BWL找工作这么难么？
女票今年三月BWL本科毕业，四月开始找工作，半年来炮灰一样地面了两个之后就没有后文了。想问问现在BWL找工作这么难么？女朋友2.3毕业，有两个dax30的实习，简历和求职信都找人改过。基本连面试都很难拿到，牛人们，分析下她问题出在哪呢？拜谢！ 1大经济形势不好
2专业相对不好
3运气不好
估计成绩一般吧 学的人太多 竞争太激烈 成绩好于2.3 有实习的人太多 经济说实话机会比工科还要多，哪个公司没有经济的职位呢？工科的话，学机械就只能搞机械，学化工就只能搞化工，学IT就只能搞IT，面就窄了很多，Lebenslauf和Anschreiben是关键，可以改得还不够好 一鼓作气抓紧投简历，找同学大家一起商量，讨论，不要一个人憋着。 看看有没有跟中国相关的工作吧。胜算会高很多
如果能有俩DAX30的实习，应该还是不错的啊，加油吧。 本帖最后由 Eintopf12 于 2015-10-8 22:27 编辑
2,3 在BWL有点低说实话。BWL本身给分就算高的。
FH的人毕业都1,x，大公司第一关就不好过
补充下：
有点低，我意思是不够高，2,3我感觉大概是学校平均分上下的成绩，分数不是亮点。不是说成绩差什么的。
很多学校Master Zulassung要求是不低于2,5的。 楼上不要打击人啦 2，3还ok的，保不准楼主女友还是elite Uni出身呢
找准方向，尽量去找跟实习相关的职位，抓紧时间多投一些，面试多了感觉会越来越好
syalex 发表于 2015-10-8 21:33
楼上不要打击人啦 2，3还ok的，保不准楼主女友还是elite Uni出身呢
找准方向，尽量去找跟实习相关的职位 ...
不是打击人 事实的确如此的 而且德国人学这个的最多了。。。 Eintopf12 发表于 2015-10-8 21:20
2,3 在BWL有点低说实话。BWL本身给分就算高的。
FH的人毕业都1,x，大公司第一关就不好过
没觉得低，得看哪个学校毕业。起码我们学校2，3绝对是不错的分数了，包括德国人。
能拿到DAX30的实习位置，当初分数和语言，感觉不会太差。 经济里面哪个方向？ 本帖最后由 Eintopf12 于 2015-10-8 22:28 编辑
询问 发表于 2015-10-8 21:47
没觉得低，得看哪个学校毕业。起码我们学校2，3绝对是不错的分数了，包括德国人。
能拿到DAX30的实习 ...
学校跟学校给分不一样，但企业一般不管这套。很多大公司直接拿分数卡人的，给分低就吃亏。
读BWL的学生还知道个曼海姆慕尼黑WHU什么的，但企业哪管这些。
学BWL的人数是海量的，给分高的学校也是海量的，算一下每个职位能收到多少简历，2,x起很多大公司简历关都过不了。
不是要打击lz，只是说基数大，就多投点，重点放在中小公司会好点。
LZ说说修的方向和那两个实习的内容？实习证明怎么样？ BWL 最重要的是语言语言语言！读BWL 就不要去纠结分数了，1.X 的大有人在，唯一的重点就是语言，我在另外一个帖子里讲过，没有裸考C1 Gut，还是快点收拾收拾回国吧 ... 不过说实话，本科BWL找工作，难。找到的话估计也很将就。为啥不接着读Master?光本科这一项很多地方就被筛掉了。 才半年，急啥 本帖最后由 nikkor2 于 2015-10-9 09:06 编辑
She might study further for the master degree. Honestly, a BWL-"Ausbildung" is even better than a BWL-Bachelor degree. nikkor2 发表于 2015-10-9 09:03
She might study further for the master degree. Honestly, a BWL-"Ausbildung" is even better than a BW ...
德国企业就喜欢要本科的，硕士毕业生太贵了，没有竞争力。 Eintopf12 发表于 2015-10-8 23:14
不过说实话，本科BWL找工作，难。找到的话估计也很将就。为啥不接着读Master?光本科这一项很多地方就被筛掉 ...
硕士也不容易，我认识周围的德国人读BWL的都是读完直接工作了。好多学Bauingenieur工科的，都说读硕士期间连实习都找不到（都是德国人），本科不少毕业的就直接工作了。BWL不需要读硕士，如果能用本科学位找到工作，很多大公司是给报销MBA或者berufsbegleitend的硕士费用的，可以上在读硕士，没必要再耽误2,3年。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 09:30
硕士也不容易，我认识周围的德国人读BWL的都是读完直接工作了。好多学Bauingenieur工科的，都说读硕士期 ...
