fusion 发表于 2015-9-17 08:16
500万交给银行投资，什么都不管，2%收益绝对保证，就是年薪10万，可以实现工薪阶层的财务自由，不过不上 ...
要交税的吧。。。。
我不是笨猫 发表于 2015-9-17 10:34
要交税的吧。。。。
工薪阶层年薪10万也要交税的呀
fusion 发表于 2015-9-17 11:35
工薪阶层年薪10万也要交税的呀
哦，我以为你说税后收入呢。那倒是。
本帖最后由 QCheng1 于 2015-9-17 12:20 编辑
冰凝月色 发表于 2015-9-17 09:23
在有房有车的情况下，500万欧我认识不少人，出行的确是一般商务仓。现在商务仓也有特价滴啊！提前订好就好 ...
我国内的表哥表姐都有500万欧的资产的，但出行都是经济仓。
都还在拼命挣钱。家里的孩子过得财务比较自由，大人没法自由。
Don't_speak 发表于 2015-9-17 10:36
呵呵，大多数人这里一生都弄不到100万欧元。很多人对财务自由的定义是用钱想怎用就用，当然是N百万都不够 ...
那财务自由是什么意思呢？我理解的财务自由就是钱想怎么花就怎么花，如果还需要
计算着花，怎么能叫自由。呵呵，可能各人理解不同。
fusion 发表于 2015-9-17 08:16
500万交给银行投资，什么都不管，2%收益绝对保证，就是年薪10万，可以实现工薪阶层的财务自由，不过不上 ...
只有500万的人绝对不会拿出全部家当那么干的。要一心想那么干的人，连500万都挣不来。500万虽然不多，但凭真材实料挣回来也不是那么简单的
QCheng1 发表于 2015-9-17 08:16
我生活中认识的身价有500万欧的人度假出行都是经济舱，不管中国人还是德国人，除
非是有别人买单。而且 ...
你总能一语见地的说出我的想法
Drachenfrucht 发表于 2015-9-17 08:45
顺便问一下房姐对未来大城市房价（买房价格和房租)怎么看，我是说难民潮来袭。你觉得在大中城市买房还值 ...
不管有没有难民，不管什么时候，钱总是要留一些的啊，这像人的血一样，水里的鱼一样。难民刚来，治安会不好，近几年房价可能不会涨幅很快了，但是这么多难民都是人，都得住，政府不会一辈子养他们的，若干年之后他们还得自力更生，而这些难民会繁衍出更多的下一代，这些人，就像蚂蟥一样，需要集聚在大城市打工，如果富裕钱还多的，可以买点地段一般的破点便宜的二手房，如果钱不是很多，就先别买了
deutour 发表于 2015-9-17 12:23
不管有没有难民，不管什么时候，钱总是要留一些的啊，这像人的血一样，水里的鱼一样。难民刚来，治安会不 ...
不错，我觉得有道理。多谢指教！{:5_336:}
公务舱价格又不是很贵的。德国有钱华人的孩子要么在德国上国际学校，要么在国内上国际学校，一年也就4W欧左右
QCheng1 发表于 2015-9-17 11:43
那财务自由是什么意思呢？我理解的财务自由就是钱想怎么花就怎么花，如果还需要
计算着花，怎么能叫自由 ...
每个人都有他的定义。我的定义是非工作的收入完全cover我的正常生活需要。实现财务自由后我能自主选择我的工作。我现在的家庭生活需要大约每月2千欧。
QCheng1 发表于 2015-9-17 11:43
那财务自由是什么意思呢？我理解的财务自由就是钱想怎么花就怎么花，如果还需要
计算着花，怎么能叫自由 ...
我的自由是不用为生活费工作。
自己做生意很辛苦挣回来的钱，真的不是随便出入就坐商务舱的，我只跟谈生意的人一起时候出去才做商务舱或者头等舱，但是我一个人的时候做的就是经济舱。可能等我有5千万的时候没准能随便不心疼的坐商务舱，这跟你们现在没有500万想着有500万的时候会随便坐商务舱一样。得等有了那个钱时才知道舍不舍得花，幻想着有多少钱后就能怎么样，现实往往不是这样的，我买过最便宜的商务舱回国也要2000多欧，一个月有时候有事情要回去个2次，频繁的时候回来了，国内有点事情又得马上回去，坐一次省个1000多感觉不到，那次数多了还是肉痛的，毕竟钱不是大风刮来的。还有别的很多投资也要钱，而且不是每笔生意都有的赚。
除非花的不是自己的钱，比如我老公，出差商务舱，公司出钱。虽然他挣的远不如我。但是他过的比我爽，住的酒店也比我爽。
有时候我也会劝自己，包括一些特别要好的朋友也说，想想普通工薪层，我早就可以不用工作了，但是也只是劝自己而已，还是没有动力守着手里的财产坐吃山空。总想着挣到哪天挣不动，挣不到为止。
如果是一夜暴富的，继承的遗产或者中了彩票的，并不是自己辛苦挣回来的钱，然后之前又没有钱，这样突然有了500万后，别说商务舱了。头等舱，然后破车换豪车，破房换好房，赶紧爽一爽，这样的绝对可能的。
deutour 发表于 2015-9-17 13:58
自己做生意很辛苦挣回来的钱，真的不是随便出入就坐商务舱的，我只跟谈生意的人一起时候出去才做商务舱或者 ...
