潴样っ年华 发表于 2015-11-18 12:09

来请教下各位前辈,发动机电子方向是留在德国还是回国发展好呢

本帖最后由 潴样っ年华 于 2015-11-19 15:29 编辑

前面废话已删。

谢谢前辈们指点了。看来大家都看好新能源和电动车方面。我不喜欢也不懂做电池,电机,因为感觉那和汽车关系不大。但我做的电子,控制方面的东西,不管是用混合动力,CNG,纯电动,都是可以做的。关键还是,回国能去哪些公司,它们能否有世界一流的竞争力,就算不是现在有,那未来20年有没有这个可能。看看人家隔壁行业的华为,不就是现在越做越好了。真心为汽车行业着急。


P.S.
大伙好像觉得发动机就是指传统内燃机。这个。。。。。至少我读书时候发动机课本就会有混合动力,纯电动机。这边项目,也越来越多混合动力(PHEV, MHEV),纯电动 (BEV)。所以楼主并不是只做传统内燃机。。。。。而且。。。。我这边帮打工的地方也是电子部门,做的主要是电子方向。核心的控制部分都是供应商做的集成在MSG上了,我们主要做的是看它与其他控制件,aktor,sensor之间的交流。

还有人觉得发动机研发就是结构方面的。传统内燃机来说是确实就是Konstruktion, Mechnik, Thermo。现在德国这几家大的OEM,发动机研发还有这几个部门的。但现在也有很多新的部门做发动机电子及控制方面的东西了。毕竟未来几十年是烧油还是用电或者其他能源还未可知,但汽车电子化,信息化却是必然的主流方向之一。

blastwave 发表于 2015-11-18 12:39

同济的吧?我看好国内,但是不看好车用内燃机。可能你做到50岁的时候突然就失业了。你要是觉得自己只能干内燃机可以考虑下船用等等。我觉得tesla不会傻到打算把船也武装成电动的。

八国联军回马枪 发表于 2015-11-18 12:45

以后都是电驱动的了,还要啥发动机,还是好好研究研究马达,轴承吧

xianwubo 发表于 2015-11-18 12:49

将来想回去?还是想留德国?如果因为各种原因希望回去,那就整车厂,BOSCH这里企业同时找找机会。整车厂应该也不是完全没机会,他们也需要有懂的人能跟供应商沟通,加入自己需要的不同的东西,甚至自己做。
内燃机在国内的主流地位俺感觉20年内不会被取代吧。

modelica 发表于 2015-11-18 13:25

电机还行,发动机国内没啥市场,要搞也只能留在德国。

豆皮 发表于 2015-11-18 15:25

吉利,长城,国有柴油机厂。上汽,北汽,一汽。都可以试试。

仙林小童 发表于 2015-11-18 20:37

既然能力不济,还是呆这儿吧

Falling.Skies 发表于 2015-11-18 21:24

国内一汽最烂,上汽,东风,都是垃圾。以他们的智商不具备开发东西的能力。

自主品牌基本上还是在生死线上挣扎,新能源汽车除外,但你学的在新能源汽车中无用武之地。

英语学制的发动机专业毕业的硕士,在德国饿死不易,但升职困难。

Casablanca 发表于 2015-11-18 22:22

我一直以为发动机研发指的是发动机结构设计之类的。。

mandriva 发表于 2015-11-18 22:58

发动机 这玩意 就是 用来考试找找存在感 木的我就已经达成。软件什么老虎之类的都固化成机密,基本都运行在"盒子"里面,也就是使用定性的框架interpreted language,几乎不用原生CL,就像Java脱了那个JVM就转不了,也就死的,有一个好处就是,只要能遵守这个框架里面的语言规则就行,由于操作系统可以运行操作系统,虚拟机又可以运行虚拟机,远程桌面又运行远程桌面,若干次就归元,语言可以设计另一种语言,逻辑又能演绎逻辑,究竟哪一种CL还是IL好?那就是一种哲学不能说服另一种哲学。 职业前景? 如若有兴趣,应当把有限的生命投入到无限的乐趣中去,我不干这块,所以只是以外行人的眼光粗粗看下。希望LZ能在发动机里面找到乐趣。

江南织造 发表于 2015-11-18 23:04

内燃机这块,中国不会有什么前景的,中国的政策就是放弃内燃机,争取电动车上有大的发展。

如果你想一直做技术,可以考虑标定这块,这个在国内做的比较多。 标定工程师完全靠经验吃饭的,越老越吃香

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:30

blastwave 发表于 2015-11-18 11:39
同济的吧?我看好国内,但是不看好车用内燃机。可能你做到50岁的时候突然就失业了。你要是觉得自己只能干内 ...