问题是几个本科BWL能找到大公司的工作去。就不说多少大公司现在只招Trainee, 明写着只收Master,毕业生直接入职的没有。 MBA和berufsbegleitend的倒挺适合BWL读，不过一般也都得在公司待了两年了公司才给批。
Bauingenieur就不说了，德国最萎靡行业之一。 Eintopf12 发表于 2015-10-9 09:54
问题是几个本科BWL能找到大公司的工作去。就不说多少大公司现在只招Trainee, 明写着只收Master,毕业生直 ...
戴姆勒招的应届毕业生大多都是DUalesStudium3年双轨毕业的本科生，硕士一般都是通过企业在职硕士课程或者柏林有个名为SIBE Hochschule的两年联合培养。大公司是对外只招Trainee，必须是硕士，但是对内，已经进到公司里的实习生，Werkstudent，毕业论文撰写的学生以及DualesStudium本科在读生以及Azubi是能看到公司内网的，内网的招聘启事和外网的启示有出入，咱们能看见的已经是他们内部找不到人或者要求太高竞争太高的职位，真正的没有工作经验的Berufseinstieg的好职位根本到不了外部申请人的头上。中国人在德国非得进大企业？我坚信大部分中国毕业生尤其不是工科的毕业之后都是在中小企业。大企业外部招聘每年的招聘数量都是有限的，和德国人拼德语拼AC，根本发挥不出中国人的优势。大企业也算钱，本科和硕士BWL的能力差不多，企业很喜欢要本科毕业的。比如物流，市场这类的，本科毕业就足够工作的了，平均起薪在本科和硕士方面也没差多少。我能够说的是：接着读硕士绝不是绝对能够找到更好工作的敲门砖，工作经验才是！越往上读，在一些行业里机会甚至越少，读到硕士博士的，尤其是Uni的，对口的就那么寥寥无几的职位，大企业的Trainee和小企业一些上来就要求有Verantwortung的Stellen，剩下的全都是要不得放低身段放低工资（但是工签又下不来）或是跨行业。当然找不到工作也只能继续读硕士，但是继续读硕士肯定不是绝对能找到工作的捷径。2，3年时间干什么不好？再说有两个DAX实习，毕业成绩在同类BWL里如果是Uni的话，2.3算是中等水平了，如果硕士没这个成绩高，那真没多大读的毕业。读出来硕士就肯定能进DAX企业？也不一定吧（戴姆勒Trainee申请要求是最好是硕士，如果是本科要求有1年半工作经验，你满足后者就和本科的待遇一样了） Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 10:23
戴姆勒招的应届毕业生大多都是DUalesStudium3年双轨毕业的本科生，硕士一般都是通过企业在职硕士课程或者 ...
trainee真的是要首先拼成绩的，uni名校可以1，X，一般学校都得sehr gut。合不合理先不谈，反正就是个硬指标 抓紧时间 发表于 2015-10-9 10:47
trainee真的是要首先拼成绩的，uni名校可以1，X，一般学校都得sehr gut。合不合理先不谈，反正就是个硬指 ...
我也认识进Tesa的德国同学，毕业成绩2.4，Trainee。这东西都得看，话说Tesa是Beiersdorf大企业， 你女朋友的这个international management 专业读完了说起来等于没专业。管理类课程都是很虚的理论，硬技能含量太少。比起BWL里面学controlling,和VWL经济类做经济分析得差太多技术含量了。
2.3算高还是低，看学校。FH普遍1.几很平常，如果是elite uni很可能算还行。具体看课程难度。你女朋友课程难度吗，复习准备要花很多时间吗？如果几天复习就去考了，说明课上不用学什么。
你看看你女朋友简历上“应用软件”这个技能里面填了什么，多吗？如果有点技术含量的BWL课程，也会要能用几个统计会计软件的。
如果没有技术竞争力的话，那就只好拼软技能了。德语，还有英语！应变表达能力，等等。这些面试一看就知道了。
总的来说，你的女朋友不差，但是没亮点。企业招聘又不缺人，凭一个什么样的理由要去选她呢？应该自己找找角度。
PS and important， 管理类找工作networking 非常重要。 我的个人经历是大公司男女通招，小公司是男优于女。
我当年子找工时候，小公司几乎都直接拒绝我了，只有大公司发了面试的邀请给我。所以，女孩子还是多投投大公司吧。
我和男友都是中国人，当年几乎同时Elite Uni.机械毕业的。我被直接拒掉的小公司的同样的位置，他几乎都是接到的正在审核的通知的，当然也有后来据掉的情况，但还有一些发了他的面试邀请的。这些职位都是在我被拒掉后，他才发的简历。所以，公司找工时候，虽然写的是男女都可，但实际还是考虑女方工作后可能面对的生孩产假等的事情的。 sherryssky 发表于 2015-10-9 12:47
我的个人经历是大公司男女通招，小公司是男优于女。
我当年子找工时候，小公司几乎都直接拒绝我了，只有大 ...
