diplom毕业后，拿到国内的offer，心里很纠结

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 14:38

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本帖最后由肉肉fleisch 于 2015-11-7 02:52 编辑

因为引起的争议比较大，为避免不必要的麻烦，删帖。
谢谢大家的建议和批评，好的建议对我帮助很大，善意的批评楼主会接受。

Antja · 发表于 2015-11-5 14:45

本帖最后由 Antja 于 2015-11-5 13:47 编辑

每次看有人拿tu9说事就真的想问问，这排名除了在德国上学的中国人以外，其他有人care么？那啥，我是真好奇！

学8年，也叫学霸，好吧，我以为学霸是那种别人上4年他用2年，还门门1分的才叫学霸

2年实习和vw的da就要顶3年工作经验，说的好像我们这些有几年工作经验的实习和论文都是埋土里出来的似的，好吧，反正求职其实是很私人的事情，自我定位高也没对错，我们都觉得可去，可你觉得委屈，那不也白搭么，就像反过来，大家都觉得待遇不好，可你觉得其实能接受，不就行了么

qwycd · 发表于 2015-11-5 14:46

回上海吧，那里的生活多姿多彩，充满机会，比德国的前途要光明的多。
15万不能算少，你是上海人，压力小多了。
1.4成绩不错，但读书时间太长，又打折扣：德语好能好过德国人，再说在上海的德企可以有德语优势。

豆皮 · 发表于 2015-11-5 15:02

建议回去。3年后，你有能力的话，工资翻一倍很正常。你在德国做3年再回去，也就差不多税后24万。

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:02

Antja 发表于 2015-11-5 13:45
每次看有人拿tu9说事就真的想问问，这排名除了在德国上学的中国人以外，其他有人care么？那啥，我是真好奇 ...

这位朋友，tu9是德国人评的，我只是说明一下情况，你不要自卑好吗？学8年怎么了，我考试其实是5年半完成的，还门门一分，你帮我找一个出来？2年实习加VW的DA，就是2年半工作经验，再加上我的留学成绩和语言优势，为啥不能和国内三年工作经验相提并论，您心态也太差了吧？

EEver · 发表于 2015-11-5 15:03

只能说LZ自我感觉特别良好·
要学霸你这么大的早就是教授了
不是打击LZ
对于工作的人来说实习真不算啥说不好听点就是一打杂的零时工

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:04

qwycd 发表于 2015-11-5 13:46
回上海吧，那里的生活多姿多彩，充满机会，比德国的前途要光明的多。
15万不能算少，你是上海人，压力小多 ...

谢谢你，我同意你的观点，毕竟父母女友都在上海。希望大家心平气和的讨论，二楼那位估计自卑过头了，开口就喷人

bottlemann · 发表于 2015-11-5 15:09

你这种清况建议回去，钱可能多点，但一个人在国外太苦了，要不就在德国找个老婆吧

suker333 · 发表于 2015-11-5 15:10

因为楼主是男生，建议回国。回国的发展空间大。

zbbcm_11 · 发表于 2015-11-5 15:11

EEver 发表于 2015-11-5 14:03
只能说LZ自我感觉特别良好·
要学霸你这么大的早就是教授了
不是打击LZ

实习不就是打杂的吗

schlafgern · 发表于 2015-11-5 15:11

我听说的学霸8年博士毕业都拿到tenure了，要不就startup走上人生巅峰了 =。=

xianwubo · 发表于 2015-11-5 15:11

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:02
这位朋友，tu9是德国人评的，我只是说明一下情况，你不要自卑好吗？学8年怎么了，我考试其实是5年半完成 ...

心平气和的说句话啊，LZ不爱听就自动忽略好了。
实习和DA的内容和工作不在一个级别上，不管是在研发部门，还是在其他任何技术部门，接触的项目细节，仅仅是猜测，可能还是偏少，工作上往往是细节决定成败的。
前边有朋友给你建议，如果你规划将来肯定要回去，这个机会可以的，你也没算浪费时间。积累3年工作经验，可能你的薪水不比德国差，而且学到的新知识和掌握的技能比德国同样三年要多。三年后，水平高了，公司不给你相应的好工资，随时可以跳槽，工资一般会有一个大提升。

Antja · 发表于 2015-11-5 15:15

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:04
谢谢你，我同意你的观点，毕竟父母女友都在上海。希望大家心平气和的讨论，二楼那位估计自卑过头了，开口 ...

我说过了，自我定位是很私人的事情，你把自己定很高的位置，是你的自由
但非要全天下人都要来认同就只能呵呵了，8年毕业很牛么？或者5年半考完试你没见过么？不好意思我真见过4年按时毕业的，加论文和实习，当然人家不要去三个公司实习，都在一个公司搞定了，顺便加工作，而且公司还绝对是数得上的，这样的人都不用远了找，常来工版的就有好多。
不过是实话实说，你非要理解我们都是自卑，那我们也没办法

EEver · 发表于 2015-11-5 15:16

zbbcm_11 发表于 2015-11-5 14:11
实习不就是打杂的吗

对啊
但是LZ自我感觉良好说是有2年工作经验 balala

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:19

xianwubo 发表于 2015-11-5 14:11
心平气和的说句话啊，LZ不爱听就自动忽略好了。
实习和DA的内容和工作不在一个级别上，不管是在研发部门 ...

谢谢你的回复，这样的建议是我需要的。
为什么有些人就不能好好给点建议，就抓着8年问题呢，学霸是楼主女友一直这么叫的，也许不合适。但是楼主的确一直很努力，从做实习的量就可以看出。
有些人看事情的角度真的难以理解。

qwycd · 发表于 2015-11-5 15:20

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:04
谢谢你，我同意你的观点，毕竟父母女友都在上海。希望大家心平气和的讨论，二楼那位估计自卑过头了，开口 ...

不客气。

再补充一点，海外工作经验放在10年前可能是个很大优势，现在比起上海如此开放的城市这个优势就不这么明显了，有时候忽略不计。

你可能想进在德国大企业度个金再回去，可以理解。但是你也看到VW丑闻，难民危机，这个国家经济何去何从还是未知数。这个节骨眼上未必能找到满意的工作。

实在想留个脚在德国，就先工作2年，弄个欧盟长居，可以随时回来申一脚。

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-11-5 15:22

我毕业那会要是有人给我在上海15万，我就回去了。。。。。。

xianwubo · 发表于 2015-11-5 15:25

qwycd 发表于 2015-11-5 14:20
不客气。

再补充一点，海外工作经验放在10年前可能是个很大优势，现在比起上海如此开放的城市这个优 ...

欧盟长居应该是5年，2年后拿到的是德国长居。

qwycd · 发表于 2015-11-5 15:26

xianwubo 发表于 2015-11-5 14:25
欧盟长居应该是5年，2年后拿到的是德国长居。

恩，这个我不熟，谢谢提醒。

xianwubo · 发表于 2015-11-5 15:27

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:19
谢谢你的回复，这样的建议是我需要的。
为什么有些人就不能好好给点建议，就抓着8年问题呢，学霸是楼主 ...

不管怎么样，你自己要考虑清楚优劣，考虑清楚对你来说最重要的是什么。
起薪吗，留在德国才有意义。如果是回去，不用看的太重，机会更重要。

mastg · 发表于 2015-11-5 15:32

趁现在赶紧回去，以后更难了。8年Diplom毕业这个时间的确太长，不过看得出来Lz是个有毅力的人。实习算不上工作经验，工科Diplom我记得都有半年实习吧，再搞个一年werstudent和半年DA,其实两年praxiserfahrung是挺好凑出来的。LZ是上海人，户口，房子应该都不成问题。女友也在，奔三的人，建议现在回去。12万倒不用纠结，看长远点。

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:34

qwycd 发表于 2015-11-5 14:20
不客气。

再补充一点，海外工作经验放在10年前可能是个很大优势，现在比起上海如此开放的城市这个优 ...

理解。的确之前没有考虑过直接回国的问题。但是当这样一个薪资待遇并不是很好的offer，不过其他很多方面就像你说的隐形优势摆在面前的时候，真的得认真考虑了，再次谢谢

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:36

xianwubo 发表于 2015-11-5 14:27
不管怎么样，你自己要考虑清楚优劣，考虑清楚对你来说最重要的是什么。
起薪吗，留在德国才有意义。如果 ...

只能说各有各的优势，而且某方的优势正好是对方的劣势，这正是最纠结的地方哎

asdre · 发表于 2015-11-5 15:38

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:36
只能说各有各的优势，而且某方的优势正好是对方的劣势，这正是最纠结的地方哎

或者就是你女朋友能理解，在德国工作三年，你弄个长居，三年后回去。

peonyinnov · 发表于 2015-11-5 15:38

我觉得在德国工作三年再回去选择余地更大，能拿到的offer也会更好，当然行业不同，一己之见。仅供楼主参考。

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:39

mastg 发表于 2015-11-5 14:32
趁现在赶紧回去，以后更难了。8年Diplom毕业这个时间的确太长，不过看得出来Lz是个有毅力的人。实习算不上 ...

嗯，谢谢这位朋友非常实在的建议和分析：）

leelight · 发表于 2015-11-5 15:41

稍微有点异议都听不进的话，还是留在德国吧。国内hr说得比这狠多了。
万一有人鄙夷地问你为毛八年才拿个硕士？你不是要当场发火了？
何况三年master在OEM做MA的人大把大把的。
实话实说，你的简历留德国更能吸引大公司。看重爱情的话，就回吧。

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:42

asdre 发表于 2015-11-5 14:38
或者就是你女朋友能理解，在德国工作三年，你弄个长居，三年后回去。

她是89年的英语老师，年龄也不小了。而且真的非常累，没有安全感。

xianwubo · 发表于 2015-11-5 15:45

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:36
只能说各有各的优势，而且某方的优势正好是对方的劣势，这正是最纠结的地方哎

我感觉不用太纠结，不考虑你女朋友的事，如果想回去就趁现在，之前说了，头三年积累期可以得到更多的知识，对日后发展有利，不浪费时间。
如果想再这边混几年经验再回去，那就最好5年后再说，5-8年这段时间在德国可能逐步进入积累的高峰期了，再回去也许可以拿到个不错的起点。

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 15:47

peonyinnov 发表于 2015-11-5 14:38
我觉得在德国工作三年再回去选择余地更大，能拿到的offer也会更好，当然行业不同，一己之见。仅供楼主参考 ...

