想问问你家孩子有没有被老人带过一段比较长的时间？
楼主，我婆婆就是德国这边幼儿园的幼师，你的问题我问了一下。的确和你的想法有冲突。先不说国内如何教育，我只说说德国这边的教育，第一孩子在3岁左右是立规矩的最好时间，错过了认为孩子不好管教。他们也认为没有规矩不成方圆，特别是家里一套规矩，幼儿园一套，孩子有的时候会混淆。第二，孩子在这个年龄段，会无限试探自己父母的底线，比如幼儿园进出要抱，不抱就哭等等如果父母妥协了，以后的成长中遇到问题，你就会一次次妥协。孩子有了父母撑腰，就会认为遵守幼儿园的规定是耳旁风。换位想想，如果你是幼儿园老师，会怎样？不是说你的教育不对，但是青春期的那个理论，我完全赞同，孩子三岁看到大，规矩要从小做起，不是不给孩子自由，而是在一定范围内。而且这句话也对，小的时候我们是大人，我们订，孩子进入社会，社会订。本来人在社会中就没有那么多的自由空间。小的时候你们可以保护他，说你可以不穿外套，但是进入社会呢。这也只是我的观点。我们马上也要有自己宝宝，我就问过我老公，如果孩子犯错我让他在自己屋子反省，你下班回家，孩子向你诉说委屈怎么办？我老公说，先问原因，妈妈对的话，那么，爸爸再惩罚10分钟。所以说，教育要一直，不要让孩子有空可钻，比如说冰激凌的问题，早上吃肯定是不好的，这个你问全世界的营养师都会这么说，不要满足孩子所以得愿望，一旦一样不满足，就会觉得妈妈爸爸不好。他还那么小，辨别是非就是这个年龄。
不反对有些家长愿意让自己的孩子有主见, 但是这个社会上的大部分教育机构都是建立在一定规矩基础上的. 这样的孩子不太适合一般的大众性的教育机构.
换幼儿园吧
march 发表于 2016-1-28 22:31
让孩子感觉快乐、幸福，和无止境的“自由度”完全没关系。小孩子也应该知道什么是可以做的什么是不可以做 ...
营养师的观点，我只作为参考，而不作为圣旨。我听从身体的讯号。
对孩子要求不高，不需要他太随流。脸书创始人的生活方式，我挺欣赏的。
早上吃ice，我觉得无所谓。吃什么，什么时候吃，只要在家可以他做主的，家是随意的地方。但是我不会容忍孩子吃PIZZA不吃外圈皮的做法，浪费粮食。我家孩子有挑食的问题，现在小，我暂时放纵下，大了，肯定不行。以后就是奖励机制，要得到什么，就得让他付出点什么
做家长也是个学习的过程，我也一直反省自己，哪里可以做得更好，哪里做得不对。目前，我没感觉有什么大方向错掉。我也感觉我镇得住孩子。
和幼师的分歧，主要是她小事吧，老搞大。还老提，我家孩子换尿布踢她胸的事，说她不想得胸癌。我想的是，怎么其他老师没提出过这个问题。我们主要负责的幼师Frau Z呢，还是个半天的职，踢过她，我是相信的，可老踢她的话，她该想想是谁的问题了。哎，都是芝麻的小事累一起了。我呢？看她是单亲妈妈，又是外国人，虽说她对孩子好像很有经验的，结果她孩子5岁还割掉了扁桃体。我想我一外国人针对外国人也没意思。我只求孩子在幼园玩得开心，安全得到保障，也不要去打别人，其他我要求真不多。虽然换组后，我家孩子屁股大多数没搽干净过，鼻涕也是拉着的，接孩子也好多次是带臭的，我也都没提，自己没提，自己放弃权利，我也就自己吃进。算了，这里就是来抱怨下。
我准备，暂时先这样，如果分歧再度升级，我会找组里另外个幼师，她Frau K挺喜欢我家孩子的。私下问问她，愿不愿意接收我家孩子，如果她愿意，她队里有孩子正好转掉，我们直接进去。3个老师，1个队，虽然是Teamarbeit的，但很有火药味哦。很早就觉得组长Frau S和Frau Z不是很合。昨天和Frau Z谈话里，我问到，组长是Frau S吧，然后Frau Z说，是的，因为她是全天职。我想全天职和是不是组长也不是什么必然关系，明明是因为Frau S有更多工作经验嘛
最终，我对幼园工作总体是满意的。还好，孩子还是有几个幼师喜欢的。暂时就这样吧，他们说他们的，我做我的。
我喜欢Klare Regeln。 如果幼园书面规定，家长在幼园不能在幼园抱孩子，孩子必须穿Jacke进幼园，我也会这么照做，否则他们说的，只是提的建议，可以酌情参考。
本帖最后由 BEILEI 于 2016-1-29 10:59 编辑
中国小妞 发表于 2016-1-29 08:32
楼主，我婆婆就是德国这边幼儿园的幼师，你的问题我问了一下。的确和你的想法有冲突。先不说国内如何教育， ...