大实话 不少德国人也喜欢利用德国的公司制度，先申请，但是提前不告诉公司1年之后就生孩子待产... 这样恶性循环也导致重点岗位不轻易招女性 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 13:23
大实话 不少德国人也喜欢利用德国的公司制度，先申请，但是提前不告诉公司1年之后就生孩子待产... 这样恶 ...
我男友部门才逗呢，刚招了个女的，半年就怀孕了，然后老公还是同部门的，两人轮流产假，把他部门头给恨的；-） Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 10:23
戴姆勒招的应届毕业生大多都是DUalesStudium3年双轨毕业的本科生，硕士一般都是通过企业在职硕士课程或者 ...
Ba加上两年工作经验，不见得比Master刚毕业差，这个大家都知道，现在问题是，LZ女朋友这工作经验从哪来，Ba能找到什么样的工作。找到了开始工作了怎么都好说，这不还没找着么。讨论的主要是找一年工作不一定能找到，找到不一定合适，和干脆读Master再申比起来的差别。至少简历这关过的概率会大。
本科和硕士工资差不多，大公司为啥喜欢本科的不要硕士的？这点和我看到的刚好相反。硕士就是多数大企业默认的选项，博士和Ba都算例外。
Daimler和其他大企业内网的职位基本都是针对本企业有工作经验的，实习生和Werkstudent是能看到Ausschreibung,但投起来，和extern待遇没什么区别，多数时候部门的人就说了基本没戏。一年上千实习生的流水，Festanstellung的数量和从外面投几乎没差别。
SIBE 就是Steinbis，这个项目的口碑就不说了。本科BWL能2,3， 在同层次的学校，没有特殊情况下master成绩只会高不会低。 sherryssky 发表于 2015-10-9 13:35
我男友部门才逗呢，刚招了个女的，半年就怀孕了，然后老公还是同部门的，两人轮流产假，把他部门头给恨的 ...
这时一般会招个一年的合同工来替代，通常是给DL，然后DL招个毕业生把工资压得低低的，不过好歹也成全了毕业生的berufseinstieg Eintopf12 发表于 2015-10-9 13:43
Ba加上两年工作经验，不见得比Master刚毕业差，这个大家都知道，现在问题是，LZ女朋友这工作经验从哪来， ...
你说的我完全同意。一个中国人到了德国本科读完了，开始找工作，没找到，没有退路了，只能接着读硕士。如果找到了，不就工作了。如果一开始心里就坚定了硕士肯定比本科更好找工作，那根本不用换成找工作签证，直接读硕士不完了... 谁都想早工作，早挣钱养家，问题是现实摆在这了，接着读书需要投资，时间精力成本金钱都是付出，收回的到最后能否有回报是未知数，而用本科学位找到工作了，那就是钱。硕士毕业了没有工作经验就有公司要了，那也不一定吧。本科两个DAX30的实习还不行？估计是投的公司不太对。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 13:57
你说的我完全同意。一个中国人到了德国本科读完了，开始找工作，没找到，没有退路了，只能接着读硕士。如 ...
也不一定，过两年也许就业市场比现在更艰难。难道到时候继续读博？ 抓紧时间 发表于 2015-10-9 14:04
也不一定，过两年也许就业市场比现在更艰难。难道到时候继续读博？
我同意你说的。我的建议是接着找工作，总能找到。 都半年了才有两个面试？太少了。是不是投的少？我建议每天投50到100个。反正心里素质已经练出来了，海投吧。 sherryssky 发表于 2015-10-9 13:35
我男友部门才逗呢，刚招了个女的，半年就怀孕了，然后老公还是同部门的，两人轮流产假，把他部门头给恨的 ...
德国人确实这样，政府机关和高校尤其如此。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-9 14:15
我同意你说的。我的建议是接着找工作，总能找到。
如果没有签证问题的担心，最多两三年总能找到。 抓紧时间 发表于 2015-10-9 13:51
这时一般会招个一年的合同工来替代，通常是给DL，然后DL招个毕业生把工资压得低低的，不过好歹也成全了毕 ...