我之前也是这么想的，我觉得自己最大的欠缺也是因为学习时间过长，但是缺乏实际工作经验。想在德国咬咬牙把这个短板弥补好。因为楼主前五年在学校虽然考试成绩还不错，但是对整个知识体系的认知还是有很大漏洞，过去两年多的实习工作感觉学到了很多，所以我相信再德国积累两年的工作经验会更好。既然已经8年了，也不差最后两年。
但是现在真的很动摇了。。。

Casablanca · 发表于 2015-11-5 15:47

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:42
她是89年的英语老师，年龄也不小了。而且真的非常累，没有安全感。

lz如果也是89年的话，还比较年轻嘛

vakuuum · 发表于 2015-11-5 15:47

回国了的话，楼主就真不用再拿德语说事了。。。德语就是个屁了，英语倒是还有点用。

Casablanca · 发表于 2015-11-5 15:49

实事求是地说，其实我觉得lz学习能力还是不错的
大家不要纠结TU9或者8年毕业。我觉得门门考试可以拿一分，这个我真的没见过。
lz不仅仅是学霸而且是执着党加成就党

qwu · 发表于 2015-11-5 15:58

硕士15万起薪在上海确实不算高，如果铁心回国的话不妨再找找。
要不就安心呆在德国，拿绿卡。

yk · 发表于 2015-11-5 16:02

本帖最后由 yk 于 2015-11-5 15:05 编辑

我不太明白为什么楼主读了5年多的书后要去用2-3年的时间去做实习和DA。完全可以用5,6年的时间毕业然后直接工作啊？那么你现在不是已经有大概3年的工作经验了？你现在自然也已经是长居了啊？

yk · 发表于 2015-11-5 16:07

我感觉楼主应该是在德国找工作不太顺利，所以要去一个又一个的公司做实习。

fall · 发表于 2015-11-5 16:15

说实话，实习毕设在德国找工作也不算工作经验的，为啥会国内就能顶三年工作经验了呢。而且现在国外工作经验也没以前那么吃香了，要想在这里工作个两三年，回国找工作就能拿大工资基本也是不可能的了。要是楼主真的最后总归要回国的，那不如早点回去，至少占个坑，晚个两三年说不定连个坑都没了。

zbbcm_11 · 发表于 2015-11-5 16:20

Casablanca 发表于 2015-11-5 14:49
实事求是地说，其实我觉得lz学习能力还是不错的
大家不要纠结TU9或者8年毕业。我觉得门门考试可以拿一分， ...

楼主说说你听下就算了，门门1分毕业1，4分，说明DA做的不行，实践运用能力不如考试，实习这么多没留下，更说明实践能力还不足。。。

wjhacup · 发表于 2015-11-5 16:32

建议回国，现在国内势头好，德国一落千丈，一辈子的事，长远看

giggle4156 · 发表于 2015-11-5 16:35

也在找国内的工作，同是上海人。
master毕业现在有2年汽车行业外包的工作经验。
觉得回国的工作其实不好找，2年工作经验不算什么的。
同楼主共勉。

此菲比非彼菲比 · 发表于 2015-11-5 16:39

要是我八年毕业我肯定只留德国，国内节奏快，慢性子肯定跟不上么！

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 16:56

一楼二楼都太冲了。

话说你女友还真是蛮不错的

rosemary_2002 · 发表于 2015-11-5 17:17

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:42
她是89年的英语老师，年龄也不小了。而且真的非常累，没有安全感。

为了爱情和家庭，强烈提议你考虑回国的offer，不然到时候女友跑了，你才得不偿失。
薪资前途什么的先不说，还是多考虑考虑自己生活的舒适度，父母家庭，以及爱情。
德国这边才对入职薪水那么纠结，是因为上升的比率基本都是定死的，如果lz能力摆在那里，回国工作几年后打到30-50w的年薪也不是难事

irvine · 发表于 2015-11-5 17:17

考试门门一分当然很厉害，不过为什么最后毕业才1.4？难道DA低的没谱吗？

还有为啥要实习那么长时间啊？既然是大公司实习，为何最后又没有留下呢？如果决定了不读博，直接工作不好吗？

德语在德资公司还是很有用的。不过具体德语好到什么程度呢？大小语言证书水平？

如果迟早要回国，不如现在就回。工作两年所谓镀金再回没有任何意义。

rosemary_2002 · 发表于 2015-11-5 17:20

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:47
我之前也是这么想的，我觉得自己最大的欠缺也是因为学习时间过长，但是缺乏实际工作经验。想在德国咬咬牙 ...

所以你心里也知道，2年的实习经验不代表真正的实际工作经验。
但是回国的话你就想把这2年的经验和国内工作3年的经验画等号，说实话，这个想法很少会有人认同，包括国内hr。实际国内工作3年的经验可能比在德国3年学到的东西还多些。国内有些公司岗位的确很锻炼人，比在vw这种一个岗位只干一件事的公司强多了

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 17:20

Antja 发表于 2015-11-5 14:15
我说过了，自我定位是很私人的事情，你把自己定很高的位置，是你的自由
但非要全天下人都要来认同就只能 ...

首先，告诉你一个常识，diplom（uni）是五年，你说的2年完成4年的学业，还门门1.0，我只能呵呵了。
其次，告诉你一个事实，我选择3个实习加DA是为了更高的平台扩宽视野和完善知识系统，并不是留不下来，我的3分实习证书证书用词都是诸如erfuellt unsere vollste erwartung, außergewöhnlich gut, hervorragende Qualität 等等。我第一个实习公司对我有采访，发表在公司对外杂志上。也有公司的网站上有我的实习报道，UA领导叫我留下来，我没有，想必以你的眼光是无法理解的，看看你的发帖量就知道根本不是一类人。
最后，解释一下，我开贴一开始就说自己是学霸类型的，什么叫类型，楼主是自嘲自己有学霸的努力，但是没有学霸的天赋，没想到则港女拧直接跳出来喷人，你说她不是自卑是啥？

rosemary_2002 · 发表于 2015-11-5 17:21

giggle4156 发表于 2015-11-5 15:35
也在找国内的工作，同是上海人。
master毕业现在有2年汽车行业外包的工作经验。
觉得回国的工作其实不好 ...

试试嘉定那边的汽车城

rosemary_2002 · 发表于 2015-11-5 17:24

irvine 发表于 2015-11-5 16:17
考试门门一分当然很厉害，不过为什么最后毕业才1.4？难道DA低的没谱吗？

还有为啥要实习那么长时间啊？ ...

我觉得你们都误解lz了，他没说他自己门门1.0，而是在反驳别人的时候说：还门门1.0呢。
这里表达的是，哪里有这样的人的意思。
至于大公司实习为什么不留下，这个其实也好理解，大公司的实习生一般都留不下来，尤其vw什么的。这个是听我手下新来的中国学生说的。我自己是中型企业实习，最后留下来的。没准大公司不好留呢？

rosemary_2002 · 发表于 2015-11-5 17:26

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 16:20
首先，告诉你一个常识，diplom（uni）是五年，你说的2年完成4年的学业，还门门1.0，我只能呵呵了。
其次 ...

谦虚点，你这样不是找拍么？
哎。。。

葱白小小 · 发表于 2015-11-5 17:33

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 16:20
首先，告诉你一个常识，diplom（uni）是五年，你说的2年完成4年的学业，还门门1.0，我只能呵呵了。
其次 ...

唉
你是完全看不懂她的一番好意
刚毕业回国找工作一定要放平心态
尽量把自己归零
这样才能更好的启航

dolc1221 · 发表于 2015-11-5 17:34

理工科1，4确实很好。diploma五年半也算是很快的。

葱白小小 · 发表于 2015-11-5 17:36

抓紧时间发表于 2015-11-5 15:56
一楼二楼都太冲了。

话说你女友还真是蛮不错的

俺倒觉得挺好的
对于打算回国打拼的人
特别是潜意识还挺自豪自傲的人先猛浇几桶冷水有助于自我更精确的定位

985也好TU9也好
这些玩意没啥好执着的
也就是一个经历罢了

Semivarianz · 发表于 2015-11-5 17:39

家是上海的工作是上海的女友是上海的还不赶紧回啊有啥犹豫的。如果你是不满意这个offer的话再找就是了这不是才投几份简历么 89年的女生年纪很大了还在等你不容易啊希望楼主可以珍惜人家姑娘多年的等待

harryzs · 发表于 2015-11-5 17:41

在TU9 里面排名第一的学校呆过几年的人路过。。。。
说实话，不管是TU9还是LMU，还是HDU, 还是。。。。什么U，NB的人确实NB，水货的人确实水货，不管是教授，还是博士，还是硕士，还是本科。。。

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 17:44

葱白小小发表于 2015-11-5 17:36
俺倒觉得挺好的
对于打算回国打拼的人
特别是潜意识还挺自豪自傲的人先猛浇几桶冷水有助于自我更精确的 ...

哎，我现在真是越来越只愿见到一团和气了。

话说lz这样的，走得顺时鼻孔都朝天，这种人我见过。那人回国时正好他做个的一东西，用的软件，是国内一央企急需的。这样瞌睡遇到枕头的一毕业就空降回国，好不风光。想想他此前穷则到处赖着人，达则谁都看不上，真是很想看到有谁能给他几桶冷水。

sHimmel · 发表于 2015-11-5 17:47

有机会就回去吧。。。

葱白小小 · 发表于 2015-11-5 17:47

抓紧时间发表于 2015-11-5 16:44
哎，我现在真是越来越只愿见到一团和气了。

话说lz这样的，走得顺时鼻孔都朝天，这种人我见过。那人回 ...

木有关系
生活会给教训的
时间而已
运气好些的教训来得早些
还留有改善反省的空间
运气差点嘛
额。。。

irvine · 发表于 2015-11-5 17:50

抓紧时间发表于 2015-11-5 16:44
哎，我现在真是越来越只愿见到一团和气了。

话说lz这样的，走得顺时鼻孔都朝天，这种人我见过。那人回 ...

没接触过社会的都这样吧。我以前在学校里面也是压根儿不知道什么叫社会。。。

EEver · 发表于 2015-11-5 17:52

irvine 发表于 2015-11-5 16:50
没接触过社会的都这样吧。我以前在学校里面也是压根儿不知道什么叫社会。。。

不是没接触过社会是LZ完全没见过世面还特高调。。
别人说几句都听不得

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-5 17:57

rosemary_2002 发表于 2015-11-5 16:24
我觉得你们都误解lz了，他没说他自己门门1.0，而是在反驳别人的时候说：还门门1.0呢。
这里表达的是，哪 ...

谢谢呢，我要门门1.0，那估计15年也读不下来，呵呵。我第一个实习的公司是一个中型企业，的确要我留下来，但是楼主想去更大的平台，然后得到了第二个大公司的offer，在开始实习前一周，楼主又很纠结的收到了从小就喜欢的VW公司的面试邀请，然后面试当天拿到口头的zu。但是因为之前已经和第二个实习公司签订了合同，而且VW只是口头的offer，所以还是去了那家公司，实习了大半年。因为喜欢VW，楼主之后在第二个实习到一半多的时候，又重新申请了新的很感兴趣的实习职位，然后半年后写论文。。。所以我之前说到自己的实习经验有点奇葩。VW的确很难留下来，楼主没有这个能力。

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 17:57

irvine 发表于 2015-11-5 17:50
没接触过社会的都这样吧。我以前在学校里面也是压根儿不知道什么叫社会。。。

是因为他女友一个劲的叫他学霸叫的

paul871017 · 发表于 2015-11-5 17:58

mastg 发表于 2015-11-5 14:32
趁现在赶紧回去，以后更难了。8年Diplom毕业这个时间的确太长，不过看得出来Lz是个有毅力的人。实习算不上 ...