谢谢{:8_480:}我主要是信号,控制,所以内燃机,电动机对我没有区别。事实我们这也不少混合动力的项目,纯电动也开始要有了。

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:31

mandriva 发表于 2015-11-18 21:58
发动机 这玩意 就是 用来考试找找存在感 木的我就已经达成。软件什么老虎之类的都固化成机密,基本都运行在 ...

大神。。。。。。。。。。{:8_478:}

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:32

Casablanca 发表于 2015-11-18 21:22
我一直以为发动机研发指的是发动机结构设计之类的。。

那是传统部门啦。现在汽车电子才是主流了。发动机电子这边的研发也越来越重要了。

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:34

Falling.Skies 发表于 2015-11-18 20:24
国内一汽最烂,上汽,东风,都是垃圾。以他们的智商不具备开发东西的能力。

自主品牌基本上还是在生死线 ...

为啥新能源我学的没有用呢?我最近才有做一个CNG的项目,混合动力我们也不少。纯电动也开始有了。做发动机电子的,主要关心它的控制策略,信号什么的。至于是烧油还是用电,区别不是很大。

所以新能源方面你觉得国内哪里比较好呢?

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:35

仙林小童 发表于 2015-11-18 19:37
既然能力不济,还是呆这儿吧

能力主要差在语言方面了。深深无力感。所以并不是很想留这

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:38

八国联军回马枪 发表于 2015-11-18 11:45
以后都是电驱动的了,还要啥发动机,还是好好研究研究马达,轴承吧

对于电子,信号,控制策略这些,动力是来自油还使电,区别不是很大。所以我们这边除了传统发动机,混合动力也很多项目。再过些年,所有传统发动机都会有MHEV版本了。

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:40

xianwubo 发表于 2015-11-18 11:49
将来想回去?还是想留德国?如果因为各种原因希望回去,那就整车厂,BOSCH这里企业同时找找机会。整车厂应 ...

谢谢,斑竹。
主要还不是公司,是具体能做啥。感觉国内发动机构造,生产都还是问题。谁有空来整这些发动机电子,控制这些东西呢。

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:42

江南织造 发表于 2015-11-18 22:04
内燃机这块,中国不会有什么前景的,中国的政策就是放弃内燃机,争取电动车上有大的发展。

如果你想一直 ...

有同学就是做标定的。。。。我性格不适合,会觉得无聊的。

比较喜欢能弄点新东西出来。电动车研发我也不是不可以阿。国内可以去哪呢?

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 15:49

Falling.Skies 发表于 2015-11-18 20:24
国内一汽最烂,上汽,东风,都是垃圾。以他们的智商不具备开发东西的能力。

自主品牌基本上还是在生死线 ...

楼主是德语学制的。。。。

八国联军回马枪 发表于 2015-11-20 02:04

逼养的BYD

乐水鸣佩环 发表于 2015-11-20 08:25

德国有一门课叫 Verbrennungsmotor估计都以为你学了那个

抓紧时间 发表于 2015-11-20 11:03

内燃机很有技术含量,不过短期不是热点
混动是日本人有优势
纯电动就是骗国家钱的,不过现在确实有钱途

violetpeter 发表于 2015-11-20 12:18

1。先客观分析自己的能力和视野,如果都不行,就下定决心在德国养老。那些回国赚大钱的都和你没关系。

2。“我不喜欢也不懂做电池,电机,因为感觉那和汽车关系不大。”------我服了你了,电动汽车的关键技术被你说的不重要!

3。“但我做的电子,控制方面的东西,不管是用混合动力,CNG,纯电动,都是可以做的。”------你对这个行业简直不入门。行业里面,作电机控制多年的连电池的控制的基本都理解不了,反向也如此。现在都已经非常专业化了。

4。总结:留在德国。

violetpeter 发表于 2015-11-20 12:21

Falling.Skies 发表于 2015-11-18 20:24
国内一汽最烂,上汽,东风,都是垃圾。以他们的智商不具备开发东西的能力。

自主品牌基本上还是在生死线 ...

你确定你看了10月的国内汽车销量的报告了?