他们是有外编人员顶上去了，然后这女的2年回来接着原工作，1年后又怀上了宝宝，然后又是同一个外编去顶的。现在这女的又回来了，头不想要，结果老公也叫板，因她老公是大能人，头得罪不起，只能让她接原工作。不知道还有无三胎？ sherryssky 发表于 2015-10-9 15:08
他们是有外编人员顶上去了，然后这女的2年回来接着原工作，1年后又怀上了宝宝，然后又是同一个外编去顶的 ...
这一家是怎么回事？听起来信息量很大 我还有认识硕士成绩高于这个的没找到工作回国的呢，也是这个专业 除非是Finanz,Controlling方向的，否则德企销售采购一般就招德国的AZUBI就行了，便宜又好用。 BWL做和国内有关系的工作比较容易些。 本科我德国前三BWL的只花了五学期还2,2呢。。。，然并卵。。 errouda 发表于 2015-10-11 20:00
本科我德国前三BWL的只花了五学期还2,2呢。。。，然并卵。。
德国BWL的FH给分都太高了，考试也没有Uni的难。你5学期2.2.是优秀水平了已经，要是再做第二个实习或者毕业论文在大企业写10个月又耗进去了。目前在Regelstudienzeit毕业都不算是优势了，德国企业都想疯了，又想让应届毕业生有工作经验，有海外交流和实习经验，会好多外语还得年轻，可到手的钱却不多。 看了以上个楼，我感觉我BWL，成绩那么烂能找到工作简直走了狗屎运 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-11 20:16
德国BWL的FH给分都太高了，考试也没有Uni的难。你5学期2.2.是优秀水平了已经，要是再做第二个实习或者毕 ...
找工作就是个笑话，世界上绝大部分位置换了谁都一样做，就看你怎么能占到那个位置。 端木风 发表于 2015-10-13 09:10
看了以上个楼，我感觉我BWL，成绩那么烂能找到工作简直走了狗屎运
我是BWL的，现在已经拿到无限期合同都工作好几个月了，工作签证签不下来，现在老板已经把薪酬提高到快四万了，我们就是一个30多个员工的小公司，看看这次能不能签下来。我所在地区的专业律师说，中国人作为第三国国籍有德国学历的找工作的，必须工资标准达到要求，否则签不下来工签。
你BWL就算1.0毕业，不进大企业也根本签不下来工签（至少在我所在的州，没有四万税前根本签不下来！）别的州别的城市别的办事员我是不知道，但是一个州就几个签发劳动许可的地方，办事员互相都认识，他们拿不准的都会往Teamleitung那里报，也就是说，最后都会到一个人手里。第一次没签下来的，第二次也不好签下来，除非涨工资。 抓紧时间 发表于 2015-10-13 09:20
找工作就是个笑话，世界上绝大部分位置换了谁都一样做，就看你怎么能占到那个位置。
我不知道你怎么样，反正我这边最近所在的州确实是比较紧张，确实像你所说的，换了谁，工作都一样！就是所有非欧盟的，在这个州，工签标准就是四万五到五万四至少（硕士），达不到这个标准的一律拒签。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:24
我是BWL的，现在已经拿到无限期合同都工作好几个月了，工作签证签不下来，现在老板已经把薪酬提高到快四 ...
我们这儿外管局说够养活我自己就行。。。还给我算了笔账，说税后1000都行，不过我还没去签呢，之前打算换照工作签证，结果正好有个实习，他就只录了指纹，让我要是被录取就把工作合同发给他，他弄好直接让我去拿。 端木风 发表于 2015-10-13 09:30
我们这儿外管局说够养活我自己就行。。。还给我算了笔账，说税后1000都行，不过我还没去签呢，之前打算换 ...
这是哪个城市？也是巴登符腾堡州？看来州和州不一样。我这里，外管局给毕业生签发居留许可必须先把合同发给劳工局，劳动局负责对合同进行审核。负责外国人居留法的律师和我们老板说，劳动局有任何权利对第三国的公民审核工作合同，税后1000相当于一级税卡单身无孩儿1500欧元左右，是最低工资标准，这个水平至少我还不知道德国哪个城市能签下来毕业生的工作签证。我们这没有三千欧元税前直接拒签。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:34
这是哪个城市？也是巴登符腾堡州？看来州和州不一样。我这里，外管局给毕业生签发居留许可必须先把合同 ...
我在北德石荷州。。。税前三千根本是BWL想都没法想的工资。所以本来我还想说找找其他城市的呢，一听这边签证好办，虽然工资也就税前两千左右，也就算了，我觉得先工作两年，拿到长居就好了 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:34
这是哪个城市？也是巴登符腾堡州？看来州和州不一样。我这里，外管局给毕业生签发居留许可必须先把合同 ...