上海人房子不是问题也得靠父母。
上海人也有很多就一套房子的。。

gloria136 · 发表于 2015-11-5 17:59

我读书的时候半工半读，一半时间上学一半时间在大公司当werkstudent，周末补学业，觉得自己特牛特努力特勤奋，特别为自己是勤奋的中国学生而骄傲。后来和同学聊天。。。德国同学都是这么干的，差一点的半工半读，还有已经开了公司的。我就再也不敢作声了。。。。后来我们都没有延学期顺利毕业了。上班以后，同事中好多个30小时合同加自己的公司，或者40小时合同加学校客座教授。。。。我这种刚毕业的菜鸟更不敢作声了。。。

modelica · 发表于 2015-11-5 18:03

支持上海老乡，实力那么强大就应该在德国呆着，国内没有公平竞争的空间给你。

onair · 发表于 2015-11-5 18:04

回去吧，加上汇率的因素，长远看来呆在德国并不合算。

不留名 · 发表于 2015-11-5 18:22

哎，遇到这情况是很纠结的。唯一能做的是找个安静的地方，静下来，真诚，坦诚地倾听自己内心。

内心最看重的是什么？人生关头何去何从？自己价值观何在？

人生苦短，找到个让自己更快乐的道路。快乐，就这么简单。不要想太多身外物，什么家人嘱咐，家庭重托，海外的食品安全，空气等等。你的心，其实知道怎样更快乐。勇敢承认，面对他。

作出决定，承担后果。决策定于当时，是非公于后世。

no_love · 发表于 2015-11-5 18:38

我们那个时候diplom 九个学期毕业的大把最快的七个学期搞定。中国人平均分高很正常。对德国的人事部门来说学期数越少越有优势。

mib · 发表于 2015-11-5 18:52

楼主一看就是没在国内名牌大学读过，不然早被板砖打得低调了。

另外现在德国读书比以前容易多了，

一方面是学制改了，同时也不用太多考虑经济问题，还有众多前辈留下的übung.....

询问 · 发表于 2015-11-5 18:57

论学习，我觉得lz还是很可以了。我觉得被称学霸也可以吧。真正学习的时间正常，成绩我觉得对于tu9来说真的非常不错了。在我们学校我们学院，毕业能1.5以内没几个人。

不过，lz确实挺冲的，虽然说得大部分都在理，但是就是觉得特冲，感觉没在社会上经历过。
另外，实习归实习，没法折合成工作经验，起码我如果面试别人，对方实习3年，我不会觉得他等同于有3年工作经验。

上海的话，按照lz描述的水平，我可能会期望有20万起的年薪。但是毕竟国内真心不缺人才，大城市也不缺海归，所以现在我们回去感觉能讲价的余地越来越小。

irvine · 发表于 2015-11-5 19:01

no_love 发表于 2015-11-5 17:38
我们那个时候diplom 九个学期毕业的大把最快的七个学期搞定。中国人平均分高很正常。对德国的人事部门来说 ...

楼主会告诉你没有常识。。。楼主在异次元楼说，Diplom都是5年的，你居然敢说是4.5年。。。

询问 · 发表于 2015-11-5 19:01

asdre 发表于 2015-11-5 14:38
或者就是你女朋友能理解，在德国工作三年，你弄个长居，三年后回去。

弄个长居，回国了，时间长了也就被取消了，除非lz来了德国15年以上。

leelight · 发表于 2015-11-5 19:01

gloria136 发表于 2015-11-5 17:59
我读书的时候半工半读，一半时间上学一半时间在大公司当werkstudent，周末补学业，觉得自己特牛特 ...

哈哈，你周围的人都很牛啊

leelight · 发表于 2015-11-5 19:02

抓紧时间发表于 2015-11-5 17:44
哎，我现在真是越来越只愿见到一团和气了。

话说lz这样的，走得顺时鼻孔都朝天，这种人我见过。那人回 ...

生活嘛，峰回路转

bourree · 发表于 2015-11-5 19:03

LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这里呆了太久，价值取向已经“德国公立学校毕业华人化”了，也就是说，你无法从中国人的思路去思考，也无法从德国人的思路去思考，而是一个非常独特的 - 德国公立学校毕业且留在德国的华人才会有的思路

首先，你过分看重并反复提及德语水平，当然，在德国生活学习，德语的确很重要，但是，到底有多重要呢？其实，德语只有一个用处，那就是你在德语区找工作的时候比较重要，然后回国去德国公司找工作会有一定的便利性。但是约束性就在于，你从此你会认为自己只能在德国公司工作，因为你不舍得放弃你的“德语优势”，而德国公司在全球范围内，都属于待遇较差的。我想问一下，你的英语如何？雅思裸考能考6.5么？如果不能，你在应聘非德国公司的时候，会有较大问题

其次，你认为你的德国学历含金量很高，对此我只能呵呵，这还是典型的德国公立学校华人思维。其实德国学历在国内也就是比英国学历含金量高一点而已，和美国学历以及和清华北大复旦交大等国内名校真的都不能比，而且你也就是个硕士，要是博士还差不多。当然你可以跟所有人哭诉说你读书多么多么苦，考试多么多么难，但是这不能给你带来任何价值，因为只有德国人会care 考试是不是1分，而其他人不会有共鸣。当然，话题还是回到前面，如果你应聘的是德国公司，你的 line manager 正好是个德国人，会有一定的加分，但是，真的不怎么值钱。我就拒过很多“德国名校毕业”的人，而招了大家眼中的“英国留学垃圾”，因为学历只是hr 看的，recruiting manager 要看的是你这个人的真实技能，沟通水平，工作态度等等，而不是学历。听到这里，你如果还能保持心平气和，是不是觉得自己这八年都哔了狗了？负责任地告诉你，是的，虽然德国不要学费，但是你这八年浪费的时间，还有生活费，真的是太高太高的成本，如果只是为了这学历，那一点都不值得

其三，你认为你的项目经验是有用的，甚至认为自己在公司做了两年打杂的intern，就能顶的上人家正式员工的三年工作经验，我只想说，醒醒吧小兄弟 ... 你自己去工作几年以后就不会这么认为了，能顶三个月算是到头了 ... 而且你去一个新公司，所有东西都要重新培训你，你敢拍胸脯说你probation 里面就能完全上手？一般来说，对于学校毕业的新人来说，一年里面其实都是公司白养的，一年以后，付出才能基本让公司收回成本，第三年，付出才会大于公司的成本，所以新员工三年内跳槽，都会对hr 的performance 造成负面影响

其四，你觉得海外工作经验是所谓巨大优势？20年前是的，10年前也还可以，现在绝对不是了，因为现在国内有的是外国人在从事初级职位，我原来team里面，90年左右的，就有好几个外国人，有些是跟着父母移民出去的中国人，有些是二代三代华裔，有些是香港人台湾人新加坡人，有些根本就是纯外国人。人家一个月就拿7~8000 的平均工资。更有一大堆在国外工作过很多年的，回来做个小manager。20年前那种国外野鸡公司混混回国就能做领导的事情，现在是做梦了，因为外国这两个字的光环实在是大不如前了

最后，两年可以拿长居，这其实是一个神奇的想法，除了你准备一辈子呆在德国，不然长居是没有什么意义的。你要是回国了，每年必须来三次踩点，而万一某一次计划好了行程，结果公司一个重要项目你走不开，长居就只好烂掉你应该不愿意吧？所以如果你想回国，又舍不得德国的身份，那还是必须要换国籍，而你想一辈子呆在德国，绝不离开超过半年，那就拿拿长居咯

总之，你目前的思路，还是太平点在德国混吧，因为你回国会觉得各种怀才不遇，而其实你也就是个普通的大学应届生，在中国这种人口规模的国家，真的不值多少钱，这种心理落差会狠狠地击垮你。另外你目前没有长居，也没换国籍，出来这么多年，这点东西都没弄到手，太亏了。我记得应该是合法居留满7年就可以换国籍，你现在去外管局试试？关于将来中国德国哪里发展的更好，这个我不敢给你拍胸脯，只能说，相对而言，对于刚毕业的学生，德国的工资水平要比国内高，但是在国内，将来个人发展的机会更多。路还是要靠自己选，想想清楚，自己爽就可以了，把后悔留给将来嘛

irvine · 发表于 2015-11-5 19:04

本帖最后由 irvine 于 2015-11-5 18:13 编辑

敢问Deutschlandstipendium是那个每月300欧的奖学金么。。。

irvine · 发表于 2015-11-5 19:08

询问发表于 2015-11-5 17:57
论学习，我觉得lz还是很可以了。我觉得被称学霸也可以吧。真正学习的时间正常，成绩我觉得对于tu9来说真 ...

毕业成绩要具体到某个学校某个专业。TU9里面某些专业打分之松简直让人震惊，这里就不好点名了。。。不过楼主说去过VW，那么多半是机械电子之类的专业，1.4毕业还是相当不错的。

看看123 · 发表于 2015-11-5 19:30

回上海好

bottlemann · 发表于 2015-11-5 19:40

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这 ...

明白人

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:26

本帖最后由 Triberg千钟屋于 2015-11-5 19:27 编辑

楼主，虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起，但是对于你所取得的成就，作为和你八竿子打不着的中国老乡（话说我也只是北方的，但是我朋友不少都是上海的）我都特别特别骄傲！我甚至可以和公司同时说，我们这边有个中国人，在网上写自己的经验，在德国Diplom毕业1.4成绩，甚至拿过Deutschlandstipendium。在德国，能够拿这个奖学金的就是牛逼，就有资本骄傲。毕竟这个年纪这个学历背景的，和相同背景情况下，甚至比德国人要优秀，难道你还需要和有十几年项目管理经验在德国定居的中国人比背景？这么比也显然不公平。我不少学经济工程的朋友，德国人卡鲁毕业的，当时还没毕业就特别骄傲，而且在卡鲁，巴登以及施瓦本地区，这个专业这个学校的学生以及毕业生是尤其的骄傲，而其他人甚至默认了这种骄傲，包括整个德国社会。这就是连带效应。你牛，你学霸，在德国这个社会就是受到人们尊重。可能有人不屑一顾，但是我相信你如果认真申请几个企业，被邀请面试，我相信面试官都会在面试时表现出对你的尊重，无论从话语上还是从待人接物上。首先，你是中国人，在德国用德语和德国母语的人竞争，diplom毕业，而且成绩优异。在德国有多少中国人Diplom能1.5以内的成绩毕业外加做2个实习和在大企业DA1.5成绩以内毕业的，我相信至少不是每个人，说白了，你已经出于在德国的中国理工科同期毕业生的前百分之10了，这样的情况不骄傲还等什么？难道还自贬身价不成？

我上学时周围无数德国学理工科的，2分以内的毕业成绩已经能够被西门子SGP也就是全德国最优秀的管理培训生计划邀请去面试了。DA成绩1.4在大企业做的，这个分数是十分优秀的。当然，有的是在VW1.0的毕业论文，但是还有多少国人找实习还找不到了，更甭提在企业做实习。

此外，我虽然不了解你这个领域的实习水平，但是我作为销售和市场类方向的毕业生，当时在毕业期间实习时，我所在的几个大的德企所做的Werkstudent和实习生并非单纯给一个实习岗位，而是项目需求，为了削减开支，故意不雇佣正式员工，而把一个正式岗位分成2，3个，让实习生干。实习生的工作内容就是正式员工干的Projekt，所以不要小瞧你在德国的实习经历。无论你留在德国还是回中国，找对了企业，你的实习毕业论文和毕业成绩以及·tu9全都是加分项。上面所有回复你建议你回国的人，自己现在还都在德国工作或者找工作中，完全属于站着说话不腰疼。认为中国条件好的完全可以放弃这边的一切奋不顾身回国，这些人自己不回去，却鼓励你回国，先不说动机，至少我觉得心态有问题。我就认识不少中国人，特别喜欢怂恿国人回国，自己却宁可找不到工作也在德国耗着，真是不知道怎么想的！所以最后的判断拿主意还得靠自己。

