Eintopf12 发表于 2015-8-11 22:59
分析结果是什么？这么高的“世界市场份额"主要归功于中国铁道部，也就是政府意志。南车北车相当于政府指 ...
你能不能告诉我什么叫核心设备啊？
那些“核心设备”是不能自己造的？
不要说什么都是这么个调调，自己有点思考好不好呢？
kolinsky 发表于 2015-8-12 08:06
你能不能告诉我什么叫核心设备啊？
那些“核心设备”是不能自己造的？
他们这评论都不知道有没有做过技术，很多东西不是造不了，而是没必要为了造这东西来搭建整套生产线。成本差不多价格合适的情况下为啥不买别人造好的。这些人的思想还停留在20年前呢。还以为中国现在啥都需要进口完全没掌握任何核心技术。也真是搞笑了。。再过几年天上就剩下中国的空间站了，这东西摆在那能说不是核心技术么。但是没关系他们会装作看不见的。
Eintopf12 发表于 2015-8-11 23:03
我们靠需求掌握了一些主动权不错，但吹成几年内就横扫世界就不对了。车在哪里造的在哪里卖的还是要看清楚 ...
中国对内需要你这种论调，认识到不足，才能继续保持前进动力。
对外么，楼主的论调也很重要，这叫“造势”，面对西方中国人不要再谦虚了，西方人根本不吃这一套。
kolinsky 发表于 2015-8-12 08:06
你能不能告诉我什么叫核心设备啊？
那些“核心设备”是不能自己造的？
一听到什么核心技术核心设备, 就知道论调了..
上次说到北斗, 也有人说什么核心技术是其他国家的, 呵呵.
kolinsky 发表于 2015-8-12 08:01
很重要吗？对于公司来说，谁买更重要吧？
同样一列车卖中国和卖文莱是一回事啊，都是一列车，难道卖给 ...
我没有要唱衰中国，但反对技术上吹过了头，不要动不动扣帽子
你说的和我说的一个意思，我们提供了大量的市场，掌握了主动权，但不代表南车北车技术水平和西门子庞巴迪平起平坐，可以”横扫世界”了，如果这样说，就吹过了。
高铁核心设备牵引系统，控制和制动，占了大概30%的份额，这方面南车北车是买了生产Lizenz,但没有买到完全的技术，换句话说，拿到了图纸可以造，但不知为什么，没法按需求改。这部分部件仍然需要直接买，外资或者合资。青岛四方庞巴迪已经建了很多年了，就是庞巴迪在中国的厂，这个厂出来的东西还是庞巴迪的技术权。
有时候吹一吹没什么损失，现在南车北车产能严重过剩了，想卖给国外，国外买不起。，只能靠中企再给贷款才愿意谈修铁路，说白了就是我们出钱给他们造，中方能收回一些政治利益就不错了，花掉的都
Macht 发表于 2015-8-12 08:35
他们这评论都不知道有没有做过技术，很多东西不是造不了，而是没必要为了造这东西来搭建整套生产线。成本 ...
我学Schienenfahrzeugtechnik的。你要是学技术的，就不会拿航空航天和工业级产品比。过几年天上都是中国的空间站了，怎么国内70%的汽车还是国外品牌呢？
航空航天不考虑成本，举国之力造，一年就那么几颗。高铁和汽车行业一回事，每天2000多列高铁在全国跑，一个Radkranz裂缝了车就毁了，生产技术和成本要保证这种批量品控，想做到没那么简单，这道理很简单吧。
Darkpriest 发表于 2015-8-12 09:25
一听到什么核心技术核心设备, 就知道论调了..
上次说到北斗, 也有人说什么核心技术是其他国家的, 呵呵.
都是电视看多了，上次还有人说核心部件别人都造不了，只有台湾能造，最后拿出来一看，就一颗螺丝。
Eintopf12 发表于 2015-8-12 16:56
我没有要唱衰中国，但反对技术上吹过了头，不要动不动扣帽子
你说的和我说的一个意思，我们提供了大量的 ...
既然是外国生产，严重过剩了好像不是我们的问题吧？
好事都是外国的，坏事都是自己的，哪有这样的好事啊？
既然是拿到了图纸可以造，我也不知道为什么你会认为还要直接买，我不懂你的逻辑。
不管是外资还是合资，自己造的就是自己造的，莫非现在还要在made in xxx的后面写一个是谁的资金办的公司？你自己不能造，为什么别人要跟你合资？他吃独食就好了。
你是读书读多了呢，还是读书读少了，我真的没办法分辨。
kolinsky 发表于 2015-8-12 19:31
既然是外国生产，严重过剩了好像不是我们的问题吧？
好事都是外国的，坏事都是自己的，哪有这样的好事 ...
看来你是真的不懂。
“既然是外国生产，严重过剩了好像不是我们的问题吧？”
铁道部做高铁前，全球市场一年就那么几列。05-12年间因为中国市场，南车北车大量扩充了产能，现在是南车北车产能过剩，不是国外产能过剩。西门和庞巴迪在本土工厂至今仍维持着低产量，君不见ICE一年就交货那么几辆，他们产能不过剩，铁路机车行业全球本来就是成熟市场，没有增量了。
“既然是拿到了图纸可以造，我也不知道为什么你会认为还要直接买，我不懂你的逻辑。”
1我没说要直接买，我说不要吹牛觉得可以卖过国外公司；2没有完全自主知识产权的牵引制动列控设备，虽然在国内生产，但要签Lizenz,要授权，每造一辆交一份的钱，不是你想生产就生产，想copy就copy。
“不管是外资还是合资，自己造的就是自己造的，莫非现在还要在made in xxx的后面写一个是谁的资金办的公司？你自己不能造，为什么别人要跟你合资？他吃独食就好了。”
……也是醉了，你是认真的么？iphone上也写着made in china,但还写着designed in califonia,这里面的差别不懂？
不懂不怪你，不要乱扣人帽子
Eintopf12 发表于 2015-8-12 18:03
我学Schienenfahrzeugtechnik的。你要是学技术的，就不会拿航空航天和工业级产品比。过几年天上都是中国 ...
哪国的航空航天不考虑成本？欧洲宇航局，举洲之力造的阿丽亚娜，几年能发一颗？