我有朋友在汉堡就是工签下不来，转到其他城市了。。。所以我当时问了签证官好久，不过这个男的人是出了名的好，我不晓得换了其他人是不是也这样。他自己也说了原则上讲德国毕业的外国人找到工作，能养活自己就行，但是这个度不好掌握，还是看个人 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:24
我不知道你怎么样，反正我这边最近所在的州确实是比较紧张，确实像你所说的，换了谁，工作都一样！就是所 ...
BW州应该算是位置最多的地方了。
四万五到五万四至少对机电业来说是很容易达到的起薪，这个州很多中型企业也采用igm的tarif或者比照。 这个专业确实面临德国本土毕业生的冲击，LZ坚持下去肯定能找到工作的，语言这段时间也正好练一练。 抓紧时间 发表于 2015-10-13 09:44
BW州应该算是位置最多的地方了。
四万五到五万四至少对机电业来说是很容易达到的起薪，这个州很多中型企 ...
德国不光有机电企业。大的机电企业许多岗位不需要直接在德国设立岗位，而会在中国办事处招便宜的办事员，根本没必要煞费苦心给在德国的中国人5万年薪（能拿到这个钱的是能做出东西的，需要有工作经验了）。我所在的地点没有斯图加特和弗莱堡高大上，最大的机电企业就1200个员工，也不算所谓的大企业，最多是中型企业，此外他们虽然有igmetall，但是好多岗位都是aussertariflich,也就是不走metaltarif，就像我们公司律师说的，中国人只有进宝马奥迪才能留在德国，或者是你说的工程师做技术的，起薪就得必须到四万五的，否则至少在我们这个地方甭想工签。 端木风 发表于 2015-10-13 09:40
我有朋友在汉堡就是工签下不来，转到其他城市了。。。所以我当时问了签证官好久，不过这个男的人是出了名 ...
在汉堡工签下不来是换更高薪酬的工资去其他地方还是工作没换只是搬家？这前后区别还是挺大的，前者基本上能保证有更高工资就有签下来的希望，后者是换了另外一个城市谁也不知道是否就能签下来。 端木风 发表于 2015-10-13 09:37
我在北德石荷州。。。税前三千根本是BWL想都没法想的工资。所以本来我还想说找找其他城市的呢，一听这边 ...
你们州两千能签下来工作签证？自己能签下来还是必须雇主出面？我是在巴登符腾堡州南巴登地区，在弗莱堡和斯图加特之间，离奥芬堡Offenburg50公里左右，我所属的外管局和劳动局2800都签不下来！ Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:48
在汉堡工签下不来是换更高薪酬的工资去其他地方还是工作没换只是搬家？这前后区别还是挺大的，前者基本上 ...
他们公司在法兰有总部。。。调到那里去了，所以也算是涨工资了 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:52
你们州两千能签下来工作签证？自己能签下来还是必须雇主出面？我是在巴登符腾堡州南巴登地区，在弗莱堡和 ...
两三年前，有个学设计的女生，硕士，税前1500.1600的样子签下来了，不过当时她老板给她写了个证明，类似很需要这名员工之类的，顺利签下来。
大城市就是这点不好，全部都有规定，我觉得现在整个德国也就石荷州这边最好签了，但是相对的，我认识这么多毕业生，除了那个女生，只有我在这边找到了工作，其他全都去其他州了，工作机会太少。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:47
德国不光有机电企业。大的机电企业许多岗位不需要直接在德国设立岗位，而会在中国办事处招便宜的办事员， ...
大的机电企业现在一般都是从DL招人，极少岗位是留给trainee和做实习毕设运气好能留下。
四万五在BW州对所有非实行igm的企业，给45k一般都是机电工程师岗位。金融业先不谈。 抓紧时间 发表于 2015-10-13 10:06
大的机电企业现在一般都是从DL招人，极少岗位是留给trainee和做实习毕设运气好能留下。
四万五在BW州 ...
说白了大部分企业给不到这个价格。金融业至少会计师事务所没有工作经验的应届毕业生也拿不到4万5.我们州是要疯的节奏，但是也没办法，人家的国家，人家的法律，他们说什么就是什么。 端木风 发表于 2015-10-13 10:05
两三年前，有个学设计的女生，硕士，税前1500.1600的样子签下来了，不过当时她老板给她写了个证明，类似 ...