我个人的建议是看你父母这边，你父母是否急需你经济上的帮助，如果父母这边没问题并且也鼓励你闯闯，那德国有毕业生18个月找工作的优惠政策，你一旦回国，想再回来就变成6个月了，而且还得从上海德国大使馆签证，不如现在容易。你在中国试过了，有不少面试，也就是说，你最后的稻草就是回国1万5一个月，也是很好的选择，如果你喜欢herausforderung，就应该突破自己。明知道在德国不好找到合适以及条件不错的工作，那就要闯一下。你在德国Diplom都过来了，你所有在德国的经历和中国背景都是加分项，德国喜欢靠自己努力拼出一番成绩的人才。中国目前虽然已经比以往好多了，但是仍有托关系等现象出现，此外各个公司内部的斗争，员工之间的猜疑，回到中国是否能他下心来全身心投入你这个工作就不一定了。上海最大的好处就是不少工作的稳定性比德国强一些，比如上海大众，此外，上海这边企业在涨薪水方面做的比德国好很多，有可能你第一年1万5第二年2万第三年就翻倍了。

你在德国，进不了大众可以申请供应商，在起薪方面，上海1万5我认为不低，但是在国内，你起初所进到的平台不如德国，毕竟你没有大型项目管理经验。你毕业成绩那么好，德语英语中文三个语言以及强大理工科背景，正是德国不少企业需要的，为什么不在德国试试运气多申请一些你感兴趣又同时有中国业务以及项目的工业企业？德国这边假期相对也不错，环境也挺好，2年也能长居，你之后再有变化可以随时回去，毕竟你是中国国籍，上海是你的家乡，上海人民和你父母会欢迎你的，至少在这点上，你有个坚强的后盾，而你还年轻，多经历一些，尤其是你已经有不少德国的实习经历，相信投简历时在不少德国企业会眼前一亮，面试少不了的！加油！

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 20:31

irvine 发表于 2015-11-5 19:08
毕业成绩要具体到某个学校某个专业。TU9里面某些专业打分之松简直让人震惊，这里就不好点名了。。。不过 ...

机械不太清楚，但电子类比计算机明显拿分容易，在几个tu9里都存在。

1,4是很不错，但老挂在嘴边，真的很。。。
还有那个学霸，女友叫一叫也就算了，她叫lz皇上都行，外面没人在乎，只要别真以为自己是皇上就好

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:33

抓紧时间发表于 2015-11-5 19:31
机械不太清楚，但电子类比计算机明显拿分容易，在几个tu9里都存在。

1,4是很不错，但老挂在嘴边，真的 ...

人家1.4毕业的你是不是羡慕嫉妒恨啊？

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:33

抓紧时间发表于 2015-11-5 19:31
机械不太清楚，但电子类比计算机明显拿分容易，在几个tu9里都存在。

1,4是很不错，但老挂在嘴边，真的 ...

我们专业我才2点多毕业成绩，看到1.3毕业的真是羡慕嫉妒恨甚至想把这个人杀死 lol

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 20:35

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 20:33
人家1.4毕业的你是不是羡慕嫉妒恨啊？

就是恨啊，恨自己学错了专业

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:51

抓紧时间发表于 2015-11-5 19:35
就是恨啊，恨自己学错了专业

电子在德国好找工作，我也恨，怎么当初没学电子。

EEver · 发表于 2015-11-5 20:52

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 19:26
楼主，虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起，但是对于你所取得的成就，作为和你八竿子打不着的中国老乡 ...

我擦真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:54

EEver 发表于 2015-11-5 19:52
我擦真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

哈哈，可不是嘛。要不还怎么办呢，总不能不让人活着啊，人活着的动力就是找不如自己的人，难道还要和毕业成绩1。0每门都是1.0毕业的比，那人比人还不得死啊

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:55

EEver 发表于 2015-11-5 19:52
我擦真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

此外楼主自己承认了没本事进德国大众，自己很知道自己有多大能量，个人感觉还是比较实诚的一个中国小伙子。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 20:56

EEver 发表于 2015-11-5 19:52
我擦真是我是中国人我自豪啊·
这个也可以成为LZ瞎扯的理由了

LZ你说的是我吧？我还真没扯，因为我周围不少都是在德国呆了10多年，读Mechatronik和机械制造三点多毕业的。。。突然见到一个自己写1.4的，所以油然而生的佩服。发自骨子里的

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 20:57

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 20:51
电子在德国好找工作，我也恨，怎么当初没学电子。

比我大一届的一帮人，国内是计算机的，到德国说info是受限专业，要优先本国人，不让他们继续学info，全换成了电子。
而我来的时候，不知怎么就没这一说了。

同时当年n多info读不下去的，被迫转了电子，然后就顺利了。更有甚者，国内读计算机毕业留校的，来德国从新读电子。

作为对照，除了我，还有在国内电子毕业，来德国从头读info。

至于后来，嗯，后面的事充分印证了专业的重要性。

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 21:06

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 20:56
LZ你说的是我吧？我还真没扯，因为我周围不少都是在德国呆了10多年，读Mechatronik和机械制造三点多毕业 ...

刚看了前两楼，我觉得lz是很不错的一毕业生，稍微有点气傲，二楼拍的有些残忍。
看到后来，觉得大家拍的对。

我是考过很多1,0和一些三四分的人，几乎没有2点几这种常见的平均分，所以对成绩已经看得很淡了，就是个敲门砖，忽悠公司的hr还行，跑到论坛上就别太当回事了。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 21:09

抓紧时间发表于 2015-11-5 20:06
刚看了前两楼，我觉得lz是很不错的一毕业生，稍微有点气傲，二楼拍的有些残忍。
看到后来，觉得大家拍的 ...

那是肯定的论坛里藏龙卧虎不少都是有经验的。我用我不是理工科二点多的成绩和楼主比自然自愧星灿。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 21:09

抓紧时间发表于 2015-11-5 19:57
比我大一届的一帮人，国内是计算机的，到德国说info是受限专业，要优先本国人，不让他们继续学info，全换 ...

我以为计算机好找工作啊

抓紧时间 · 发表于 2015-11-5 21:16

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 21:09
那是肯定的论坛里藏龙卧虎不少都是有经验的。我用我不是理工科二点多的成绩和楼主比自然自愧星灿。

理科和文科的成绩一般比工科要好看一些，通常是为了找工作方便。

更早以前，读热门工科专业的人几乎不在乎成绩，通过的成绩别太低就行。

stefenlin · 发表于 2015-11-5 21:18

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 16:20
首先，告诉你一个常识，diplom（uni）是五年，你说的2年完成4年的学业，还门门1.0，我只能呵呵了。
其次 ...

我认识的一个学霸，4年2个Diplom毕业，一个电子，一个经济，都是从第一学期开始学的，最后电子平均1.2分，经济差点1,4。LZ觉得的几个优势，在一个已经在德国15年，工作的9年的老鸟来说，基本都是找工作的劣势。别人会问，你怎么念了8年？你答我学校好。别人马上就说，亚琛工大5年也可以毕业啊。别人问，你为啥实习2年还3个公司？你答拓宽视野。别人会说，找不到工作吧，要不然也可以在一个公司干2年啊。

木易桑 · 发表于 2015-11-5 21:48

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用户名很酷 · 发表于 2015-11-5 21:55

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 19:26
楼主，虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起，但是对于你所取得的成就，作为和你八竿子打不着的中国老乡 ...

哥们，你这是挺闲啊，能把你的评论都看完的话更闲啊

用户名很酷 · 发表于 2015-11-5 21:58

如果不满意就继续找啊，我现在也在继续找呢

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-5 21:59

用户名很酷发表于 2015-11-5 20:55
哥们，你这是挺闲啊，能把你的评论都看完的话更闲啊

哈哈我自己写完也没希望所有人看完啊

mandymiao · 发表于 2015-11-5 22:01

是举个例子，以前同一大学毕业的一个哥们，毕业比我晚一年，第一份工作直接回国了，还是我给介绍的。每个月当时在二线城市不到5千。现在算算大概6年整，人家跳了两次巢，现在已经是某德国知名公司中国区的CEO了，年薪得奔百万。我比人多工作一年，到现在还是某德国本土公司打酱油的呢。当然我是女的，人家是男的。重点是刚开始赚多少别那么计较，国内发展的机会太多了，只要你肯拼，你就有可能成为下一个CEO。

bourree · 发表于 2015-11-5 22:23

mandymiao 发表于 2015-11-5 21:01
是举个例子，以前同一大学毕业的一个哥们，毕业比我晚一年，第一份工作直接回国了，还是我给介绍的。每个月 ...

这个回复真的是把我吓尿了，一个普通的海归，还要老同学帮忙介绍才能在二线城市找到工作！用了仅仅！六！年！时间，居然就可以做到 “某德国知名公司中国区的CEO了，年薪得奔百万” ！！！！！

我读书少你可千万别骗我啊！！！

surfacetest2012 · 发表于 2015-11-5 22:29

本帖最后由 surfacetest2012 于 2015-11-5 21:32 编辑

小伙子，
心高气傲是双刃剑，读了8年书才毕业，你对学霸的定义比较宽松。至于门门1分，说实话，我不知道你什么大学的，你们大学也给分够宽松的，我不知道别的大学如何，我读的TU München很多时候一门课考试最高分也就2分， 3分，百分之80的学生都不及格了，1分根本拿不到的。
现在都什么年代了，你要学个哲学，10年20年都行。学工科理科的，学了8年，可能当年学的毕业的时候都被淘汰了。
我读TUM时觉得真正接近学霸的是一个助教，一个德国博士生，号称他高中时代表德国参加过世界奥数比赛，当年是铜牌。他的博士生导师拿过LEIBNIZ奖，博士生导师遇到学生问难题，都让找奥数铜牌，说他做题本校第一。那哥们博士毕业了，在西门子，宝马都工作过，从事理论研究的，现在也就一自由职业者，根本算不上出类拔萃。他的同门师兄，做题比他差远了，连德国奥数集训队都没参加过，现在都在LMU当了几年副教授了, 核心期刊上论文发了好几篇了，书也出了两本了，再熬几年就正教授了。
一个例子说明不了太多，只想告诉你，成绩好当然好，但是事业成功和读书时候的成绩没有必然关系。在中国是这样，德国也是这样。

mandymiao · 发表于 2015-11-5 22:33

bourree 发表于 2015-11-5 21:23
这个回复真的是把我吓尿了，一个普通的海归，还要老同学帮忙介绍才能在二线城市找到工作！用了仅仅！六！ ...

可能是我表达有误啊，不是人家先回去我再给介绍的工作。而是当时德国的一个小公司准备派我回去，我不想回国。我朋友申请后，他回去了。想表达的意思是有实力的人，只需要第一块台阶而已，攀登的速度自己决定。当然CEO不是万人大企业的了，手下有一整个团队，我反正是挺佩服的。
btw，我一般不忍心骗读书少的人，放心。

j1111j · 发表于 2015-11-5 22:50

我只想说，不管你是Azubi, Werkstudent还是Diplom, Master 甚至Dr., 不管你原来背景怎么样，刚去上班，肯定还是一个Sachbearbeiter,不要想的太好拉，学校学的再好也没用，如果真的学的好的话，那为什么不留校呢，有自己的什么发明创造吗？没有的话，就只是一个普通毕业生，而且啥都不会。好好学吧，少年。我也同意楼上很多人的观点，读这么多年书读的脑子坏掉了，一点社会常识都没有，白读了。

淡扫蛾眉 · 发表于 2015-11-5 23:21

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这 ...

