ADW 发表于 2015-12-17 01:56
其实，民族这个东西在中华历史上是没有的。 古人一般称为某人，或者某民，或者某族，但是某民族却没有。...
太阿Q了，先不说民族的概念，成吉思汗从来没认为自己属于汉人统治。相反，他以及他的后人屠杀成千上万的中国人，幸存汉人被列为四等。
在无可否认的历史事实面前，仍然闭着眼睛说成吉思汗是中华民族，你看看外蒙答不答应？
tirkew 发表于 2015-12-17 10:18
太阿Q了，先不说民族的概念，成吉思汗从来没认为自己属于汉人统治。相反，他以及他的后人屠杀成千上万的 ...
{:5_370:}
本帖最后由 test007 于 2015-12-17 10:57 编辑
zhnde 发表于 2015-12-17 10:00
如果日本人的后代,说中文,自称中国人,那就算人民内部矛盾.至于东条英机本人算啥还得靠专业人事给出个定义 ...
这跟认贼作父有何两样？
算人民内部矛盾?
你先问问南京人民答应吗？
不算。成吉思汗是整个亚洲的英雄，khan这个名号，从他开始，传到了印度次大陆，中亚，西亚和北亚。很多突厥民族也受其影响极剩。
中国不过是被他的子孙征服过的一个地方罢了。
成吉思汗属于中华民族，是不是英雄不做评论，个人认为他是一个屠夫刽子手。蒙古族属于中华民族，那些说成吉思汗不属于中华民族的是不是也要说内蒙古不属于中国？
历史从来没有什么如果，所以不要拿日本侵华说事。
test007 发表于 2015-12-17 10:54
这跟认贼作父有何两样？
呵呵,当年春秋战国,书不同文,车不同轨,你又认的是哪家贼父?现在这种论调不过是为了分裂中国,挑起中国内部矛盾罢了,小小伎俩.你要是个外国人我敬佩你,为了搞乱中国下工夫学中文.你如果是中国人我鄙视你,脑子不清楚.
日本人就是因为拒绝汉化,所以失败的.满蒙也是依靠汉人的力量才有机会入主中原.他们自己是绝对没有实力征服中国的,不然为啥我们还在用中文?
本帖最后由 test007 于 2015-12-17 11:27 编辑
live 发表于 2015-12-17 11:11
成吉思汗属于中华民族，是不是英雄不做评论，个人认为他是一个屠夫刽子手。蒙古族属于中华民族，那些说成吉 ...
那外蒙的也是中华民族了？
成吉思汗在世的时候还没有元朝，跟你中国有毛关系？
怎么就不能拿日本侵华说事? 你是在回避问题。难道蒙古人征服当年的宋朝不是事实？
楼主，辽算不算中国呢？
按照欧洲人的狭隘的民族主义观来看，成吉思汗当然不是所谓中华民族
按照中国人的文化统一观来看，成吉思汗是算中华民族的，只是和五胡乱华性质一样罢了
live 发表于 2015-12-17 11:11
成吉思汗属于中华民族，是不是英雄不做评论，个人认为他是一个屠夫。蒙古族属于中华民族，那些说成吉思汗不 ...
历史要放在当时来看，这个好像是共识吧？
元灭宋的时候，偏安的南宋小朝廷才能叫中华民族。元朝是外族政权，是中国亡国，同时被灭亡了的还有中亚西亚东欧几乎所有国家。只不过明朝又恢复了中国，但是很不幸又被满清灭国，留发不留头就是种族大屠杀。虽然元清两朝都有汉族大臣，但是这并不表示这两个政权属于中华民族，而恰好证明了汉人最多是大臣而不能是皇帝。
现在民族融合了，并不表示当年的成吉思汗就成了中华民族了。成吉思汗是蒙古国和分布在其他国家的蒙古族的英雄，而绝不是什么中华民族。现在为了名族团结可以淡化当年蒙古帝国给全世界带来的灾难（显然，蒙古帝国虽然征服了欧亚，但是历史评价并不高，因为除了屠杀貌似蒙古帝国没有其他任何能让后人记得的东西。相反，同样横跨欧亚非的罗马帝国却和古希腊一样被视为西方文明的摇篮），但是还不至于把野蛮的外族人美化成是中华民族。
本帖最后由 test007 于 2015-12-17 11:33 编辑
如果说成吉思汗是中华民族的英雄，中国人的骄傲，或是说是中国人，那么文天祥算什么？
大元时代十几个汗，相当于中国人说的皇帝，几乎没有一个懂汉语的，而且元朝的政府官员大多是蒙古人。在元朝，汉人，也就是当时的中国人是劣等低等民族。