石荷州好签也可能和具体城市有关系。。。但是还是很不错，至少2000多欧元允许你工作。 端木风 发表于 2015-10-13 10:01
他们公司在法兰有总部。。。调到那里去了，所以也算是涨工资了
说白了算是大一点的公司了，还能在平行甚至更大的城市有分部，有机会调或者转岗。大部分德国中小型企业都是就一个城市一个岗，也没有能转岗的机会。这不行就意味着得找别的工作了。 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 10:09
说白了大部分企业给不到这个价格。金融业至少会计师事务所没有工作经验的应届毕业生也拿不到4万5.我们州 ...
说白了，拿不到45k的外国毕业生，德国根本不稀罕，宁愿要国外的熟练工走蓝卡 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 10:10
石荷州好签也可能和具体城市有关系。。。但是还是很不错，至少2000多欧元允许你工作。
我在州府Kiel，说实话这边除了Kiel和Neumuenster，也就没有什么能拿得出手的大城市了。。。不过Neumuenster中国公司多，可能机会也多点
外国人真不容易，遵纪守法念完书找到工作不给签证留下来，唉。。。 端木风 发表于 2015-10-13 10:20
我在州府Kiel，说实话这边除了Kiel和Neumuenster，也就没有什么能拿得出手的大城市了。。。不过Neumuenst ...
非欧盟的外国人真不容易。 端木风 发表于 2015-10-13 10:20
我在州府Kiel，说实话这边除了Kiel和Neumuenster，也就没有什么能拿得出手的大城市了。。。不过Neumuenst ...
这个州听说好像入籍比较容易 不要灰心，坚持下就会看到光明。当年我毕业分数比你差远了，还不是在大公司工作。加油！ 想问下：
1。所谓的求职信，简历让人改了，是怎样改的？
这些东西不是说改改语法就好了的。需要的是内容，亮点，结构，有力。
2. 她德语好吗？ 你女朋友学的是哪个专业方向？是会计吗？ IT也很难。。。没点实际项目经验， 根本 没机会 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 09:34
这是哪个城市？也是巴登符腾堡州？看来州和州不一样。我这里，外管局给毕业生签发居留许可必须先把合同 ...
你直接说你是不是在斯图。 四下君 发表于 2015-10-16 21:35
你直接说你是不是在斯图。
我不是，我在Villingen-Schwenningen,离司徒开车还有一个半小时，你在司徒？ anxiaonong 发表于 2015-10-15 22:14
IT也很难。。。没点实际项目经验， 根本 没机会
IT经常要和bwl，W-Info、et的抢位置，也没有明显优势，甚至更加没机会 Triberg千钟屋 发表于 2015-10-13 08:24
我是BWL的，现在已经拿到无限期合同都工作好几个月了，工作签证签不下来，现在老板已经把薪酬提高到快四 ...
你在哪里啊。要求这么高。我在曼海姆，一个月3000竟然签下来了诶，而且只要一周。其实我很希望签不下来然后找老板加到4万诶，没想到竟签下来了，唉。 Gone7055 发表于 2015-12-13 11:37
你在哪里啊。要求这么高。我在曼海姆，一个月3000竟然签下来了诶，而且只要一周。其实我很希望签不下来然 ...
一个月3000首次递工作签证申请就有希望。我首次递交申请的时候是2600，所以没签下来，之后超过了3000也签下来了。 Gone7055 发表于 2015-12-13 11:37
你在哪里啊。要求这么高。我在曼海姆，一个月3000竟然签下来了诶，而且只要一周。其实我很希望签不下来然 ...
1年前听中国朋友说只要能到2500就能签下来，这几个月我周围也了解到2700左右能签下来，但是也是与学历相应岗位有关。BWL专业的3000我了解到的都签下来了，我也是给调整了工资之后过了3000才签下来的。 Triberg千钟屋 发表于 2015-12-13 16:05
1年前听中国朋友说只要能到2500就能签下来，这几个月我周围也了解到2700左右能签下来，但是也是与学历相 ...
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是很理想，不过他们确实都是小公司，老板自己拍脑袋决定的规模。他们要求这要求那还要多少经验，可是年薪最多就3万多一点，反正3万5不到啦。可是现在我签的这家公司我感觉要少了，其实4万应该是可以给的。
几年的工作经验薪水要5万会很高吗？感觉这个专业在德国真的很不吃香啊 Gone7055 发表于 2015-12-13 16:58
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是 ...