真是良心回复

江南织造 · 发表于 2015-11-5 23:32

哈哈，当年我刚毕业也觉得自己的实习有多么nb，现在想想还真是嘛都不是，实习和工作的Verantwortung是不一样的。

不过lz你上来就说自己是学霸，好比一个姑娘上来说自己是美女，脸好看，但是身高158，体重120斤，那肯定后面的人相比你的帖子具体内容，会更关注你的身高体重是不是符合美女的标准

Laure · 发表于 2015-11-5 23:41

bourree 发表于 2015-11-5 21:23
这个回复真的是把我吓尿了，一个普通的海归，还要老同学帮忙介绍才能在二线城市找到工作！用了仅仅！六！ ...

有可能的

Laure · 发表于 2015-11-5 23:44

现在回去上海还是有上升空间的，

留在德国3年以上，估计是温水里的青蛙，再也没有今天这样的傲气拉！

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-11-5 23:47

不留名发表于 2015-11-5 17:22
哎，遇到这情况是很纠结的。唯一能做的是找个安静的地方，静下来，真诚，坦诚地倾听自己内心。

内心最看 ...

话是没错，但是由于信息量不足，很多时候内心都是茫然一片，根本做不到听从内心。

相信楼主也是因为信息不全面难以抉择，所以得上来套套消息

@浑江龙 · 发表于 2015-11-5 23:57

本帖最后由 @浑江龙于 2015-11-5 23:09 编辑

笑而不语

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-11-6 00:11

Laure 发表于 2015-11-5 22:44
现在回去上海还是有上升空间的，

留在德国3年以上，估计是温水里的青蛙，再也没有今天这样的傲气拉！

要是能留德工作3年以上，估计3年后的画面是这样的: 德国拿着约等于40多万人民币的年薪，想当年回国不知道现在能否拿到德国的一半，朝九晚五30天带薪假期不知道羡慕死多少国内加班狗，虽然有天花板，但是距离8万欧那层板还早呢，想想国内一过30万tn 就挣扎不上去的痛苦，女朋友你还是学学德语过来帮我换成3级税卡吧……

德国这碗温水，煮留德华10到15年，那是绰绰有余。现在得指望难民兄弟们帮助留德华觉醒了。

bottlemann · 发表于 2015-11-6 00:11

mandymiao 发表于 2015-11-5 21:01
是举个例子，以前同一大学毕业的一个哥们，毕业比我晚一年，第一份工作直接回国了，还是我给介绍的。每个月 ...

告诉你一个真实的例子，有一个小伙，美国大学学计算的，上学期间爱捣蛋，还黑了学校的数据库，后来觉得上课太无聊了，于是自己在宿舍做网站，仅仅6年时间，便成为了市值500亿美元的上市公司CEO，他就是----马克.扎克伯格。所以，别上什么课了，专心做网站，你就是下一个CEO。

@浑江龙 · 发表于 2015-11-6 00:27

本帖最后由 @浑江龙于 2015-11-5 23:29 编辑

bottlemann 发表于 2015-11-5 23:11
告诉你一个真实的例子，有一个小伙，美国大学学计算的，上学期间爱捣蛋，还黑了学校的数据库，后来觉得上 ...

个例没半点意义，我还听说有人从6楼跳下来就受点轻伤，你能说6楼跳下来不会死吗？

胖胖猫 · 发表于 2015-11-6 01:34

木易桑发表于 2015-11-5 20:48
楼主，上海聚集了全球各跨国公司的亚太区总部，加之猎头行业发达，跳槽是普遍现象，因此薪资涨得很快。而且 ...

真实诚儿

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-11-6 01:49

哎，如果按我现在的工作经验，要能在年轻五岁，那该有多好...

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 02:28

不会飞翔的翅膀发表于 2015-11-6 01:49
哎，如果按我现在的工作经验，要能在年轻五岁，那该有多好...

哎，如果按现在的vw股价卖掉，要能是一个月前80买的，那该有多好...

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-6 02:29

本帖最后由肉肉fleisch 于 2015-11-6 01:33 编辑

Triberg千钟屋发表于 2015-11-5 19:26
楼主，虽然那么多人认为你作为学霸没什么了不起，但是对于你所取得的成就，作为和你八竿子打不着的中国老乡 ...

谢谢你这么中肯的意见，看了很有启发。以前也看到过你热心的回复，有个好心态太重要了，像你学习。
在上海的工作是加上奖金15w，以上海现在的薪资水平，感觉略少。不过项目比较有意思，感觉我在德国做的东西还是可以有所发挥的，不然我也不会考虑。主要还是德国这边，之前一直想留在德国工作的，作了3个实习也可以说是想为了德国工作打基础的，再加上几个公司实习工资也不低，又是大公司，为什么不？我自觉得不是浮躁的人。如果我想早毕业回国的话，那两年甚至更早前就可以回了。所以现在要一下子重新选择，感到很纠结，两地的优势和劣势都很明显，而且几乎是对立的。
我现在更倾向于回国，这周再和父母，朋友好好聊一下。还有个问题请教下，你说再回来变成6个月了，是属于什么性质的签证，还是居留，适合何种情况？谢谢啦

chinapope · 发表于 2015-11-6 02:31

本帖最后由 chinapope 于 2015-11-6 01:40 编辑

bottlemann 发表于 2015-11-5 23:11
告诉你一个真实的例子，有一个小伙，美国大学学计算的，上学期间爱捣蛋，还黑了学校的数据库，后来觉得上 ...

人生平台不一样。

Zuckerberg was born in 1984 in White Plains, New York.[12] He is the son of dentist Edward Zuckerberg and psychiatrist Karen Kempner.[13] He and his three sisters, Randi, Donna, and Arielle,[14] were brought up in Dobbs Ferry, New York, a small Westchester County village about 10 miles (16 km) north of New York City.[14] Zuckerberg was raised Jewish ....

典型美国富欲阶层背景（父母双医生职业），犹太家族背景，资本运作起来是刚刚。跟bill gates一个德行，属于有天分的富N(>3)代, 这种人中国还没有。

乔布斯或马云还是牛鼻些，更适合钓丝励志。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-6 09:54

肉肉fleisch 发表于 2015-11-6 01:29
谢谢你这么中肯的意见，看了很有启发。以前也看到过你热心的回复，有个好心态太重要了，像你学习。
在 ...

Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
§ 18c Aufenthaltserlaubnis zur Arbeitsplatzsuche für qualifizierte Fachkräfte
(1) Einem Ausländer, der über einen deutschen oder anerkannten oder einem deutschen Hochschulabschluss vergleichbaren ausländischen Hochschulabschluss verfügt und dessen Lebensunterhalt gesichert ist, kann eine Aufenthaltserlaubnis zur Suche nach einem der Qualifikation angemessenen Arbeitsplatz für bis zu sechs Monate erteilt werden. Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt nicht zur Erwerbstätigkeit.
(2) Eine Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis über den in Absatz 1 genannten Höchstzeitraum hinaus ist ausgeschlossen. Eine Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 kann erneut nur erteilt werden, wenn sich der Ausländer nach seiner Ausreise mindestens so lange im Ausland aufgehalten hat, wie er sich zuvor auf der Grundlage einer Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 im Bundesgebiet aufgehalten hat.
(3) Auf Ausländer, die sich bereits im Bundesgebiet aufhalten, findet Absatz 1 nur Anwendung, wenn diese unmittelbar vor der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 im Besitz eines Aufenthaltstitels zum Zweck der Erwerbstätigkeit waren.

外国人居留法第18条c款适合一旦你毕业之后回国的情况。我没仔细看你的情况。你的几个实习是在毕业前还是毕业后？现在你是刚毕业如果申请找工作签证还能有18个月还是你的实习已经用了18个月的找工作签证了？你可以有两种选择：1、如果你现在处于毕业阶段或者刚毕业，可以申请找工作签证，18个月的，然后你回上海，工作5个月左右，看看适不适应，然后和女朋友继续逛马路享受一下家乡的温度，如果你觉得还不错，那就没必要回德国折腾，如果你觉得适应不了还是喜欢德国，那可以再回来（如果你离开德国6个月居留自动作废，但是你是可以持有德国找工作居留的），而你回来之后，你还有近1年的找工作时间可以用。 2. 你回上海，但是不申请找工作签证，那你如果那边不顺利想再回德国，就需要从上海的德国大使馆递交找工作签证的申请材料，能够得到6个月的找工作签证，如果我的信息没有错，前后这两者是18个月的允许工作，后面这个6个月的是你必须提供资金担保不允许你在这期间工作，也就是说你只允许找工作，参加面试，但是拿不到这6个月内的工作许可。1和2的找工作签证能否申请两次我还真不知道，不知道的我也不能瞎说，但是感觉遵循的法律不太一样，1这个18个月的应该是外国人居留法16，而2则是外国人居留发18...

不留名 · 发表于 2015-11-6 10:22

乐水鸣佩环发表于 2015-11-5 22:47
话是没错，但是由于信息量不足，很多时候内心都是茫然一片，根本做不到听从内心。

相信楼主也是因为信 ...

是的。就是这样的：）

其实楼主现在不是说手上一个或多个德国Angebote, 一个或多个国内Angebote, 然后难以抉择。而是手上只有一个国内的Angebot, 国外压根还没开始找。讨论的只是机会成本问题。即，如果接受国内，是否甘心在国外找都没找就失去机会。

其实很简单：你自己决定自己1. 是否愿意博一把。如果回到德国找，那基本意味放弃国内的这个 2. 是否敢博。德国找到概率是否大，到时会不会后悔？ 3. 再退一步，国内这种Angebot你是否verdient? 不大费力可以找到？也就是说，如果到时在德国没找到，回去还可以找到类似的Angebot，还是“过了这一村就没这一庙”？

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-6 10:33

sw230 发表于 2015-11-6 09:04
这种回去再回来，之前德国居留就得中断，只能申请蓝卡，申请长居和入籍，都要重头来了，学习时间最多算一 ...

呵呵，破釜沉舟的人都是有胆量没有后顾之忧的。大部分人还是做不到破釜沉舟，两边都希望有。德国的居留就是按照德国法律走，能否申请和法律条文中没有的不能申请。如果楼主现在已经是找工作签证了，那就是18个月，回去应该不能再签找工作签这个。目前中国的大学毕业生也允许在德国大使馆申请6个月的找工作签证到德国。我反正一点也不害怕所有中国人都来德国找工作，毕竟找不到工作的又得回去，耽误时间罢了。能找到工作的，也和我没有一点竞争关系。只要把自己做好了就行，这年头，德国的法律就是这样，根据法律很多人都能来德国，最后能否留下或者想回国的，都是个人的事情，得自己做决定。

dalinna199177 · 发表于 2015-11-6 10:33

第一次听说大企业实习和论文可以算工作经验的。这样看来我也是有一年工作经验了。

Blanc · 发表于 2015-11-6 10:37

本帖最后由 Blanc 于 2015-11-6 09:39 编辑

我作为一个过来人建议一下..
第一, 实习再怎么有内容, 90%以上的概率, 和正式工作没法比. 等你真正工作以后, 如果带实习生, 你就知道了.
第二, 国内的工作经验, 完全不是你想象的, 强度大, 时间久, 除了混混的地方, 是很锻炼人的. 相对来讲, 德国这边基本到点下班(长了违反规定), 强度是不太一样的. 我原来的老板, 在德国也就是是最晚六点多下班, 外派到中国, 开始经常10点下班, 之后自我规定, 强制自己每晚8点下班.
第三, 国内正规大公司(当然尤其德国公司)的工作经验, 拿到德国来一样承认. 所以你纠结还有点时间就长居啥的, 真是没必要. 以后如果还想来, 带着老婆一起再过来, 简单. 何况, 德国未来发展不好说, 要是因为NM问题整个环境不好了, 现在回去绝对是个好选择, 如果未来经济好, 环境也没问题, 高素质的人, 永远需要, 政策也对应.