自主品牌大部分不行,但是有一个还能能养活自己的:长安

violetpeter 发表于 2015-11-20 12:24

江南织造 发表于 2015-11-18 22:04
内燃机这块,中国不会有什么前景的,中国的政策就是放弃内燃机,争取电动车上有大的发展。

如果你想一直 ...

发动机的需要标定的参数很多。

但是电机和电池需要标定的已经很少了。

如果20年之后大家都不用发动机了,哪还有什么需要你标定的?

xianwubo 发表于 2015-11-20 14:36

潴样っ年华 发表于 2015-11-19 14:40
谢谢,斑竹。
主要还不是公司,是具体能做啥。感觉国内发动机构造,生产都还是问题。谁有空来整这些发动 ...

像LS江南大神说的,国内的内燃机基础结构啥的这些就别指望了,电动车如果你愿意做,我感觉在国内比较有前途,电子控制方面的东西要求更多,也更有发展潜力。
你可以试试比亚迪,他家算国内电动车发展比较全面的吧,在荷兰也有个欧洲研发中心,都试试看吧。

mandriva 发表于 2015-11-20 20:47

本帖最后由 mandriva 于 2015-11-20 20:00 编辑

非可再生资源还有大概 20 年 的 命? 油还能烧 大概20 年? 人云亦云了吧,这玩意 从初中的地理书 就抄到 高中的物理书,又从高中的物理书抄到 大学的工程热力学,但没有人知道能用多少年。
原因是:
1:没有人能知道储量多少,未知的油田没有人知道,
2:随着开采技术的进步,更深的油被开采出来。
有钱了还是买新的BMW 奥迪开着爽吧,省油的灯不敢多看一眼,伤眼睛。
BMW研究的氢气发动机使用的是改造的汽油机(modifizierter Otto Motor),但那个存储液态氢是个难题。
太阳能的汽车只适合太空空间站,放在街上?那个板的宽度要让街上的美女掀着裙子跟它走,大煞风景。
EV == electric vehicle 电池里的电从哪里来?要给它充!从哪里充?插座里?插座又透到哪里?透到电站。电站的电要给它挂太阳能或风能或核能就有利用价值,但核技术被废除,不说也罢。你又砍柴烧或烧石油搭个发电机发电出来?那是吃饱了没事干,被那些环保圣母出来吐槽阿。 过程总是有耗损的,完全可逆的过程是乌托邦,能量传递链经历的环节越多,最后的效率就越小,就像温度不能自动从低温传到高温。烧石油发电就是自己就是一个热机,输入就是油的热值,输出是机械旋转,又挂钩或搭一个反向电动机就得到电。那这样的话就不如,直接用石油在汽车的汽油机或柴油机上烧,输出机械旋转 直接 给减速箱 不就是 直截了当了。 我辅修的一个方向就是混合的电动车,考试就被问一个电路图电流怎么流,答对了之后就说“不用再往下问”,总觉得这东西没有什么卵用,在可预见的未来,柴油机和汽油机仍然是automobile的主动力。

江南织造 发表于 2015-11-20 22:04

violetpeter 发表于 2015-11-20 11:24
发动机的需要标定的参数很多。

但是电机和电池需要标定的已经很少了。


lz就是上来问问如果现在回国能干啥,并希望能继续做发动机这块,所以大家就顺着他的意愿给 他出主意呗。

至于20年后内燃机还有没有,跟lz的问题没啥关系,说不定lz回国后小宇宙爆发,20年后当了公司老总,谁还在意内燃机还是电动车呀。其实职业规划能规划到5年后,并成功执行到底的已经很难得, 考虑20年就有点想多了。

在回归一下技术话题,目前内燃机的能源利用率14-17%左右,还是有很大的提高空间的。

mandriva 发表于 2015-11-20 22:27

本帖最后由 mandriva 于 2015-11-20 21:29 编辑

江南织造 发表于 2015-11-20 21:04
lz就是上来问问如果现在回国能干啥,并希望能继续做发动机这块,所以大家就顺着他的意愿给 他出主意呗。
...

在回归一下技术话题,目前内燃机的能源利用率14-17%左右,还是有很大的提高空间的。

长知识,你说的那种内燃机是 啥子内燃机 啊?改进型的蒸汽机, 外燃机 都可以超你这个数。
汽油机和柴油机的热效率 不怎么烂的都到 35%-45%吧?那种介木房的叔叔 和 林业工人 用来锯木的 ,也就是一抽着火就冒烟的, 干完活一身臭油烟的 那种也到20%左右吧?