我是应届毕业生，至少我找了将近快一年（从毕业前开始找）就没有能给到3000欧元以上的工作，当然大企业我根本没投。给毕业生以及有经验的BWL专业的能达到4万7以上的目前只有世界五百强，你进入P&G宝洁公司的主页找Marketing方向，德国这边有个Assistant Marketing 的岗位，上面明确写了工资标准为4万7到5万2，大企业给硕士毕业生有工作经验和成绩特别优秀的并且有海外经历的BWL背景的这个价格在全德国就是最好的岗位了。
4万就是很多毕业生（无论中国人还是德国人）很羡慕的了。现在无论大中小企业都想要有工作经验的，应届毕业生很难得到大企业的岗位，因为人人都申请。你有工作经验至少满足了很多企业要工作背景这点，至于谈钱方面，很多企业已经知道在德国工作满2年德国学位就是长居，所以他们没必要用钱解决你作为员工的居留问题，因此企业能随心所欲的开工资。至于不少人所提到的公会，在我看来就是有一出没一出的事。四大目前给员工的待遇硕士毕业应届生首先不好进入这类企业，其次就是进去了虽然能达到4万，但是也不可能上来就给5万年薪。
我在论坛上也认识到不少有工科背景的中国人，年薪差异特别大。而BWL专业，年薪差异大的Differenz和工科背景的不太一样。工科年薪差异应该是从4万3开始到7，8万都有，而BWL的，至少我周围的同班德国同学还有不少没找到工作和准备面试的，已经找到工作的也是很普通的Assistant,说白了要是让中国人用我德国同学找的工作去申请工作签证都是没法申请下来的。我德国同学都是学的市场营销结果去干人力资源或者采购了。
BWL其实并不是找工作难，能干的工作满大街都是，毕竟德国企业写职位要求，上来就是kaufmaennische Ausbildung或者Studium, 有Ausbildung其实就完全能干这个岗位了，大学毕业证对于不少岗位说白了就是多余，在工资上不少企业根本不是按照硕士毕业生4，5万的年薪走的。而就是中国人不干，他们也能找得到会两三句中文的学汉学加经济的德国人，而德国人的最大优势就是在AC的时候用德语忽悠的本事比中国人更大。
我周围不少认识的德国同事学BWL的都是满足跑火车，毕竟他们就是客户拓展，经常得在路上，有Messe，有Aussendienst,需要给客户做报告等等，再加上很多企业文化就是忽悠因此形成了德国BWL毕业的和有几年工作经验的口若悬河的优势，这点中国人很难和他们对抗。
等你德语和他们差不多了，又有工作经验和中国背景，相信薪水也应该会水涨船高。
我才刚毕业，能留在德国都是万幸了，根本没奢求10年之后薪水能上一层楼，只要我还能平平安安顺顺利利的在原来的岗位上积累工作经验，多学习，存些钱能把日子过的舒坦也就不错了。
德国现在银行都没汇率了，德国政府在电视和报纸上吹的都不能信了。我觉得 但看年薪没多大意思，去慕尼黑挣5万欧元税前，房子2个Zimmer就得将近1000欧元暖租了，在小城市，给你4万，2个Zimmer暖租可能也就500欧，也能把日子过好。 Gone7055 发表于 2015-12-13 16:58
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是 ...
有些德国应届毕业生已经把薪水要到6万加了，话说有的人狮子大张口可以随便要，或许他们真是有本事。我周围德国人做BWL方向尤其是市场类的，在Konzern的有多年工作经验的需要承担责任和做项目管理并且有Reporting资格的Manager（40岁左右）年薪能到6-7万左右（分红圣诞金所有的全包括了），平均我这个地方中小企业服务业的能给到3万5左右（已经是给大学毕业生并且有工作经验的标准了），工业企业中小企业能给到4万2左右，再高了就得企业本身是世界500强了，但是大部分人都进不去啊，每年就可数的几个Open岗位，好岗位内部先消化，你我能看到的也就是要求特别高还待遇一般的了。 Gone7055 发表于 2015-12-13 16:58
你是毕业新生吗？如果是3000应该薪水挺好了吧，对这个专业。
我有很多年工作经验啦，面了几家薪水都不是 ...
你有工作经验换工作，企业如果给这个数你应该能够明确并不是你自己要少了，而是他们根本给不高。所以也就心平气和了。中小型企业在薪酬结构上并没有特别不透明，基本上同事之间都多少能够侧面了解到他人挣多少钱，相反大企业倒是有不少aussertariflich的岗位。我所在的南巴登州的Handel方向的中小型企业月薪是3200欧以上不少企业已经不写工作时间了，而是有任务有需要就必须到岗，基本上每周都得工作50小时左右了。 Triberg千钟屋 发表于 2015-12-13 18:56
你有工作经验换工作，企业如果给这个数你应该能够明确并不是你自己要少了，而是他们根本给不高。所以也就 ...