另外说说题外的, 工作不是全部. 生活才是. 要不你就和女友分了, 这么拖着也不是事儿, 如果你们有共识,现在想在德国生活.就抓紧时间找德国的工作, 同时准备好你女朋友来德国的事宜.
如果觉得德国好, 就回去, 实在纠结考虑入个籍 ...
另外, 做为职场新人, 心态放低点没什么不好. ...考虑问题也别总从自己出发, 想要高起点, 要有领导的视角...你作为人事的话, 你会给毕业生多少的工资??

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-11-6 10:49

本帖最后由不会飞翔的翅膀于 2015-11-6 09:53 编辑

楼主,你扯了这么多,却忽视了一个职长发展的隐性决定因素, 那就是你的年龄和你的工作经验比!
当然, 如果你今年25岁,就当我没说!

irvine · 发表于 2015-11-6 10:52

不会飞翔的翅膀发表于 2015-11-6 09:49
这个帖子为啥会这么火!

我很清纯的以为，表面上看起来是因为各位仙家对“学霸”一词的定义不同造成的。。。

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-11-6 10:54

irvine 发表于 2015-11-6 09:52
我很清纯的以为，表面上看起来是因为各位仙家对“学霸”一词的定义不同造成的。。。

学霸就学霸被他学霸又不影响大家吃饭睡觉工作打豆豆!

irvine · 发表于 2015-11-6 10:57

不会飞翔的翅膀发表于 2015-11-6 09:54
学霸就学霸被他学霸又不影响大家吃饭睡觉工作打豆豆!

我觉得还是有点，说真的，会导致HR以为德国留学生都这样。。。

不留名 · 发表于 2015-11-6 11:00

不留名发表于 2015-11-6 09:46
还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们 ...

还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们在一起多久，是否真的觉得特别特别合适？

如果是，建议，不用想了，回国。Punkt.
因为，工作还可以换，回国还可以来德国，无论VW还是西门子还是KMU，无论德国美国中国，反正楼主年轻，后面路还长，不必一下子打死，仿佛没有其他道路一样。你要见识所谓的大平台，高起点，后面还会有。

但是，如果错过了一个命中注定的人，这辈子后面找回的机会是很难很难了。有些职场机会，错过了，只要自己不放弃，不断学习，总结，完善自己，后面可能还有类似的甚至更好的机会，再不济也不至于差哪里去；但有些人，错过了，今生不再回。到那时，如果你在命运引导下，因为年龄，因为各种原因，娶了自己其实并不那么爱的或者不那么爱你，不大合适的，你大约就开始知道，你失去了多少了。

问问自己吧。

不留名 · 发表于 2015-11-6 11:01

不留名发表于 2015-11-6 09:46
还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们 ...

还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们在一起多久，是否真的觉得特别特别合适？

如果是，建议，不用想了，回国。Punkt.
因为，工作还可以换，回国还可以来德国，无论VW还是西门子还是KMU，无论德国美国中国，反正楼主年轻，后面路还长，不必一下子打死，仿佛没有其他道路一样。你要见识所谓的大平台，高起点，后面还会有。

但是，如果错过了一个命中注定的人，这辈子后面找回的机会是很难很难了。有些职场机会，错过了，只要自己不放弃，不断学习，总结，完善自己，后面可能还有类似的甚至更好的机会，再不济也不至于差哪里去；但有些人，错过了，今生不再回。到那时，如果你在命运引导下，因为年龄，因为各种原因，娶了自己其实并不那么爱的或者不那么爱你，不大合适的，你大约就开始知道，你失去了多少了。

问问自己吧。

棒棒夫人 · 发表于 2015-11-6 11:05

抓紧时间发表于 2015-11-5 19:57
比我大一届的一帮人，国内是计算机的，到德国说info是受限专业，要优先本国人，不让他们继续学info，全换 ...

这背景不好吗？比如现在到处需要的嵌入式，招的人最好是要懂电子又会info的....

ADW · 发表于 2015-11-6 11:07

德国难民之后，回去吧

ADW · 发表于 2015-11-6 11:08

觉得工资低就在德国干两年再回去

棒棒夫人 · 发表于 2015-11-6 11:10

我觉得楼主的offer还可以啊，大家都说回国找工作容易，这也得分吧。我以前在大oem工作过两年，那时候的同事大多还在汽车业里，跟几个有联系的聊了聊，都说现在招人形式不好，很多 oem和供应商不招。工资要看，没经验的少，有经验的牛人的比我们在德国的赚的多的多。但实话实说楼主的实习不能算工作经历啊，就算德国认，中国基本不认的...

Kiyii · 发表于 2015-11-6 11:47

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:34
理解。的确之前没有考虑过直接回国的问题。但是当这样一个薪资待遇并不是很好的offer，不过其他很多方面 ...

楼主潜意识里是希望在德国找到一个不错的位置,　但目前位置愿望没实现，又对现在这个国内的offer不是很满意，有点失望.　加上对自己定位稍高，这种心态回国以后很容易后悔.
既然不是１００％满意那就继续找德国的位置喽.　自我感觉这么好的条件应该轻松搞定个德国本土汽车ＯＥＭ的位置. 加油吧 .

Kiyii · 发表于 2015-11-6 11:52

学习能力和工作能力完全两回事.
职场上光有技术还不行，为人处事，上级同事下属都搞得定并不是人人都有的软技能.
楼主在这个帖子里暴露出的性格不一定适合国内职场.

Kiyii · 发表于 2015-11-6 11:55

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 16:20
首先，告诉你一个常识，diplom（uni）是五年，你说的2年完成4年的学业，还门门1.0，我只能呵呵了。
其次 ...

楼主，说句实话你别往心里去.
你的这个回帖暴露出斤斤计较的性格，估计年纪还不大? 说实话有点幼稚.
你目前这样的状态回国恐怕吃不开.

不留名 · 发表于 2015-11-6 12:02

Kiyii 发表于 2015-11-6 10:55
楼主，说句实话你别往心里去.
你的这个回帖暴露出斤斤计较的性格，估计年纪还不大? 说实话有点幼稚.
...

ja, stimme zu

xxhui · 发表于 2015-11-6 12:04

国内工资会涨的很快的。你这样回去勤奋一点三到四年以后30万应该问题不大。但是国内压力大，加班多。

Macht · 发表于 2015-11-6 12:06

建议楼主要摆正心态，研究生不管你是哪毕业的回国录用后都是一刀切，和其他大学甚至是野鸡大学的研究生没区别，你也不用太高估自己的工作能力。。。其实刚毕业都一样。

smyazh12 · 发表于 2015-11-6 12:15

每个人对自己都有评价，参照标准不一定一样。只要对得起自己，多少年都无所谓。

tttl · 发表于 2015-11-6 12:23

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这里呆了太久，价值取向已经“德国公立学校毕业华人化”了，也就是说，你无法从中国人的思路去思考，也无法从德国人的思路去思考，而是一个非常独特的 - 德国公立学校毕业且留在德国的华人才会有的思路

首先，你过分看重并反复提及德语水平，当然，在德国生活学习，德语的确很重要，但是，到底有多重要呢？其实，德语只有一个用处，那就是你在德语区找工作的时候比较重要，然后回国去德国公司找工作会有一定的便利性。但是约束性就在于，你从此你会认为自己只能在德国公司工作，因为你不舍得放弃你的“德语优势”，而德国公司在全球范围内，都属于待遇较差的。我想问一下，你的英语如何？雅思裸考能考6.5么？如果不能，你在应聘非德国公司的时候，会有较大问题

其次，你认为你的德国学历含金量很高，对此我只能呵呵，这还是典型的德国公立学校华人思维。其实德国学历在国内也就是比英国学历含金量高一点而已，和美国学历以及和清华北大复旦交大等国内名校真的都不能比，而且你也就是个硕士，要是博士还差不多。当然你可以跟所有人哭诉说你读书多么多么苦，考试多么多么难，但是这不能给你带来任何价值，因为只有德国人会care 考试是不是1分，而其他人不会有共鸣。当然，话题还是回到前面，如果你应聘的是德国公司，你的 line manager 正好是个德国人，会有一定的加分，但是，真的不怎么值钱。我就拒过很多“德国名校毕业”的人，而招了大家眼中的“英国留学垃圾”，因为学历只是hr 看的，recruiting manager 要看的是你这个人的真实技能，沟通水平，工作态度等等，而不是学历。听到这里，你如果还能保持心平气和，是不是觉得自己这八年都哔了狗了？负责任地告诉你，是的，虽然德国不要学费，但是你这八年浪费的时间，还有生活费，真的是太高太高的成本，如果只是为了这学历，那一点都不值得

其三，你认为你的项目经验是有用的，甚至认为自己在公司做了两年打杂的intern，就能顶的上人家正式员工的三年工作经验，我只想说，醒醒吧小兄弟 ... 你自己去工作几年以后就不会这么认为了，能顶三个月算是到头了 ... 而且你去一个新公司，所有东西都要重新培训你，你敢拍胸脯说你probation 里面就能完全上手？一般来说，对于学校毕业的新人来说，一年里面其实都是公司白养的，一年以后，付出才能基本让公司收回成本，第三年，付出才会大于公司的成本，所以新员工三年内跳槽，都会对hr 的performance 造成负面影响

其四，你觉得海外工作经验是所谓巨大优势？20年前是的，10年前也还可以，现在绝对不是了，因为现在国内有的是外国人在从事初级职位，我原来team里面，90年左右的，就有好几个外国人，有些是跟着父母移民出去的中国人，有些是二代三代华裔，有些是香港人台湾人新加坡人，有些根本就是纯外国人。人家一个月就拿7~8000 的平均工资。更有一大堆在国外工作过很多年的，回来做个小manager。20年前那种国外野鸡公司混混回国就能做领导的事情，现在是做梦了，因为外国这两个字的光环实在是大不如前了

最后，两年可以拿长居，这其实是一个神奇的想法，除了你准备一辈子呆在德国，不然长居是没有什么意义的。你要是回国了，每年必须来三次踩点，而万一某一次计划好了行程，结果公司一个重要项目你走不开，长居就只好烂掉你应该不愿意吧？所以如果你想回国，又舍不得德国的身份，那还是必须要换国籍，而你想一辈子呆在德国，绝不离开超过半年，那就拿拿长居咯

总之，你目前的思路，还是太平点在德国混吧，因为你回国会觉得各种怀才不遇，而其实你也就是个普通的大学应届生，在中国这种人口规模的国家，真的不值多少钱，这种心理落差会狠狠地击垮你。另外你目前没有长居，也没换国籍，出来这么多年，这点东西都没弄到手，太亏了。我记得应该是合法居留满7年就可以换国籍，你现在去外管局试试？关于将来中国德国哪里发展的更好，这个我不敢给你拍胸脯，只能说，相对而言，对于刚毕业的学生，德国的工资水平要比国内高，但是在国内，将来个人发展的机会更多。路还是要靠自己选，想想清楚，自己爽就可以了，把后悔留给将来嘛

很有道理

irvine · 发表于 2015-11-6 12:28

Kiyii 发表于 2015-11-6 10:55
楼主，说句实话你别往心里去.
你的这个回帖暴露出斤斤计较的性格，估计年纪还不大? 说实话有点幼稚.
...