仙林小童 发表于 2015-11-20 22:33

发动机电控还是去一级供货商吧,OEM没啥意思。

Falling.Skies 发表于 2015-11-20 22:52

violetpeter 发表于 2015-11-20 11:21
你确定你看了10月的国内汽车销量的报告了?

自主品牌大部分不行,但是有一个还能能养活自己的:长安

长安在中国算是一个比较不带偏见的OEM,但是长安真正赚钱的是旗下的长安福特,而自主品牌在亏损。

最近上涨的销量有部分是因为一汽大众被反腐干扰。

lockshy 发表于 2015-11-21 18:51

内燃机控制在德国发展,电机控制回国发展。

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:23

仙林小童 发表于 2015-11-20 21:33
发动机电控还是去一级供货商吧,OEM没啥意思。

我也觉得,明年有机会就争取去Bosch或者Conti吧。。。

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:24

Falling.Skies 发表于 2015-11-20 21:52
长安在中国算是一个比较不带偏见的OEM,但是长安真正赚钱的是旗下的长安福特,而自主品牌在亏损。

最 ...

{:8_469:}长安在重庆吧?还有其他城市么?

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:32

violetpeter 发表于 2015-11-20 11:18
1。先客观分析自己的能力和视野,如果都不行,就下定决心在德国养老。那些回国赚大钱的都和你没关系。

2 ...

1.大神,你说的对。我确实还没入门。才刚刚工作一年。不过留着德国肯定不是我想要的。与我能力,视野无关。

2. 你没理解对我的意思。那确实是电动车的核心技术。但那与车关系不大。电机和电池技术,用在哪都行。如果你说的是控制策略。那就是我的方向,也是我感兴趣的。但现在这个公司纯电动几乎还没有开始。所以我完全没有接触。

3. 你说的很对。如果做到很深,那就是如此。我认识的那个在audi做电池的博士,就说他基本不懂汽车,也没必要去懂。我做的比较浅,针对测试的,所以比较Allgemein。我也不想做针对某个点的研发,太深了。就想做做我现在的,每个发动机项目都能涉及到,毕竟过些年,也不会想走技术这条路。

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:44

江南织造 发表于 2015-11-20 21:04
lz就是上来问问如果现在回国能干啥,并希望能继续做发动机这块,所以大家就顺着他的意愿给 他出主意呗。
...

我就考虑未来3年左右回国能去哪比较好的问题{:8_498:}

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:46

mandriva 发表于 2015-11-20 19:47
非可再生资源还有大概 20 年 的 命? 油还能烧 大概20 年? 人云亦云了吧,这玩意 从初中的地理书 就抄到...

你说的是阿。事实我也听这边员工说过,audi在未来50年内都还会有内燃机的开发。不过战略这种东西,说变就能变的吧。电动车肯定是未来,因为电能的来源广。多远的未来就不知道了。

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:48

violetpeter 发表于 2015-11-20 11:18
1。先客观分析自己的能力和视野,如果都不行,就下定决心在德国养老。那些回国赚大钱的都和你没关系。

2 ...

而且更没想过赚大钱拉。想回国,主要是能离父母近点,他们老了方便照顾。他们说肯定不来德国的。
而且在这边总觉得语言发面和德国人比劣势太大。职业前景堪忧。一辈子在这边估计也就是小员工,虽然生活优先轻松。但毕竟不是我想要的。年轻时候总还是有点小抱负

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:49

xianwubo 发表于 2015-11-20 13:36
像LS江南大神说的,国内的内燃机基础结构啥的这些就别指望了,电动车如果你愿意做,我感觉在国内比较有前 ...

比亚迪确实很不错啊。只有在深圳有是么?

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 11:50

乐水鸣佩环 发表于 2015-11-20 07:25
德国有一门课叫 Verbrennungsmotor估计都以为你学了那个

{:8_480:}确实学过一门Verbrennungskraftmaschinen

xianwubo 发表于 2015-11-24 12:12

潴样っ年华 发表于 2015-11-24 10:49
比亚迪确实很不错啊。只有在深圳有是么?

貌似搞研发都在深圳那边,其实国内就没大事,平时可以接父母过去住,有啥问题,一张机票当天就能到家。

mandriva 发表于 2015-11-24 19:22

父母在,不远游,游必有方。
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