你说的前大段，正是校长和Frau Z说的。
养得好不好，我的标准是，身体健康，孩子高兴。幼儿园的规矩，我完全没意见的，他们的规矩，他们得教孩子呀。Frau Z怕我家孩子脱衣服，其他孩子也脱衣服，然后感冒后，其他家长找她问罪。可我认为，其他孩子应该做到不学样。 当然，幼儿园里他们给不给我家孩子穿衣服什么的，我从来不过问的。我也没要求过，让我家孩子不穿衣服得了。但她不能因此要求改变我的教子方法呀。 我觉得幼师和家长的立场是不同的。幼师的立场是，工作轻松点，孩子好带点，最好工作中得到点乐趣，每月拿拿工资。而家长对孩子的期望值是不同的，我把健康让第一位，心情愉快就容易有身体。
Frau Z呢，好多问题，直接就转校长那边去了。我也服了，真是每个人做事方法不一样。她呢，如果信息没错，以前是管Turnen的，后来我们园转开放式园后呢，她是第一次带10人队。哎，就这么着了，命运！ 实际情况呢，也没那么遭，就是现在在说的劲头上，说说。 大家交流下
我给ice是有前提的，因为他发音Z,SCH基本不愿意说，我是等他练习够了一定量，才给ice的，ice是奖励。
我个人呢，青春期叛逆的问题，我还真重来没担心过。我就是有这个信心，我不是给孩子没立规矩，我就是不想那么多nein给孩子。我也很高兴他nein给我，因为可以nein给我，这样他也会nein给别人。但一但muss的，他老领得情的，因为我们的muss不是很多，说出了他基本必做。 希望以后真如我期望吧，基本没叛逆期，或者短暂的叛逆期，长路漫漫
muesli 发表于 2016-1-28 22:33
每个妈妈有自己的育儿方式，不能说谁对谁错。就脱湿来说我觉得这个幼儿园做的不够好。我因为周围的几个朋友 ...
是呀。昨天碰到个另外妈妈。他们上了我们城另外个园，因为她妈不喜欢我们园的开放式。
她家孩子呢，是挺能睡的那种。20点必上床。然后午睡呢，睡起来也很长，打断呢，脾气就很大。
然后这个问题呢，原来问过她，她倾向于怎么做。。他们试了下，决定午睡让他睡自然醒，因为母亲反应她还是可以20点睡觉的。
然后新年后呢，提出过孩子3岁半了，问母亲，看看是不是，现在可以断他午睡，母亲说OK，然后现在开始在尝试。
就这点上，我觉得这家园就做得不错，至少是主动提议的。
这个母亲当时断尿布的时候，也坚持了一把，坚持幼园必须给他断，因为在家已经不用尿布了。她做得更绝，不行，不给幼园pampers了。
liliss 发表于 2016-1-29 08:54
不反对有些家长愿意让自己的孩子有主见, 但是这个社会上的大部分教育机构都是建立在一定规矩基础上的. 这样 ...
