015-6-13 15:06
关键就是乱,东西乱丢,厨房比较油腻,重点我是想知道为什么我们证件被收走了??

原来如此,厨房油腻,一点就着啊……

Truecar 发表于 2015-6-15 02:26

怎么看都觉得是那个土人邻居搞了个假警察来坑楼主的。到附近警察局和Ordnungsamt去查一下,如果没有出警记录,那么就是假冒的,这种事情警察不会放过那个土人的。

cosimo 发表于 2015-6-15 09:15

Truecar 发表于 2015-6-15 02:26
怎么看都觉得是那个土人邻居搞了个假警察来坑楼主的。到附近警察局和Ordnungsamt去查一下,如果没有出警记 ...

我也觉得楼主其实得到个绝好的机会反击邻居。不过估计lz德语够呛,抓不住这个机会。

Darkpriest 发表于 2015-6-15 09:34

第一次听说.. 完全超乎个人理解范围了已经

harryzs 发表于 2015-6-15 09:40

dennik 发表于 2015-6-15 11:16

烟台本来就不允许烧烤啊,更别说你这楼里住了一些关系不好的邻居了

CHANG23 发表于 2015-6-15 19:51

那么多回复都是阳台本来就不让烧烤,依据是什么啊{:5_339:}

Sky23 发表于 2015-6-15 20:55

本帖最后由 Sky23 于 2015-6-15 20:30 编辑

德国法律允许在阳台上烧烤。

理由:
烧烤标志着多元文化的业余社会活动。这种活动追溯到人类夏季在大自然里普通烹调的方法。
Denn „Grillen stelle in einer multikulturellen Freizeitgesellschaft, die von einer zunehmenden Rückbesinnung auf die Natur gepraegt sei, eine übliche und im Sommer gebraeuchliche Art der Zubereitung von Speisen jeglicher Art […] dar。
摘自于Landgericht Stuttgart, Beschluss vom 14.08.1996, Az. 10 T 359/96

阳台烧烤有关判决:
Landgericht Essen, Urteil vom 07.02.2002, Az. 10 S 438/01
Amtsgericht Hamburg, Urteil vom 07.07.1972, Az. 40 C 229/72




个人看法,仅供参考。


Sky23 发表于 2015-6-15 21:14

你屋里干不干净,整不整洁关tmd警察什么事?只要不影响到别人,爱怎么脏就怎么脏;喜欢怎么乱就怎么乱。生活在脏乱里和生活在整洁里同样是一种生活观,同样是一种生活哲学。这和将牛仔裤搞得又脏又破后再穿是一个道理。

山楂花 发表于 2015-6-16 20:53

一楼的邻居就在阳台烧烤,烟雾飘上来真是不爽

暮色港湾 发表于 2015-6-17 13:14

Sky23 发表于 2015-6-15 20:55
德国法律允许在阳台上烧烤。

理由:


第一句总结充满误导。
斯图判例:应该容忍楼下邻居在露台每年三次烧烤,每次不长于2小时。
Essen判例:房东可以在租房合同里禁止在阳台烧烤。
汉堡判例:在阳台用木炭烧烤是不允许的。

marklin 发表于 2015-6-19 10:18

暮色港湾 发表于 2015-6-17 13:14
第一句总结充满误导。
斯图判例:应该容忍楼下邻居在露台每年三次烧烤,每次不长于2小时。
Essen判例: ...

没有误导。每年可以在阳台三次烧烤,不能用木碳,电的就可以。这是指房东,如果你是房客,房东不允许烧烤,并且在合同里写上了,那你就不能在阳台上烧烤。

暮色港湾 发表于 2015-6-19 10:48

marklin 发表于 2015-6-19 10:18
没有误导。每年可以在阳台三次烧烤,不能用木碳,电的就可以。这是指房东,如果你是房客,房东不允许烧烤 ...

你这个总结也是醉了。。。我猜你是根本没去看判例,而是直接从我的帖子里的内容出发自己加工出来的结论吧,因为第一个司徒判例里就说了,这是针对露台的情况,阳台的情况不能拿来直接套用,但你就套用了。