谢谢你啊。回复的这么详细。我真不太了解德国情况，就觉得德国工资比想象的低不少，排除工程师，IT那些。
我这个公司在合同上写每年120小时免费加班呢。这么点钱也要免费加班，我在加拿大的时候只有管理层才加班，下面的人下班准点走人。一天7.5小时工作，除去1小时午饭时间，上下午各15分钟break，实际上班7个小时。我看德国有些网站的数据，好些工资下面都写的实际工作时间40-50小时。是德国人工作慢啊，还是他们太拼了。还以为只有亚洲人才喜欢加班。
另外，其实我不是BWL专业的哈，不过也是做采购。你大概知道采购的薪水吗？我面试第一家公司在门兴布拉德附近，我要了4万元。老板吓得眼珠都快掉出来了，然后问我最低要求。他们说4万多以上可以申请蓝卡的工资是leiter了。然后又面试了一家离斯图1小时左右的农村里的公司。我没敢要多要了3万5，老板说太高了。我不是应届毕业生诶。我想是不是老板就是最大的采购，采购人嘛。那不管我们开口多少，老板第一反应都是“太高啦”。是装的还是真的给不起。我现在工作的公司本来说期望4-4.5万，老板就直接记下4万，说这个薪水可以，年底+bonus。后来耍了个小把戏给降成3万6了，说剩下4000达标了再给。我郁闷的，我又不是做销售。然后合同上这4000具体数字也没提，bonus也不提了。我很别扭啊。不过想着先签个工作至少可以转工签。不过我也承认，德语不好确实挺难要到好价格。毕竟不是搞技术的
本帖最后由 Triberg千钟屋 于 2015-12-13 22:46 编辑
Gone7055 发表于 2015-12-13 22:13
谢谢你啊。回复的这么详细。我真不太了解德国情况，就觉得德国工资比想象的低不少，排除工程师，IT那些。 ...
德语好的现阶段中小型企业工资也给不高。能达到至少最低4万以上（有毕业证有工作经验的非技术类员工）必须是本身你申请的职位就要求大学毕业的。德国不少职位，无论是不是采购，都不要求必须大学毕业，这样一来非大学毕业生和毕业生虽然级别不同，但是岗位说白就是非大学毕业生能干的，而工资标准并不因为你是大学毕业生而更高。你从澳洲到德国过来，我不太了解那边税级，不过如果你是因为家庭团聚的话，至少是3级或者5级税卡，在税上能够有一定优惠。德语不行的确是硬伤，但是德语就是行了，非技术类背景的也得看运气才能找到好企业，工资高，加班少的工作。
采购方向如果单说月薪，从2000欧元到5000欧元月薪都有可能。能拿到5000欧元月薪的一般企业要求有功课了背景，采购主要做Commodity或者Projekteinkauf, 一般这个价格是中小型企业Leiter 采购经理的价位，在大企业，基本上除了一个Suppl Chain Manager 剩下的都是Projektmitarbeiter, 500强采购能拿到4万5以上（有没有工作经验并不重要，重要的是岗位和岗位要求是否大学毕业）。
不少Ausbildung德国3年培训出来的Industriekaufmann （这个德语应该是指做完3年高等培训的将来针对于工业产品和服务领域的办事文员，一般他们培训之后主要做的岗位就是 项目采购或者技术项目助理，德语叫 technischer Einkaeufer 技术采购 或者 technischer Projektassistent 技术项目助理）。这两个岗位的起薪根据企业规模和所要求的工作经验月薪2000欧到3500欧不等。再高的工资至少在中小型德国企业就不应该是Assistent这个名称了，而应该是 Projektmanager。
你在澳洲是车企或者技术领域的采购经验吗？那在德国奥地利和瑞士你可以找至少300名员工以上的中型德企或者世界五百强。你目前所申请的抱怨4万欧年薪太高了的都是自己本公司基本上只有德国员工的。这些企业给德国员工确实就是这个工资，没办法。德国人不也都认了？
我接触到南巴登州的一些世界范围内有2000多员工的企业，一个德国人本科毕业是技术方向的基本上在这类企业很难拿到一个合适的岗位，因为公司的外招岗位都只要Ausbildung毕业的，本科属于太高了，公司付不起这个钱或者根本就不想多付钱招聘有大学毕业文凭的。。。 不少读到硕士技术类的都去要必须是硕士的中型企业或者去Konzern世界500强了。
Gone7055 发表于 2015-12-13 22:13
谢谢你啊。回复的这么详细。我真不太了解德国情况，就觉得德国工资比想象的低不少，排除工程师，IT那些。 ...
3万6很高了，先干干适应一下德国的工作环境，之后再和公司谈，你过试用期之后有希望到4万的。祝你顺利。
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