太折腾了。暂时不换，就为了全天位置。
问题实际不是很大，笑脸多陪陪，爱说就说吧。 好在，孩子还有几个幼师挺喜欢他的，不至于受冷落。
说的好听是自己的教育方式，给他自由。说白点就是宠孩子，任由他瞎来。老师说的没错，幼儿园不上规矩以后上小学是个大问题。毕竟以后要以学校生活为主，而不是家里。家长给他养成的这种习惯以后他上学会开心吗？一想到还是家里开心，就不会愿意去学校了。
Leannbaby 发表于 2016-1-28 22:30
与其说你强势家长，不如说你只是坚持自己的教育理念，而不愿意为了迎合别人妥协罢了。
我看了下强势家长的定义，原来好像还有点贬义。实际我崇尚互相尊重。多站孩子立场想想。委屈他去幼儿园了，问题并不是我上面提到的幼师的问题。而是确实有些孩子玩的度掌握不好，我们孩子挺怕几个孩子的。我也经历过，实际那孩子是喜欢我家孩子的，所以跑过来就要抱，而我孩子呢，刚到幼园，还没反应过来呢，然后大声得叫nein 我呢，希望孩子一定要学会说nein 所以他的一些nein,没原则性问题，可以应得就应。
我也尊重幼园幼师的工作。大家都做好份内事就行。就目前，我感觉我做好分内事了。而幼园的手，伸得有点长了，都让我不给葡萄什么的了。
不给葡萄的事呢，本来想第2天让我老公去园长那再问问的，后来想想算了。给家里吃好再去幼园得了给。。我国内朋友说，你乐着吧，在国内幼儿园老师的话就是圣旨
sxgr 发表于 2016-1-28 16:27
其实可以在家提一下，让孩子自己和老师说不要午睡了。
话说我们儿子不睡午觉，晚上入睡是真方便，一般床 ...
还真是。
我实际一直教孩子说，老师让你睡觉，你要说nein 睡觉在家睡。然后回来，我问话，问他睡了吗？他还一个劲的学我腔，晃食指，说 nein,nein呢。
有一段时间，我都以为他在幼园不睡了，因为圣诞期间，在家一天没睡呀，精神都很好。
后来，被撞到那次手搭住睡的情况后，细问下Frau K,说他还天天睡的呢，就是有时怎么也睡不着。
而一定要睡呢，是Frau S，组长说的，手也是她搭的。晕。
算了，睡觉的事，感觉错过时间说了，等过了夏天再说吧。我觉得他们再能托，也托不过今年夏天了，几个月能l忍就忍了。
BEILEI 发表于 2016-1-29 11:09
是呀。昨天碰到个另外妈妈。他们上了我们城另外个园，因为她妈不喜欢我们园的开放式。
她家孩子呢，是 ...
嗨，楼主，宝宝怎么教育其实都是自己的事，只要你和孩子感到愉快就行了！别人说的都只是建议
BEILEI 发表于 2016-1-29 11:09
是呀。昨天碰到个另外妈妈。他们上了我们城另外个园，因为她妈不喜欢我们园的开放式。
她家孩子呢，是 ...
