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是的，我刚被德国人黑，不是我们公司的，我们竞争对手公司的，但还要一起合作，表面对我很友好的样子，背地里竟然去客户那里告我！我们大老板替我摆平的，真是觉得在职场上要小心
中国人在他们眼里就是干活的。想事业有所发展 德国真不是沃土
utopia2014 发表于 2015-7-21 23:11
是的，我刚被德国人黑，不是我们公司的，我们竞争对手公司的，但还要一起合作，表面对我很友好的样子，背地 ...
竞争对手黑很正常啊
我觉得还是有文化差异在里面。中国人讲的是人情和以和为贵，但是大部分德国人还是sachlich bleiben, 哪怕表面聊得再好，如果你工作有什么做的不好的，他们一般还是会就事论事说你这个地方没做好。如果他们的评论没有当你的面说，可能很多中国人觉得自己被黑了什么的。
中国人的思维是，如果我们关系好那么工作中也应该互相照应。刚开始工作的时候我也这么期待过，德国人的行为与我期望不符的时候我也气愤过，后来发现还是个游戏规则的问题。所以我现在也是私人关系管私人关系，如果跟我私人关系好的人工作上做的不好，我该说的就说，该跟领导抱怨的就抱怨，别人背后说我什么我也不介意，没有期望所以也没有失落。
江南织造 发表于 2015-7-22 20:52
我觉得还是有文化差异在里面。中国人讲的是人情和以和为贵，但是大部分德国人还是sachlich bleiben, 哪怕表 ...
说的真好，德国就是身正不怕影子歪，身正是第一，国内是关系第一。
估计还是文化差异导致的。国人是这样整人的，老德是那样整人的
江南织造 发表于 2015-7-22 20:52
我觉得还是有文化差异在里面。中国人讲的是人情和以和为贵，但是大部分德国人还是sachlich bleiben, 哪怕表 ...
你偷换概念了
本帖最后由 江南织造 于 2015-7-22 21:36 编辑
我再举个例子，小红忘记了邀请一个客户，小明知道后告诉了老板。
如果小红是个德国人，那小红会觉得这个是Wahrheit
如果小红是个中国人，那小红会觉得小明黑我！
在工作上有konflikt的时候，德国人会想，我们怎么才能解决这个konflikt，中国人第一时间会想，konflikt会不会影响我们之间的关系呢
有过konflikt后，对德国人来说这个事就过去了，该一起喝酒happy就一起喝酒happy，对中国人来说，有过konflikt后朋友都没办法做下去了，你居然还跟我有说有笑，好虚伪！
我觉得在德国职场上按他们那一套来的话，很多事能轻松很多，如果按中国人为人处事的规则来的话，那肯定是很郁闷的
有人的地方就有江湖，奥斯卡金像奖永远颁发给演技大腕儿！ {:5_342:}
江南织造 发表于 2015-7-22 21:35
我再举个例子，小红忘记了邀请一个客户，小明知道后告诉了老板。
如果小红是个德国人，那小红会觉得这个 ...
这个同意
Konflikt过去很快，德国人比较讲究就事论事
但是德国人有些心眼小的，会记住这个然后给你穿小鞋。。。
在国内的时候我们和德国公司谈判，谈判桌上吵的脸红脖子粗，每天结束谈判的时候德方的项目经理就兴高采烈地叫我们中方项目经理去酒吧喝酒（第二天还得接着吵），把中方项目经理给气的，跟我吵成这样还找我喝酒？德方的项目经理说，咱都不是自家买卖，都是工作的公事，公私分明才叫professional。
楼上几位好像更多强调文化差异导致对职场虚伪的不同理解。但我觉得在德国呆过几年，和德国社会有些接触的多少都了解些中德两国的文化差异，我想楼主更多是指那些"赤裸裸"的德国式虚伪吧。抛开虚伪不说，我觉得大多中国人都会在职场上处理人际交往时具备换位思考的能力，能更多地体会理解对方处境，可是很遗憾相当多的德国人不具备这种能力，脑子里缺根弦，很多中国人认为是德国人直率，心直口快。我还真心不这么认为。设身处地的换位思考是一种人际交往的基本能力，可是很多德国人的极端自私使他们眼中只有自己和自己的目标.
berwohn 发表于 2015-7-23 21:31
楼上几位好像更多强调文化差异导致对职场虚伪的不同理解。但我觉得在德国呆过几年，和德国社会有些接触的多 ...