这个我有点想不通啊, 富姐德国开公司上税, 出差自己坐的舒服点, 算到运营成本里,不是蛮好的, 否则省下的也都交税了.
deutour 发表于 2015-9-17 13:58
自己做生意很辛苦挣回来的钱，真的不是随便出入就坐商务舱的，我只跟谈生意的人一起时候出去才做商务舱或者 ...
房姐回答的在理。商务舱比经济舱不知道贵了多少倍。一年自费坐个几次商务舱的，尤其是那种跨洲的商务舱的人要么不是赚工资的，要么就是不是赚工资的人的家属。发现这里的人说话永远口气都那么大。。
我认识一个朋友自费坐商务舱，但他的情况是公司给他外派的home leave budget,不花就浪费了，他家人也不来欧洲玩，他一个人没那么多假期，那么最后他就每次回去坐商务舱。即使这样，他也是坐的东航的商务舱，也不舍得坐东航的。可能俺认识的人档次还不够，真不认识自费坐的。
liliss 发表于 2015-9-17 14:15
这个我有点想不通啊, 富姐德国开公司上税, 出差自己坐的舒服点, 算到运营成本里,不是蛮好的, 否则省下 ...
我知道11年汉莎坐活动，中国欧洲往返段，商务舱3300欧，还不一定能买上，那个时候买经济舱打折的话，大概600欧出来了。这个价格差别，我估计自己赚钱的人，还是会疼一下的
deutour 发表于 2015-9-17 14:03
如果是一夜暴富的，继承的遗产或者中了彩票的，并不是自己辛苦挣回来的钱，然后之前又没有钱，这样突然有了 ...
绝大多数人都是工薪族，500万对工薪族来说的确是很大一笔钱。所以不少人就理所
当然的觉得如果我有了500万欧，一定就能如何如何享受生活，一定可以如何消费。
我也能理解哈。我主要是因为家里表兄弟姐妹里有好几个身价超500万欧的，而且他
们都是靠自己创业挣来的。我表哥开了个工厂，平时出差度假都是经济舱。他和我
表嫂一年2-3次度假，基本都在国内和亚洲范围内。因为欧洲度假他虽喜欢，但是年
年跑欧洲度假他说也开销太大。我表姐夫也开公司的，但他和我表姐也都只坐经济
舱。我表姐夫据说是每天晚上躺床上睡觉都在想怎么挣钱，连度假都没空的，周末
都在忙公司的事。他们平时的生活都不铺张。我不止一次坐经济舱的时候旁边邻座
的是浙江老板，来德国参加展会的。
如果我有了500万，飞机我肯定还是经济舱，不过度假酒店会选5星的，现在我只住4星。
本帖最后由 QCheng1 于 2015-9-17 14:46 编辑
liliss 发表于 2015-9-17 14:15
这个我有点想不通啊, 富姐德国开公司上税, 出差自己坐的舒服点, 算到运营成本里,不是蛮好的, 否则省下 ...
各人喜好吧。自费商务舱我觉得非常不值，价格贵很多，也就那样吧。
舒服也就舒服那几个小时，也没舒服太多。
QCheng1 发表于 2015-9-17 14:39
各人喜好吧。自费商务舱我觉得非常不值，价格贵很多，也就那样吧。
舒服也就舒服那几个小时，也没舒服 ...
开公司的不算单纯的自费吧, 这个钱要不给航空公司, 自己舒服点, 要不给税务局(假设营业额不变的情况下.)
deutour 发表于 2015-9-16 16:07
500万欧元距离财物自由太遥远了
顶多只能算吃喝不愁，买房可以不纠结地段跟大小，买买对于普通人来说的 ...
{:5_377:}
liliss 发表于 2015-9-17 14:59
开公司的不算单纯的自费吧, 这个钱要不给航空公司, 自己舒服点, 要不给税务局(假设营业额不变的情况下.)