是这样的，比如脱尿布这件事情，孩子大部分时间在幼儿园，幼儿园老师如果不主动提出的话，至少要配合。这是孩子成长的一部分，怎么能一直在幼儿园戴尿布呢？我们的幼儿园在两岁半后的每次Eletergespräch做为一个Thema来讲的。另外你是不是和老师的沟通方式有问题？或者是你在老师面前表现很强势引起她们的抵触了？另外关于教育孩子我的观念是家长要有nein,而且确定自己nein的底线不要妥协就好了。至于这个nein包括什么，掌握到什么程度每家都不一样，这个没法讨论。因为每人的价值观不一样。
啊，我还是第一次听说德国幼儿园强制小孩午睡的。。。
看来不同的老师有不同的答案，我们早餐也是经常放葡萄，只要小的今天把葡萄吃完，那明天肯定还是给葡萄，知道发现早餐盒里面有葡萄，就知道孩子不愿意吃葡萄了，然后再给他换别的水果。
就这样，我们幼儿园的老师还说我们照顾孩子很细心，早餐还给准备不同的水果，这个老师说很多爸妈就是给块抹了牛油的面包而已。
说到睡觉， 我家孩子也是精力旺盛， 孩子刚去在幼儿园的时候，开始也是按照规定，中午睡觉，可是等孩子熟悉幼儿园之后，不愿意中午睡觉了，老师也没办法，就让他们自己玩。
说到脱尿布， 真的是每个孩子还是不一样的，我家老小，再有2个月就4岁了，还在穿尿布， 我们其实很早就训练他脱尿布了，幼儿园老师也有训练，但到目前为止还没有成功，老师也没说什么，就说只能引导他脱尿布，但不能强迫他脱尿布。 所以至今还是顺其自然，希望他能早日把尿布脱了。
本帖最后由 BEILEI 于 2016-1-29 14:11 编辑
muesli 发表于 2016-1-29 11:57
是这样的，比如脱尿布这件事情，孩子大部分时间在幼儿园，幼儿园老师如果不主动提出的话，至少要配合。这 ...
是的。我跟幼师Frau Z交流很有问题，因为i当时要求脱尿布时，和她说定的是，拉拉裤，只是过度的。如果早上拉过屎了，我直接就给短裤去。拉拉裤是为了避免KK意外的，如果在园里拉了KK了，直接就换短裤的。。没想到她跟另外2个老师是另外个说法，另外2个根本不知道短裤的事情。所以后来我直接写A4纸上了，为了避免歧意。然后还提出了，如果这样不行的话，可以怎么样什么什么的，或者问他们有什么建议等等的。本来这A4纸呢，是准备给队里的3个老师的，结果校长在我接孩子的时候，直接跟我提这个脱尿布的事情了，然后我就把A4纸给校长看了。
反正都是过去式了。反正，就是和Frau Z感觉气场不合。
以前也是。我家一turnen鞋，皮底的。然后她贴了张纸，要求换大1号，我以为皮底的用得挺好，就还是一个皮底的送上。然后她过一周了，跟我说，Frau W,你看你能不能换个胶底的，胶底的好，皮底的容易滑，不过不换呢，问题也不大。然后我说，行，我明天就给你i带过来，我们平时去室内游乐场，胶底的鞋有。 我反正觉得她也挺怪了，都大半年了，不说，皮底不好，换码了才说。
哎！
睡觉的事呢，感觉错过时机说了。刚换组时，Frau S说，一定要睡觉，否则他15，16点精神不好的时候，实际她都在瞎说，因为我们当时刚刚转班，园里根本没开始不让孩子不睡觉的过程。。现在回想起来，她还真有经验，知道怎么说，家长没回转余地。现在回想起来，当时应该提出，行，我们孩子15点来接，这样估计坚持一周，问题就不大了。
反正，吸取教训吧。一啥眼，在新组也呆足快一年了
现在的经验是，不睡觉呀，换尿布吧，最好都和假期挂一起，新的开始，可以尝试变。
另外拉拉裤，是我家孩子没脱成尿布的致命错，当时应该问幼师们，可以怎么做，不要自己去提建议。