没错，这跟文化差异是两码事。
为对方好的心直口快才叫直率，只为自己的“direct”那叫自私。
至于说什么德国人逻辑思维牛，什么目的直接手段高超，呵呵，拍的不错，就是要小心蹄子
adgjl 发表于 2015-7-23 10:38static/image/common/back.gif
在国内的时候我们和德国公司谈判，谈判桌上吵的脸红脖子粗，每天结束谈判的时候德方的项目经理就兴高采烈地叫我们中方项目经理去酒吧喝酒（第二天还得接着吵），把中方项目经理给气的，跟我吵成这样还找我喝酒？德方...
那个叫做生意归生意。项目都谈玩了，剩下就是些场面上的事，毕竟还有以后的合作在。我不相信中方经理这点小场面会处理不来。下次谈判，老德还是狠得，不会因为喝个酒就真不往心里去的
jiuzhou 发表于 2015-7-23 22:06
那个叫做生意归生意。项目都谈玩了，剩下就是些场面上的事，毕竟还有以后的合作在。我不相信中方经理这点 ...
谈判在国内，晚上没地方玩。
如果是在德国，谈完了立马老实回家
抓紧时间 发表于 2015-7-23 22:11
谈判在国内，晚上没地方玩。
如果是在德国，谈完了立马老实回家
德国男人还缺的玩，玩大发的海了去。人家事先还要和你汇报。要和德国人说笑死了，合法的好吧。你以为在中国呢。还真当个事
抓紧时间 发表于 2015-7-23 22:11
谈判在国内，晚上没地方玩。
如果是在德国，谈完了立马老实回家
德国男人还缺的玩，玩大发的海了去。人家事先还要和你汇报。要和德国人说笑死了，合法的好吧。你以为在中国呢。还真当个事
jiuzhou 发表于 2015-7-23 22:18
德国男人还缺的玩，玩大发的海了去。人家事先还要和你汇报。要和德国人说笑死了，合法的好吧。你以为在中 ...
人家咋玩？讲讲。俺土包子。{:5_316:}
打开个当地小报纸哪个没几个小广告什么的。各种18加的club，不会有人以为都是在赔着本吧
uiaxm 发表于 2015-7-24 18:53
这里都是些吊死IT男,死宅在家里, 除了上班外,外面的世界他们一概不知道.
感觉 在德国的 国男 太宅了！！
思想控制的那个博客里说，学三四格会使人精神错乱。。。
可世界绝大多数语言都有三四格的。。。
uiaxm 发表于 2015-7-24 19:20
问题是没人吊他们啊.
他们之间也是互相看不起.更玩不到一起去.
太可怜了。{:5_381:}
大家看了rbzzby.blog.163.com这个博客么？
里面写道“三四格精神混乱综合症，是二十一世纪三十年代美国著名诺贝尔获得者，美国哈佛大学精神病 研究中心的里德尔教授发现的。里德尔年轻时师从于著名大脑学家考弗兰德教授，通过对导师对三四格用法近三十年的冥思苦想，里德尔发现了著名的三四格精神混 乱综合症，并于1928年获得了诺贝尔生理学和医学奖。里德尔教授认为，学习德语是很多中国学子常年精神萎靡、食欲不振的根本原因。是留德学子成天想着要 回国的内在动力。通过三四格变换的扰乱作用，学生们容易产生精神分裂的现象。里德尔教授的分析对后来语言学学的发展起到了重要的指导作用。”
但是问题是，世界上大多数语言都有三四格的变格啊。。。
楼上这位已经走火入魔了
冰雪十字军 发表于 2015-7-24 19:29
大家看了rbzzby.blog.163.com这个博客么？
里面写道“三四格精神混乱综合症，是二十一世纪三十年代美国著 ...
打不开 能不能po文上来
berwohn 发表于 2015-7-23 21:31
楼上几位好像更多强调文化差异导致对职场虚伪的不同理解。但我觉得在德国呆过几年，和德国社会有些接触的多 ...
也不知道怎么就有那么多喜欢自动脑补的人 把什么问题都喜欢推到文化差异那里去 似乎文化差异就是他们的灵丹妙药一样 任何觉得不好接受的事物 只要用上这四个字 一切就迎刃而解了一样
kidkudo 发表于 2015-7-21 13:46
德国上层一些所谓精英，其实本质就是土豪或者农民，有些也是依仗父辈的背景
人本身很封闭。这种人你本 ...
不能同意你更多
冰雪十字军 发表于 2015-7-21 20:56
很赞这段。
还有一个原因导致德国人在逻辑上有先天优势，就是语言。德语本身就很绕，句法上复杂打弯， ...
还是没看懂你说的德语和德国人行事风格有什么必然的联系