你这个算法完全不对。等你到了这地步就会知道怎样是最划算的。光想想别人想不出来的。
不过主要也是因为我们还不够有钱，区区500万欧元算什么。真的太渺小了。不要总觉得自己很有钱，这个世界有钱人太多了。5个亿来谈谈财务自由差不多。
不然在几百万，或者千把万的基础上谈财务自由，真心觉得口气太大了。
大家口气都很大，财务自由的概念也被弄成了升级版。
可能这里有钱人太多了，就像楼上说的现在升级版的标准在这里提高了不少。Die Geissens够大家说的标准，都不在这里讨论的范围内吧，但是人家没有自由到什么都不做，他倒是边玩边赚钱，享受型的轻松赚钱。要是真的什么都不干了，脑子和身子总有一个很快就会病。我觉得财务自由就是不受限制的想做什么就做什么，但每个人对这个的标准和定义就不一定相同了。
我不要500W欧，如果能在现有的基础上再有500W人民币现金，我就直接退休不工作了，呵呵！
这个世界有500W欧或是5000W欧的人的确不少，但是钱有却没命享受早早的就挂了的也不少，如苹果的老板，国内的某些大款等，一心只想着赚钱的人是不是也是一种病？钱只赚不花，那钱赚来是做什么的？是为炫耀或是攀比或是展示给别人看的？
踏实做人 发表于 2015-9-17 17:09
可能这里有钱人太多了，就像楼上说的现在升级版的标准在这里提高了不少。Die Geissens够大家说的标准，都不 ...
为炫耀或是攀比或是展示给别人看的，炫耀，攀比，展示，这仨哪点不花钱？所以不存在只赚不花。看要怎么花了。而且往往那些有钱人，到了一定的有钱程度，我们外人都会觉得，那么有钱了，为什么还要干活，可以颐养天年了啊，我们毕竟不是他们。还有一点，长时间辛苦积累起来的赚钱资本，不是说放下就可以放下的。
马云不还干着风神水起呢，这投资那投资的呢。李嘉诚不也照样。
人总是这样的，想这一个级别，等努力达到了，有看着下一个级别。
倒霉点的没准累死了。不过死这个字玄乎了，没钱的人早死的也很多。
所以寿命天注定了。谁也说不好要乔布斯不创业就能活到80了。
deutour 发表于 2015-9-17 17:31
为炫耀或是攀比或是展示给别人看的，炫耀，攀比，展示，这仨哪点不花钱？所以不存在只赚不花。看要怎么花 ...
这个世界上有天注定的人或是事？ 你举的例子都是超成功超有钱的名人，但我们大多都是普通之辈，无论钱多点或是少点，仍然过的是普通的生活。不能说哪个对或是错，只是对生活的期望和追求不同罢了。本贴讨论的是500W欧是否能过财务自由的生活，对你和这里有钱人来说可能不够，但是对大多数人来说，是可以的。世界上占绝大比例数量的人是赚不到这个数字的吧？我也赚不到，也不会想着要拼命去赚到{:5_332:}，当然过个非高标准的衣食住行无忧的生活还可。至于有钱人是否她们真的过完全自由的生活，这个也是要看人的，有的人习惯了劳作，会继续。有的随着慢慢变老会逐步停下来，但是也不会完全什么事都不做的，做事是人脑子和身体的双重需要。相对于靠按部就班谋生的人来说，他们会有更多时间，经济上的自由。
生活悠闲压力小的人比高压下的人活的久的可能性会大一些吧？
deutour 发表于 2015-9-17 16:40
你这个算法完全不对。等你到了这地步就会知道怎样是最划算的。光想想别人想不出来的。
不过主要也是因 ...
我是不太理解富人的世界 所以也当不了富人 要我有500万 肯定坐商务了 吃光用光了
踏实做人 发表于 2015-9-17 18:16
这个世界上有天注定的人或是事？ 你举的例子都是超成功超有钱的名人，但我们大多都是普通之辈，无论钱多 ...
你没看懂我的意思，我说的就是普通之辈，无论钱多点或是少点，只要挣到当时心里想的那个数字 就会还有下一个目标的，如果没有目标，或者那么能容易满足的心态，那500万也挣不来。
QCheng1 发表于 2015-9-17 10:41
我国内的表哥表姐都有500万欧的资产的，但出行都是经济仓。
都还在拼命挣钱。家里的孩子过得财务比较 ...
你也说了在国内了啊。国家提供的保障比这里差啊，那资产得预留一部分出去。而且你也说了，孩子过的自由，那说明有这个能力，只是他们自己消费观念不愿意而已。我有朋友，家产也差不多3000万出头人民币吧，她连rebecca minkoff coach这类包包的原价都不舍得买，都是淘宝买原单，衣服也基本上，单件夏天最贵500，冬天800。但是她特别迷信保健品，一年保健品大概要消费5 6万吧。她自己都说，周围好多朋友钱都消费了，她自己不舍得享受，这种是观念所致，不是能力所致
财务自由和财富自由是两个概念，而且就算自由了，依然要付出一些工作成本 （收租，投资理财，领取利息）。
另外，每个个体因为对生活品质追求不同，所以自由的标准也有很大差距。不用拿着自己的标准去评判别人的标准。