吐槽班贝格博世
单纯吐槽帖…前一段得到了班贝格实习的职位2个月Pflicht+3个月freiwillig，由于离家近不用搬家没怎么犹豫就愉快的决定了并拒了另一个职位（工资1200不分pflicht还是freiwillig），实习本身就难找所以当时也没好意思问工资，今天合同到了，工资1000，有点傻眼，不是freiwillig要支付最低工资么？查了才知道不超过三个月不用支付最低工资，现在才知道当时为啥就给我一共5个月实习了，太机智了，这么大的公司至不至于这么小气… 这真没啥好吐槽的，本来就是这样规定的。扣掉税你拿到手差不多的。实习一份合同最多就6个月，如果里面有Mindestlohn部分，Bosch内部要走的流程是没有的两三倍多，还要Betriebsrat审核云云，到最后要么你等很久，要么这位置就没了 vw都给1400，去这老大吧 所以算下来还是差不多咯？ 以前没有最低工资的时候 800 实习就很好很好了，如今虽然工资高了，可是我们部门已经很久没有实习生了～ 也不知道是好事儿还是坏事儿～ 就跟工厂开始用机器人一样～ 最低工资真的好么？ 都这样啊，在合法情况下企业节省成本，无可厚非。 本帖最后由 kidkudo 于 2015-11-11 12:55 编辑
楼主真心觉得实习是为了拿高一点的工资？
工资虽然低一点但是有bosch的头衔，你以后简历都很装b的，相信我，我也是在bosch子公司实习过的 都4位数了还不满足，让我等拿3位数的怎么混啊。。。 就为了200块实习工资在这里吐槽 成不了什么气候！ 顶楼主，鄙视公司 情愿400欧但是容易申请 现在搞得这样 企业很为难 我当初实习才500欧，公司给安排的住房，房租还要扣掉150欧 没啥好吐槽的 你自己嫌钱少不愿意去 别人还抢着去呢 这么计较钱... 自从有了最低工资之后，我们公司都不招实习生了。因为一想到只能让他们实习三个月，就觉得没意思。不如找werkstudent 500 的飘过 不过当时是2010年 最低工资本来就是违背自由市场原则的，图利了小部分人，更多的人其实是有损失的。不过就为了这么点儿钱不至于，能有个好的地方接收你做实习就很好了，要赚钱等找到固定位置了再说嘛，一个月200应该对你生活没什么影响把，如果找不到实习，岂不是什么都没有了。 limulang 发表于 2016-1-14 14:20
最低工资本来就是违背自由市场原则的，图利了小部分人，更多的人其实是有损失的。不过就为了这么点儿钱不至 ...
最低工资本质上和开放难民进入一样，左派的理想主义 chinapope 发表于 2016-1-14 14:32
最低工资本质上和开放难民进入一样，左派的理想主义
现在整个欧洲就是左倾思想太严重，没办法。。。祈祷到时候别矫枉过正吧，来个右倾。 limulang 发表于 2016-1-14 14:20
最低工资本来就是违背自由市场原则的，图利了小部分人，更多的人其实是有损失的。不过就为了这么点儿钱不至 ...
违背自由市场未必是错的吧.. 反垄断也是违背自由市场, 反倾销也是违背自由市场.. 我觉得最低工资本意不是针对实习生什么的, 更针对服务业.. 大部分时候还是确实保护了一部分低收入人群吧, 挺好的 Darkpriest 发表于 2016-1-14 16:47
违背自由市场未必是错的吧.. 反垄断也是违背自由市场, 反倾销也是违背自由市场.. 我觉得最低工资本意不是 ...
确实是让一部分人过得好些了啊，但是这是建立在让其他人损失的基础上的啊，整个社会的福祉是降低的啊。比如公司减少招收实习生，潜在的实习生损失了。基本的经济学原理就不用再争论了吧。
其实违背自由市场不能用简单地对错来评判，当然各有各的理由，但是我还是认可自由市场的，从整个宏观层面来说，自由市场还是经济发展的动力，而且能保持活力。你提到的反垄断和反倾销其实还是相对微观的行为，毕竟反垄断不是反所有公司吧，反倾销也只是针对某些商品，说到底都是违背自由市场经济的，损失的还是每个经济人，比如反倾销，加关税，损失的就是消费者，因为他们购买性价比更好地产品的权利被剥夺了。 本帖最后由 Darkpriest 于 2016-1-14 21:31 编辑
limulang 发表于 2016-1-14 18:16
确实是让一部分人过得好些了啊，但是这是建立在让其他人损失的基础上的啊，整个社会的福祉是降低的啊。比 ...