marklin 发表于 2015-6-19 11:42

Grillen im Mietrecht auf Balkon oder Terrasse - Was ist erlaubt?
Grundsätzlich gehören der Balkon oder die Terrasse zur Wohnung und dürfen „vertragsgemäß genutzt“ werden. Daher dürfen Mieter alles auf dem Balkon machen, was die Nachbarn nicht stört oder der Vermieter nicht verboten hat.
Der Vermieter kann das Grillen auf dem Balkon per Hausordnung, die Bestandteil des Mietvertrags geworden ist, untersagen und sogar fristlos kündigen, wenn der Mieter sich nicht daran hält (vgl. Landgericht Essen, Urteil vom 07.02.2002, Az. 10 S 438/01). Der Vermieter kann - im Interesse der Mitmieter, die durch Rauch gestört werden - verpflichtet sein, darauf hinzuwirken, dass nur 1x pro Monat gegrillt und das Grillen 48 Stunden vorher angekündigt wird (vgl. Amtsgericht Bonn, Urteil vom 29.04.1997, Az. 6 C 545/96). Das Amtsgericht Hamburg entschied gar, dass das Grillen mit einem Holzkohlen-Gartengrill auf dem Balkon einer Mietwohnung immer unzulässig ist, weil andere Mieter durch Rauch und Dunst unvermeidbar beeinträchtigt werden (Amtsgericht Hamburg, Urteil vom 07.07.1972, Az. 40 C 229/72)
Grillen auf der Terrasse oder dem Balkon bei Wohnungseigentum?
Der Eigentümer einer Wohnung darf auf seiner Terrasse zumindest 3x im Jahr für jeweils 2 Stunden grillen. Dies muss der Nachbar tolerieren (Landgericht Stuttgart, Beschluss vom 14.08.1996, Az. 10 T 359/96). Das Landgericht Düsseldorf entschied, dass eine Eigentümerversammlung nicht mehrheitlich beschließen darf, dass Sondereigentümer auf den zu den Wohnungen gehörenden Balkonen uneingeschränkt grillen dürfen. Es stellte fest, dass das Grillen auf im Sondereigentum stehenden Balkonen gegen §§ 13 Abs. 1, 14 Nr. 1 WEG verstoße (Landgericht Düsseldorf, Urteil vom 09.11.1990, Az. 25 T 435/90). Das Landgericht Düsseldorf folgte mit seiner Rechtsauffassung einer Entscheidung des Amtsgerichts Wuppertal. Dieses hatte bereits 1976 entschieden, dass durch das Grillen im Freien auf einem Holzkohlengrill anderen Eigentümern wegen der Rauchentwicklung eine nicht ganz unerhebliche Beeinträchtigung erwachse und daher die Wohnungseigentümergemeinschaft nicht per Mehrheitsbeschluss das Grillen auf dem Balkon einer Eigentumswohnung gestatten könne (Amtsgericht Wuppertal, Beschluss vom 25.10.1976, Az. 47 UR II 7/76).

irvine 发表于 2015-6-19 11:44

暮色港湾 发表于 2015-6-19 10:48
你这个总结也是醉了。。。我猜你是根本没去看判例,而是直接从我的帖子里的内容出发自己加工出来的结论吧 ...

露台是啥?

marklin 发表于 2015-6-19 11:44

Rechtlich ist das Grillen auf dem Balkon, der Terrasse oder im Garten zunächst einmal nicht verboten. Der Vermieter kann aber das Grillen durch Mietvertrag oder Hausordnung untersagen oder einschränken. Auch der Nachbar darf nicht übermäßig zugeräuchert worden. Im Laufe der Jahre sind zu der Frage des „Grillens“ zahlreiche Urteile ergangen.

dc3 发表于 2015-6-19 11:51

irvine 发表于 2015-6-19 10:44
露台是啥?

我想ta说的是Terrasse

marklin 发表于 2015-6-19 12:04

Amtsgericht Bonn, Urteil vom 29.04.1997 - 6 C 545/96 –
Grillen: 1x pro Monat darf auf Balkon oder Terrasse gegrillt werden
48 Stunden vorher den Nachbarn informieren - Nachbar muss geringe Grillgerüche hinnehmen
Grillende Mieter sind gehalten auf andere Mieter Rücksicht zu nehmen. Im Gegenzug sind Mitmieter gehalten, durch gelegentliches Grillen einhergehende Belästigungen durch Rauchgasentwicklung hinzunehmen. Ein Vermieter hat darauf hinzuwirken, dass nur 1x pro Monat gegrillt wird und dies 48 Stunden zuvor den anderen Mietern mitgeteilt wird. Dies hat das Amtsgericht Bonn entschieden.

暮色港湾 发表于 2015-6-19 12:07

irvine 发表于 2015-6-19 11:44
露台是啥?

露台是Terrasse啊,多数是指地面层住户后门出来可以单独使用的那块空地,有时也用在顶楼那种比较大的从屋顶开辟出来的露天的空间。跟Balkon不是一个概念。

dc3 发表于 2015-6-19 12:13

暮色港湾 发表于 2015-6-19 11:07
露台是Terrasse啊,多数是指地面层住户后门出来可以单独使用的那块空地,有时也用在顶楼那种比较大的从屋 ...

我不参与讨论能不能grillen。
层主这个解释是对的。

alphasong 发表于 2015-6-19 12:18

暮色港湾 发表于 2015-6-19 12:07
露台是Terrasse啊,多数是指地面层住户后门出来可以单独使用的那块空地,有时也用在顶楼那种比较大的从屋 ...

地面层出来的空间也算Terrasse啊,我一直以为只有在屋顶延伸出来的空间才算Terrasse呢

marklin 发表于 2015-6-19 12:50

问题来了,那铺木头的露台和铺地砖的露台又是乍区分的?

cooljht 发表于 2015-6-19 12:58

{:5_350:} 什么警察还管查卫生?

Reisender 发表于 2015-6-19 13:00

说的太复杂了。总的来说,烧烤前在走廊里贴个条,通知邻居就好

暮色港湾 发表于 2015-6-19 13:16

alphasong 发表于 2015-6-19 12:18
地面层出来的空间也算Terrasse啊,我一直以为只有在屋顶延伸出来的空间才算Terrasse呢

当然算啊,算Wohnung面积的时候好像这块折算四分之一,如果我没有记错的话。而阳台好像折算二分之一。不知道后来有没有变化。

暮色港湾 发表于 2015-6-19 13:25

第一次见有人这么信奉google的德语翻译还拿来显的,还是在法律版,真是无语。。。 google翻译法律文书怎一个狗屁不通啊~~

dc3 发表于 2015-6-19 13:34

marklin 发表于 2015-6-19 11:50
问题来了,那铺木头的露台和铺地砖的露台又是乍区分的?

各人喜好
木头难打理?
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