说的好像德国就是垃圾收容所一样。这种人在德国也同样混不开。

葱白小小 · 发表于 2015-11-6 12:30

Macht 发表于 2015-11-6 11:06
建议楼主要摆正心态，研究生不管你是哪毕业的回国录用后都是一刀切，和其他大学甚至是野鸡大学的研究生没区 ...

能分享下这次十月回国找工作的事情不？
相信不仅仅是俺
应该还有不少都挺有兴趣的

yongzhang · 发表于 2015-11-6 12:34

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:34
理解。的确之前没有考虑过直接回国的问题。但是当这样一个薪资待遇并不是很好的offer，不过其他很多方面 ...

是个男人就不要过来问。自己的人生，自己决定。

葱白小小 · 发表于 2015-11-6 12:37

yongzhang 发表于 2015-11-6 11:34
是个男人就不要过来问。自己的人生，自己决定。

俺看到他在帖子里骂沙发层刚女宁
同为上海人实在觉得丢脸。。。

Macht · 发表于 2015-11-6 12:44

葱白小小发表于 2015-11-6 11:30
能分享下这次十月回国找工作的事情不？
相信不仅仅是俺
应该还有不少都挺有兴趣的

其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去了。提交简历后确定了时间以上来先是笔试，当时有点小失落因为被通知是跟今年的应届研究生一起参加笔试。但是到笔试的时候了解到一起来的大部分都是同济，清华，北航还有吉大的研究生，其中还有不少博士。所学专业也大多不是车辆工程，而是其他相关专业。笔试基本上都是行测题目，其中涉及到的专业知识，说实话我基本没学过，答的比较差。跟我一批的差不多80人左右，面试的时候就剩下4个人了，除了我其他的都是博士。估计是因为岗位不同所以没放在一起面试。面试是3轮，第一轮是小技术，基本上就是问学过什么课对哪些软件比较熟悉什么的10几分钟就结束了。第二轮是大面试，面试官是个美籍华裔，主要问了问工作做过哪些项目，有没有完整跟过国外项目，有什么心得体会对国内目前研究现状的看法。讨论了一些纯电和混动的技术问题，期间也对一些技术问题发表了不同见解毕竟美国和德国体系还是有差别的，最后说了说如果入职后我的主要工作是什么，这次面试大概2小时左右。第三次是人力，主要谈了谈薪资待遇，问了问我的看法。其实我觉得国企的薪资待遇没什么可谈的，什么级别就是什么待遇。有差距的无非就是项目补助这一块。再之后就是等消息，签合同，确定入职时间，告诉我入职前多久需要体检什么的。

葱白小小 · 发表于 2015-11-6 12:52

Macht 发表于 2015-11-6 11:44
其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去 ...

多谢分享啊

结合以前看到drach写的国内面试的经历
真是心态却是放平稳
越是有好的可能

八卦问一下
想回国没nm的原因吗？

Macht · 发表于 2015-11-6 12:59

葱白小小发表于 2015-11-6 11:52
多谢分享啊
结合以前看到drach写的国内面试的经历
真是心态却是放平稳

nm是什么？父母年纪大了想回去照顾。

vlookup · 发表于 2015-11-6 13:08

Macht 发表于 2015-11-6 11:44
其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去 ...

谢谢分享，混动这块方向太好了，正是国内急缺的。难怪作为工程师能开到30万薪水。

另外两个关键词是国企和美籍华人，信息量比较大。。。

豆皮 · 发表于 2015-11-6 13:11

Macht 发表于 2015-11-6 11:44
其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去 ...

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... page%3D1&page=8
要说德国收入对比国内2线城市有优势我还信，对比一线城市有优势我真不信。明年现在的合同就到期了，所以今年10月份回国找工作。目前工作已定明年入职，一线城市，国有车企税后，交完5险一金等等一月2w不到。一年裸薪14，绩效是刚入职每季度一次，一次一个月工资。年终奖说的是4-6.另外就是7788寒暑降温费，车补，饭补，电话补助等等就没算过了。据说每月会有1000的购物卡，不过也没细问，只是合同中敲定了硬性福利。。所以还是觉得不要看不起国内工资。反正我觉得比我现在税后赚的多。。。

那这个国企给的很好了。裸薪加绩效加年终奖有22到24个月工资了。一个月2万不到，就算1万5好了。一年税后也有36万了。加上其他福利，一年40万税后了吧。就算在上海也很好了。

他给新毕业的国内博士也这个价？！

vlookup · 发表于 2015-11-6 13:11

to lz
被拍的够惨的，回去吧，你自信自己的实力，那发现国内不适合，就申请蓝卡回德国便可以。蓝卡的工作对你不算难事吧？

鸡蛋炒青椒 · 发表于 2015-11-6 13:53

楼主，按你的情况我帮你分析：

1、不要想工作几年再回国，要么留下，要么现在回，现在还有经验和年龄优势，等几年情况就变了，而且你抱着总是要回国的想法，不利于在德国工作；几年后心理也会变化，那时再找机会回国就晚了。
2、实习这件这么长，这绝对是德国人的行事方式，你的经历和心态不适合国内
3、在德国这么长时间，回国需要一段调整，这个要看你个人

总结：留下吧，除非找不到满意的工作

Antja · 发表于 2015-11-6 13:57

葱白小小发表于 2015-11-6 11:37
俺看到他在帖子里骂沙发层刚女宁
同为上海人实在觉得丢脸。。。

他大概以为我看不懂，没负面的意思，不过我真碰到过几个以为说上海话就可以肆无忌惮的，不知道是不是你们那人有种特有的优越感

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 13:59

棒棒夫人发表于 2015-11-6 11:05
这背景不好吗？比如现在到处需要的嵌入式，招的人最好是要懂电子又会info的....

嵌入式当然好啊

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 14:02

葱白小小发表于 2015-11-5 17:36
俺倒觉得挺好的
对于打算回国打拼的人
特别是潜意识还挺自豪自傲的人先猛浇几桶冷水有助于自我更精确的 ...

我要改变我以后只看一页贴就回复的不好习惯，现在看来二楼说的不错。

不过我回的最后一句，还是没错的

另外，承德那边不受雾霾影响吗？

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 14:04

Antja 发表于 2015-11-6 13:57
他大概以为我看不懂，没负面的意思，不过我真碰到过几个以为说上海话就可以肆无忌惮的，不知道是不是你们 ...

我跟你道个歉，现在看来，你说的应该再尖锐一些才对

cit · 发表于 2015-11-6 14:05

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这 ...

+1 写得太好。。赞。。

很多刚刚毕业的小朋友都是那样的。。在社会混几年就知道社会的残酷了。。

在社会上成功最好的方法就是，家族型赛马：有个好出身，做一个富二代。。

但是教育型赛马，譬如说LZ什么TU9高分毕业 - 好学历让人进入赛道而不是更快。。和成功和财富并没有太大关系。。

blastwave · 发表于 2015-11-6 14:11

工科除非是rwth的1.4，否则也好意思说是学霸么

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 14:11

葱白小小发表于 2015-11-6 12:30
能分享下这次十月回国找工作的事情不？
相信不仅仅是俺
应该还有不少都挺有兴趣的

我在国内也面过上海的一家公司，也是跟校招一起(他们到其它城市巡回)，开始的情况和macht讲的情形类似。

不过可能正因为是在外地，所以只有hr的人，这个比较微妙，如果你过不了他那关，会很冤。

另外国内招聘开始时的形式远比不上德国的高大上，所以心态先要摆好。

可惜专业岗位不太对口，不过那单位还不错，可能和你们家更适合

Blanc · 发表于 2015-11-6 14:15

葱白小小发表于 2015-11-6 11:37
俺看到他在帖子里骂沙发层刚女宁
同为上海人实在觉得丢脸。。。

好奇...扫个盲...什么意思??刚?

fall · 发表于 2015-11-6 14:30

Macht 发表于 2015-11-6 11:06
建议楼主要摆正心态，研究生不管你是哪毕业的回国录用后都是一刀切，和其他大学甚至是野鸡大学的研究生没区 ...

这个确实是的，如果本科不是什么285， 911的，就算研究生再牛都有可能过不了hr那关。

fall · 发表于 2015-11-6 14:31

Blanc 发表于 2015-11-6 13:15
好奇...扫个盲...什么意思??刚?

戆

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 14:42

fall 发表于 2015-11-6 14:30
这个确实是的，如果本科不是什么285， 911的，就算研究生再牛都有可能过不了hr那关。

285+911=985+211

hr筛简历真还是蛮简单粗暴的

fall · 发表于 2015-11-6 14:46

抓紧时间发表于 2015-11-6 13:42
285+911=985+211

hr筛简历真还是蛮简单粗暴的

谢谢纠错

我读大学的时候还没这个，所以也记不住。

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 14:52

fall 发表于 2015-11-6 14:46
谢谢纠错我读大学的时候还没这个，所以也记不住。

前辈好！

在国内，现在非211的学校的应届毕业生，找工作真的非常难。要么以两三千的起步，要么就差不多是待业状态，除非爹妈有关系。

985和211的区别基本上是开audi还是vw

fall · 发表于 2015-11-6 15:04

抓紧时间发表于 2015-11-6 13:52
前辈好！

在国内，现在非211的学校的应届毕业生，找工作真的非常难。要么以两三千的起步，要么就差不 ...

我听说的是非211+985的难找工作。大公司连简历都不收。211+985的应该还行吧

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 15:07

fall 发表于 2015-11-6 15:04
我听说的是非211+985的难找工作。大公司连简历都不收。211+985的应该还行吧

211是最先搞的，985是之后在211里面又精选的，所以是985则肯定已是211。非211则更加不是985了

Macht · 发表于 2015-11-6 15:12

抓紧时间发表于 2015-11-6 14:07
211是最先搞的，985是之后在211里面又精选的，所以是985则肯定已是211。非211则更加不是985了

听他们说现在应届生都要求双985，如果人还是太多就要求本科和研究生阶段平均成绩要在年级前20%。

irvine · 发表于 2015-11-6 15:29

抓紧时间发表于 2015-11-6 13:42
285+911=985+211

hr筛简历真还是蛮简单粗暴的

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-11-6 15:29

Antja 发表于 2015-11-6 12:57
他大概以为我看不懂，没负面的意思，不过我真碰到过几个以为说上海话就可以肆无忌惮的，不知道是不是你们 ...

他还太嫩。。。在外面我一般都不敢先说上海话

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-11-6 15:31

fall 发表于 2015-11-6 13:46
谢谢纠错我读大学的时候还没这个，所以也记不住。

我靠，那你来的够早啊。。。。

Antja · 发表于 2015-11-6 15:35

乐水鸣佩环发表于 2015-11-6 14:29
他还太嫩。。。在外面我一般都不敢先说上海话

对我们这种大包邮地区，听懂或者看懂上海话真心没难度啊！这边吧我觉得还成，毕竟中国人比例还是少，摊上上海人就更不多，随便说还好，可我在国内我们那边的时候，也经常听到有些用上海话真的都不小声点就开始当面评论别人的，真心汗啊

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 15:40

Macht 发表于 2015-11-6 15:12
听他们说现在应届生都要求双985，如果人还是太多就要求本科和研究生阶段平均成绩要在年级前20%。

再多就要求外语高水平+搞几轮笔试来筛

葱白小小 · 发表于 2015-11-6 15:57

Antja 发表于 2015-11-6 12:57
他大概以为我看不懂，没负面的意思，不过我真碰到过几个以为说上海话就可以肆无忌惮的，不知道是不是你们 ...

