开始和房东打官司了，求助一下
本帖最后由 daisyitaly 于 2015-8-31 21:12 编辑事情从3月初发展到现在，很多细节，我长话短说。
1.三月初退了原来住的20平的Wohnung,房东以清洁维修为名给我写了1500多的账单，即扣除了我的全部Kaution之后，仍向我索要500多。
2.1500多的账单包括了600左右的清洁费和粉刷费，这个费用是他把合同中有关Schnheitsreparaturen的条款划掉自己在后面的备注里写上的。合同是2009年初签的，当时我作为留学生刚来德国，完全没有在德生活经验，德文几乎不会说又紧急找房的情况下签的。签完过了一段时间才发现这个费用，以为如果自己清扫粉刷是可以免除这个费用的。结果是我搬空房间之后委托朋友去帮我清扫粉刷，被房东发现，骂了一顿赶出来，说这些事情需要“专业人士”做，我们没资格做。但在退房的时候却又告诉我，虽然我朋友刷了墙，但是没刷完，所以600欧还是要一分不少的收。
3.后来咨询过律师才知道，那个费用写在合同上是不合法的，即使我签了字也不生效。可惜当时不知道，觉得这个600欧是逃不掉的，认为他的目的是要拿Kaution,就电话给他约退房Termin，想着Kaution给他算了，快点把这个事情了结掉。我是一个人去退房的，房东带了两个人已经在房里了。三个人花了一个多钟头把20平的房一寸一寸检查了一遍，写了满满一张“损坏清单”，后来律师说其实都是normale Gebrauchsspuren,要修的话也属于Schnheitsreparaturen,费用是不用租客承担的。我当时也有辩驳过，但我一开口，三个人一起就会把我驳回去，房东甚至诬陷我不是一个人，而是和朋友一起住在里面，他没加房租已经很对的起我了，我不用现在和他争辩。我当时真的是被他们弄的非常崩溃，只想快点完事回家，Kaution给他算了，而且确实不知道Protokoll是可以不用签字的，然后我就犯了个重大错误，在Protokoll上签字了，这就导致原本对我有利的局面现在变的不利了。
4.说一下他怎么能凑到1500欧的。合同上的600加上家具上漆凑到了1000，然后就是诸如冰箱里换俩塑料盒子100，把我当初没要的家具从Keller搬上来运费50，买个三块钱灯泡的账单连着几十块的加油费一起开给我，等等等等。
5.我找过三个律师。第一个是同事的法学讲师，由于太忙没有接，但他听说过我房东，说这人做这种事情已经不是一两次了。第二个女律师居然五六年前帮我房东辩护过，现在不能gegen他，我当时想是不是全城Mietrecht的律师都认识他啊。第三个总算不认识，不过也不接，原因一案子太小，二我没法律险，三我在Protokoll上签了字自己把胜算弄小了。说我现在有机会少给一点钱，但是少给的钱会搭到律师费诉讼费里。我说既然我so wie so要出那么多，那我愿意给律师而不是房东，不管怎么要争口气啊。他就说我这种情况估计愿意接的律师也不多，前两个不接应该根本也是这个原因。说他给我点建议，让我自己去辩护。他的建议就是根据房东的账单一条条反驳，把属于normale Gebrauchsspuren，只需要Schnheitsreparaturen的条款，以及房东当时没写在Protokoll里面，事后写在账单里说是后来发现有证人证明的条款挑出来反驳。这些费用加起来也1000出头了，我之前在同事帮助下写好并寄出了。
经过基本就这样，我现在的问题是，对于我写的这份Verteidigung,房东那边肯定要驳的，而且驳的理由一定是我在Protokoll上的签字。当时律师也没给个明确答复，说只有我能证明是在受到威胁的情况下签的字才能认定为无效。我问他能不能说当时他们三对一对我是潜在威胁？律师说我可以跟法官说，但是法律层面上不够有力。我说那签字这个事情我解释不了不是全输了。他说先按他之前的建议说，有机会赢回点钱。现在就想在这里请教下有经验的朋友，对于为什么签字这个事情万一被问到，我怎么和法官解释比较好呢？
另外还有一个问题就是，这个案子在双方都递交了书面材料后本来是9月9号在市级Amtsgericht开庭的。结果周六收到信说这个案子应原告，也就是我房东申请改递到区级法院了，之前的Termin取消，继续等区级法院消息。我不明白原告可以想在哪里审就在哪里审么？房东住在那个区，出租房在那个区，律师貌似也在那个区，他申请换Amtsgericht会不会是在做什么手脚呢？
这个事情弄到现在半年了，对我来说已经不是钱的问题了，主要是想争口气，只要能少给房东钱，不管多少对我来说就算赢了，坛子上也看到过不少和德国房东的纠纷，很多都是像我这样被人有意欺负的，所以这件事情了结以后我也愿意把经验和大家分享，现在就一些问题在这里寻求一下帮助，先谢谢愿意帮助我的朋友们。
你有没有也去找过Mietverein，他们一般很保护租客的
你这个律师都不接可能是价格的原因。一般律师收费按照争议值，然后按比例收费，你这个争议值太少，就不到2000欧，所以他们也赚不了几百欧，还要搭很多时间。赶快再去Mietverein咨询一下，也许可以。
恶房东太过分，精神上支持你 加油 不能让恶人一直作恶 sweetlifem 发表于 2015-8-31 22:08
你有没有也去找过Mietverein，他们一般很保护租客的
你这个律师都不接可能是价格的原因。一般律师收费按照 ...