我觉得该招的还是会招的, 只是也许对应征者要求会高一些, 毕竟公司付出的成本提高了. 未必是坏事. 抱怨最低工资找不到实习的, 不如好好提高下自己, 你说呢.
而且本来这种自由的实习就是公司的一种剥削. 相当于公司自己规避了招错人的风险, 把这转嫁到打工的人身上了 Darkpriest 发表于 2016-1-14 21:29
我觉得该招的还是会招的, 只是也许对应征者要求会高一些, 毕竟公司付出的成本提高了. 未必是坏事. 抱怨 ...
其实我觉得实习未必算公司剥削，因为实习生毕竟干不了什么，主要还是看看人的综合素质如何，学习能力，交流能力什么的。理论上实习生根本没法创造什么价值，所以给那个钱也可以了。自己当然要努力点儿，因为毕竟都是择优录取，自己脱颖而出才行嘛 limulang 发表于 2016-1-14 18:16
确实是让一部分人过得好些了啊，但是这是建立在让其他人损失的基础上的啊，整个社会的福祉是降低的啊。比 ...
同意，也提高一些个人竞争力，否则这最低工资一搞，以德国这种服务业的尿性，责任推来推去，大家都是磨洋工
多劳多得，有能力的人有几个在意最低工资的。。。 本帖最后由 Darkpriest 于 2016-1-15 11:51 编辑
limulang 发表于 2016-1-15 10:53
其实我觉得实习未必算公司剥削，因为实习生毕竟干不了什么，主要还是看看人的综合素质如何，学习能力，交 ...
我不这么理解. 如果是学习必要的实习, 我同意你说的, 但这本身也不在最低工资的限制范围里. 如果是自由的实习, 我觉得应该是为入职做准备的. 按你的说法, 所有工作入职前半年的实习期都应该不给工资了, 因为刚入职肯定干不了什么. 但大部分公司入职的工资要么和过实习期一样, 要么差一点, 也不至于到不了最低工资标准吧 Pflicht实习和三个月内的freiw实习还是自由定价，和最低工资无关。
一般学校对pflicht实习的时间都是不低于2个月的，所以一个实习5个月，随便给点钱，这样对公司其实没啥影响。
天知道是怎么就传成实习工资都是要满足最低工资的说法的。 kidkudo 发表于 2015-11-11 13:53
楼主真心觉得实习是为了拿高一点的工资？
工资虽然低一点但是有bosch的头衔，你以后简历都很装b的，相信 ...
哈哈，原来你也算在bosch名下实习过~~~ 没啥，当年在BASF也就1000，照样干了。实习本来就几个月，就算一个月多几百块钱也不能让你这辈子致富奔小康，重要的还是看能学到什么 想当年我们420 都挺高兴实习是为了钱吗？ 想当年实习刚好碰上经济危机。。。能找到就谢天谢地了，根本不考虑钱的事儿 公司其实不在乎这点钱的，前提是要技术部门的人看重你，看重了什么都不是问题。我6个月实习全是freiwillig的，面试的时候问过部门老大freiwillig要求最低工资标准，会不会是劣势，他们说不关心这个钱。在公司写论文，一开始人事部说没有论文职位，部门出面一直动到总部的Chef，给解决了论文职位。后来财务部门不给工资，只给一次性买断论文的1250欧，部门再出面和人事部财务部谈，给我争取了500欧补助，和实习工资之间的差价部门由经费补助。毕业之后因为总部关闭了招人计划，完全没可能有内部职位留下来，部门老大又找了合作的DL，让DL给我提供合同，Projekteinsatz还在原公司，工资也替我和DL谈得好好的，我直接去签合同了事。
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