额。。。
俺也不是辩解
貌似有方言的地方都可能出现这种现象吧

葱白小小 · 发表于 2015-11-6 15:58

抓紧时间发表于 2015-11-6 13:02
我要改变我以后只看一页贴就回复的不好习惯，现在看来二楼说的不错。

不过我回的最后一句，还是没错的 ...

没啥大问题
但是烧煤厉害了空气里还是有点呛
总体是清爽的

葱白小小 · 发表于 2015-11-6 15:59

Antja 发表于 2015-11-6 14:35
对我们这种大包邮地区，听懂或者看懂上海话真心没难度啊！这边吧我觉得还成，毕竟中国人比例还是少，摊上 ...

对啊
杭州那里说的话和上海话真心类似
俺还以为都是上海阿姨呢

Blanc · 发表于 2015-11-6 16:28

抓紧时间发表于 2015-11-6 13:52
前辈好！

在国内，现在非211的学校的应届毕业生，找工作真的非常难。要么以两三千的起步，要么就差不 ...

985 一直听大家说, 没想到比211还高点?

我们那时候开始叫211的口号了, 但是还没形成规模....

Blanc · 发表于 2015-11-6 16:33

本帖最后由 Blanc 于 2015-11-6 15:35 编辑

普个及, 嘿嘿...

985工程”重点建设的高校，共有39所[3]（同时也都属于“211工程”院校）：
名称 /签约时间/所在地/所属部门
北京大学 1999年7月北京市教育部
中国人民大学 2003年9月北京市教育部
清华大学 1999年7月北京市教育部
北京航空航天大学 2001年9月23日北京市工业和信息化部
北京理工大学 2000年9月23日北京市工业和信息化部
中国农业大学 2004年北京市教育部
北京师范大学 2002年8月24日北京市教育部
中央民族大学 2004年北京市国家民委
南开大学 2000年12月25日天津市教育部
天津大学 2000年12月25日天津市教育部
大连理工大学 2001年8月8日辽宁省大连市教育部
东北大学 2002年1月23日辽宁省沈阳市教育部
吉林大学 2001年2月22日吉林省长春市教育部
哈尔滨工业大学 1999年11月14日黑龙江省哈尔滨市工业和信息化部
复旦大学 1999年7月27日上海市教育部
同济大学 2002年6月26日上海市教育部
上海交通大学 1999年7月27日上海市教育部
华东师范大学 2006年9月1日上海市教育部
南京大学 1999年7月26日江苏省南京市教育部
东南大学 2001年2月12日江苏省南京市教育部
浙江大学 1999年11月8日浙江省杭州市教育部
中国科学技术大学 1999年7月25日安徽省合肥市中国科学院
厦门大学 2001年2月22日福建省厦门市教育部
山东大学 2001年2月26日山东省济南市教育部
中国海洋大学 2001年2月27日山东省青岛市教育部
武汉大学 2001年2月13日湖北省武汉市教育部
华中科技大学 2001年2月13日湖北省武汉市教育部
湖南大学 2001年2月27日湖南省长沙市教育部
中南大学 2001年2月27日湖南省长沙市教育部
国防科学技术大学 2006年湖南省长沙市中央军委
中山大学 2001年10月26日广东省广州市教育部
华南理工大学 2001年10月26日广东省广州市教育部
四川大学 2001年9月29日四川省成都市教育部
电子科技大学 2001年9月29日四川省成都市教育部
重庆大学 2001年9月28日重庆市教育部
西安交通大学 1999年9月11日陕西省西安市教育部
西北工业大学 2002年1月22日陕西省西安市工业和信息化部
西北农林科技大学 2004年6月陕西省咸阳市教育部
兰州大学 2001年12月9日甘肃省兰州市教育部

就是基本上教育部/国家部委直属高校吗...

umzug2013 · 发表于 2015-11-6 16:35

Blanc 发表于 2015-11-6 15:33
普个及, 嘿嘿...

985工程”重点建设的高校，共有39所[3]（同时也都属于“211工程”院校）：

太高级了，
自卑感悠然而生

umzug2013 · 发表于 2015-11-6 16:38

Blanc 发表于 2015-11-6 15:33
普个及, 嘿嘿...

985工程”重点建设的高校，共有39所[3]（同时也都属于“211工程”院校）：

到底是名牌大学出来的，
不一样啊！

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 16:43

Blanc 发表于 2015-11-6 16:33
普个及, 嘿嘿...

985工程”重点建设的高校，共有39所[3]（同时也都属于“211工程”院校）：

西电还不是985，比较意外。
不过已经有研究生院了

leelight · 发表于 2015-11-6 16:50

Macht 发表于 2015-11-6 15:12
听他们说现在应届生都要求双985，如果人还是太多就要求本科和研究生阶段平均成绩要在年级前20%。

现在这么严了

irvine · 发表于 2015-11-6 16:56

leelight 发表于 2015-11-6 15:50
现在这么严了

所以有一种说法，第一本科是中国人一生的名片。

Blanc · 发表于 2015-11-6 17:03

irvine 发表于 2015-11-6 15:56
所以有一种说法，第一本科是中国人一生的名片。

木有错. 大家都不是傻子...
我们国内部门招聘, 那个人事部门的人自己教育程度一般, 我们TEAMLEITER 招的时候HR给筛了一批, 猛一看什么国外Niu学历毕业, 仔细一看, 开始的大学水平都不怎么样, 连面试机会都没有...

抓紧时间 · 发表于 2015-11-6 18:56

Blanc 发表于 2015-11-6 17:03
木有错. 大家都不是傻子...
我们国内部门招聘, 那个人事部门的人自己教育程度一般, 我们TEAMLEITER 招的 ...

那德国那么多FH毕业回国的，都怎么样了？

umzug2013 · 发表于 2015-11-6 19:12

本帖最后由 umzug2013 于 2015-11-6 18:14 编辑

抓紧时间发表于 2015-11-6 17:56
那德国那么多FH毕业回国的，都怎么样了？

只好回国进高复补习班复读。。

Antja · 发表于 2015-11-6 19:49

葱白小小发表于 2015-11-6 14:57
额。。。
俺也不是辩解
貌似有方言的地方都可能出现这种现象吧

嗯，你说的没错，是方言区都有这现象，我表达的不大准确，主要是像我前面说的，当面用方言评论别人的我真的见到的上海人比较多，也可能是有些地方方言我听不懂，所以人家评论了我也听不出来

gateway · 发表于 2015-11-6 20:45

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这 ...

基本上都说到点子上了，不过说实话，十年前的海外留学工作经验就已经不值钱了。
人生就是在荒漠上打井，东一榔头西一棒槌，永远也不能成功。看准了，要定点稳扎稳打，无论国内国外，都是需要积累的.

不二春 · 发表于 2015-11-6 23:25

均分1.1的飘过

肉肉fleisch · 发表于 2015-11-7 03:48

Triberg千钟屋发表于 2015-11-6 08:54
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im ...

谢谢你的热心解答，德语条款第三条不是特别明白。。我的情况是这样的

我实习都是在写DA之前完成的，不是在毕业后。答辩是在今天10月初。我现在持有的居留是有效期到明年5月的学生居留。我还没有完全注销学籍。回国前，我和外管局约定12月初办18个月的找工作居留。从答辩开始算的话，那有效期应该是到2017年的4月。如果我在12月份办了18个月找工作居留，然后假设1月份离开德国，包括注销房屋，医疗保险，退税等等，那么请问

1. 我在国内逗留超过6个月，比如在2016年底，是否还能凭借这个找工作居留返回德国。
2. 假设若干年后，比如2020年，我是否还可以在国内大使馆申请6个月的找工作签证，还是因为之前享受过18个月的找工作居留了，就不能再申请6个月的了？

另外，谢谢大家的建议和批评，好的建议对我帮助很大，善意的批评楼主会接受。

若叶繁茂 · 发表于 2015-11-7 10:04

闹半天八年里面实习论文兼职还能刨出去算五年半？那照这么算我只读了4年啊哈哈哈，我还生了个娃呢

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-11-7 10:06

均分3.141592653589793的飘过！

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-7 12:14

肉肉fleisch 发表于 2015-11-7 02:48
谢谢你的热心解答，德语条款第三条不是特别明白。。我的情况是这样的

我实习都是在写DA之前完成的，不 ...

你最后一门考试成绩出来之后就是毕业了，和你Immatrikulationsbescheinigung到几月没有关系。你的学生身份也只能在最后一门成绩出来之前有效，也就是说，你到明年5月份的学生居留在你最后一门成绩出分时Bestehen der letzten Pruefung就应该换成工作签证或者找工作签证。你现在最后一门考试成绩出来了没？在这门成绩出来后就需要立刻去外管局提交18个月找工作签证的Antrag。不少人是这样：10月份答辩，居留到10月底，因为大部分人冬季学期入学，一般都是给1或者2年的学生居留许可，也就是可能许可到10月底或者11月份左右，所以我和我周围朋友在7月份和8月份交毕业论文之后的例子是到外管局拿到了临时居留，同时提交了申请工作或者找工作签证的Antrag，因为无论是否能拿到工作签证都需要有处理时间以及需要从柏林做卡，而当时有的学生签证来不及了。你这种情况需要等最后成绩出来去外管局咨询，他们会告诉你你需要办理什么东西。因为每个人每个城市不一样，所以都不能说死。最简单直接而且有权威性的做法就是去负责你居留的外管局约个时间询问一下。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-11-7 12:17

肉肉fleisch 发表于 2015-11-7 02:48
谢谢你的热心解答，德语条款第三条不是特别明白。。我的情况是这样的

我实习都是在写DA之前完成的，不 ...

1. 哪怕你的学生签证，只要你人出德国6个月，学生签证就自动作废，这条在你的Aufenthaltstitel上应该印着了，你仔细看看。在找工作签证上也一样的。实在不行你就破财免灾，你租个便宜的房子有个德国地址，在德国注册着并且交着保险，然后6个月内就飞到德国一次，这样是最保险的。你一旦撤销保险，撤销德国地址，就会产生一系列问题。
2. 2020年之后这个我还真不知道，建议你联系一下德国驻上海大使馆问问。

fall · 发表于 2015-11-7 12:39

抓紧时间发表于 2015-11-6 17:56
那德国那么多FH毕业回国的，都怎么样了？

国外学校有个前500的list。hr会看你的学校在不在里面

colinxp · 发表于 2015-11-7 14:02

不在那个列表里的会不会都被认为野鸡学校?

抓紧时间 · 发表于 2015-11-7 16:03

fall 发表于 2015-11-7 12:39
国外学校有个前500的list。hr会看你的学校在不在里面

好多家机构都出这个500强list吧，算平均值？

umzug2013 · 发表于 2015-11-7 17:05

hr都是傻帽，啥球不会。

jinjinyuan002 · 发表于 2015-11-10 23:22

aaaaa

irvine · 发表于 2015-11-11 10:52

若叶繁茂发表于 2015-11-7 09:04
闹半天八年里面实习论文兼职还能刨出去算五年半？那照这么算我只读了4年啊哈哈哈，我还生了个娃呢

你赢了。。。

divinebye · 发表于 2015-11-11 11:20

在这里发帖就是败笔，这里没人真帮你，咱们只会窝里斗，好好问问父母，自己的路自己走吧，祝好

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木易桑木易桑当前离线积分 200 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2015-11-5 21:48 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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RE: diplom毕业后，拿到国内的offer，心里很纠结

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