嗯，我觉得也是，2000以内，律师费才几百欧，律师都觉得费用低，而且案件麻烦。楼主能找到接案子的律师不容易。
楼主在哪个城市？ 找黑帮，把房东干掉{:8_491:} sweetlifem 发表于 2015-8-31 22:08
你有没有也去找过Mietverein，他们一般很保护租客的
你这个律师都不接可能是价格的原因。一般律师收费按照 ...
对的，律师就是说这个案子太小，他接别的大案子，同样的工作时间赚的钱比接小案子多很多。
好的，我上网查查mietverein，可能的话明天就去联系。谢谢啊。 雅情 发表于 2015-8-31 22:18
嗯，我觉得也是，2000以内，律师费才几百欧，律师都觉得费用低，而且案件麻烦。楼主能找到接案子的律师不 ...
我在Stuttgart。
这也太欺负人了，这种恶人就应该治。支持你！ daisyitaly 发表于 2015-8-31 22:47
我在Stuttgart。
帮不上，我认识2个律师人很好，但是离你那边都远，再算上出庭路费更不合适了 支持你。正义压倒邪恶，不能那么窝囊被欺负，最起码反抗一下。等结果！ 支持楼主，加油 本帖最后由 Sky23 于 2015-9-1 06:46 编辑
怎么会这样？ 德国人很诚实，做事很严谨的。法官相信的肯定是德国人，而不是外国人。你签的幸亏不是卖身契，但是实际上签的就是一张有法律效应的欠款单。 支持LZ维权，虽然情况对你不利，但祝好运 我也不知道退房协议可以不签字， 幸运的是我从来不在这类协议上签字，在金钱面前，和哪国人没有关系，他们都会为自己争取最大利益， 当然也有少数房东很慈善。
这种情况找律师也是为自己出口气，另一个角度，我觉得不管事情的结果怎样，做这件事的整个过程本身将是一个很好的锻炼。所以支持LZ。
支持一下 daisyitaly 发表于 2015-8-31 22:47
我在Stuttgart。
房东是德国人么？ 你的房东不会是西班牙的把。。。我的房东就是这么恶的，钻钱眼，我还没退房，但是已经放弃kaution了。 daisyitaly 发表于 2015-8-31 22:47
我在Stuttgart。
Stuttgart 有这样无耻的房东？还只是20平的小房。。。 我的妈，赶快找租客协会解决问题。 Sky23 发表于 2015-9-1 07:45
怎么会这样？ 德国人很诚实，做事很严谨的。法官相信的肯定是德国人，而不是外国人。你签的幸亏不是卖身契 ...
我也纳闷，为何楼主签名之前不三思一下。宁愿拖延，不懂的别签字。。 Davidxjh 发表于 2015-9-7 20:59
房东是德国人么？
搞不清楚是不是，房东姓里面有个字母不是德文字母。 谢谢大家的支持，我已经找到愿意帮我的律师了。 {:5_342:} daisyitaly 发表于 2015-9-8 18:51
搞不清楚是不是，房东姓里面有个字母不是德文字母。
好吧，看来斯图恶心房东还不少…… 看了一下，这个房东肯定是老油条了，身经百战了 楼主的后续呢？ victoryjiaying 发表于 2015-11-9 16:47
楼主的后续呢？
还有人关心呢，谢啦，那我续一下吧。
10月21的Gerichtstermin,女法官做出的vergleichsvorschlag是，就他告我的500多，我0，他100%。如果他接受的话就白折腾半年了，还要搭上诉讼费。所以他表示打死不接受，嚷着要带证人来，要让真相大白天下。我当然也很配合的做出了我好怕怕的表情。
我的律师说法官做出这种调解建议，说明内心有倾向的。但是也不能太乐观，以后怎样还不知道。而且我没法律险，他有，拖的越长越对我不利。
其实碰上这事也挺无奈的，如果当时他接受，这事也就完了，他扣的1000多我也就不会追究了，但他为了那500多大有把这事闹到明年的势头。。。
反正现在还有个上证人的termin，然后判决，也只能等了。。。
对了，他还当法官面说了侮辱中国人的话。说中国人租房，都是签一个住俩，签两个住仨。。。 他说中国人签一个住两个，让他拿出证据来，没证据就是诽谤。支持你！ 我的房东施瓦本人，也很恶心，斯图三区 sweetlifem 发表于 2015-8-31 21:08
你有没有也去找过Mietverein，他们一般很保护租客的
你这个律师都不接可能是价格的原因。一般律师收费按照 ...
Mietverein没入会也能咨询吗? 我打算去问问，怎么对付我的房东 satiox10 发表于 2015-11-9 22:22
Mietverein没入会也能咨询吗? 我打算去问问，怎么对付我的房东
其他地方不清楚，斯图的我问过，不入会不提供任何帮助。即使入会也不提供律师，只能咨询。
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