我呢，平时接送孩子动作很快的，不会跟老师掰掰。不会问孩子吃得怎么样，睡得怎么样，和谁玩了什么的，1管10呢，记得清不。 我就是难得问下情况，关键时间段交流得多点。没办法，跟老师家常掰不来。
不知道，大家都是跟幼师扯什么呀？
没听说过德国幼儿园有强迫三岁以上孩子睡午觉的，孩子就算不睡也不会增加她们工作量呀，又不是只有你孩子一个人不睡。可以再和老师商量一下，试试一周不睡午觉，一般孩子开始几天会很累，要至少一到两周才会适应。
脱尿布是你们幼儿园做的不太好，我家的三岁半不到，是从新年开始，老师主动说她们要教孩子上厕所了，让我多带裤子，一两周就会了，会自己说要pipi，现在都是自己去了。有次放学我去观摩了一次她上厕所，居然有模有样的，还撕张纸擦擦呢，说是老师教的。开始也要一天换好几套衣服，现在有时候反复，也会尿裤子的，没看老师有怨言呀。我是等孩子在幼儿园脱尿布成功后，才在家里也尝试脱尿布的，感觉这样容易点。另外如果要再次开始练脱尿布，就直接上内裤哦，不要考虑kaka什么了，如果你嫌脏，大不了让老师把kaka的内裤扔了，用拉拉裤是没用的，这个就是尿布呀。
peppa朗朗 发表于 2016-1-29 14:53
没听说过德国幼儿园有强迫三岁以上孩子睡午觉的，孩子就算不睡也不会增加她们工作量呀，又不是只有你孩子一 ...
你们这个幼儿园的情况和我们一样的，我也感觉出LZ家的小朋友的幼儿园有些问题。
BEILEI 发表于 2016-1-29 14:09
是的。我跟幼师Frau Z交流很有问题，因为i当时要求脱尿布时，和她说定的是，拉拉裤，只是过度的。如果 ...
你看似强势妈妈心思好细。好像我们和幼儿园位置正好和你调个个，我们是老师告诉我们不要穿尿布了，带内裤。。。也可能是你想到老师前面去了她们没面子了生气了{:5_338:}还有带鞋子，我们第一孩子也没经验就看其他小朋友穿什么样的鞋子我们也带什么样的。三岁以上班的孩子几乎没有穿皮底鞋了，孩子们跑的太快容易摔跤，老师告诉你这是好事啊！你怎么这一条也不满意呢? 睡觉的事情好好和老师说说，就说我们不要睡了，说实话这种强迫孩子睡觉的幼儿园我也是第一次听说。接了孩子那能马上就跑啊！和老师聊的事情多了，比如，昨天又是10点睡得，早上起不来，怎么办呢？是不是试试中午不睡觉。。。这不正好是机会吗？还有我给你个建议，不要给老师A4纸，好像领导给工作安排似的，要是我的话也感觉不好。语言沟通肯定胜过这张纸，而且语言沟通中你能感受到对方的情绪自己变化应对。试试改变自己的说话方式，让对方感觉到你是个有原则的妈妈自己同时也得到你的充分的尊重。
魑魅魍魉 发表于 2016-1-29 12:13
啊，我还是第一次听说德国幼儿园强制小孩午睡的。。。
确实是这样，三岁以上一般都会培养孩子戒掉午睡。
muesli 发表于 2016-1-29 15:26
你们这个幼儿园的情况和我们一样的，我也感觉出LZ家的小朋友的幼儿园有些问题。
问题是有些。因为开放型园，是我孩子刚刚进园时刚刚办的。也就是2年半这样。不过这个呢，我个人无所谓，毕竟有个探索发展的过程。
举个例子吧。园门前呢，一般会有个人，每天早上呢，勾人，谁到了，勾下。我呢，本来也没兴趣知道为什么勾。
有一次，我们9点50进园，然后那老师说，阿呦，你家孩子是全天的吧，我把他午饭牌翻掉了，然后她就飕飕得去厨房了。回家后 ，我就跟我老公说，不是书面规定，不去幼园的10点前电话通知嘛，没通知的，饭钱照交，那干嘛还去打钩钩呀，几餐饭是按哪个标准定的呀。这个事后呢，校长主动跟我说了，10点不到的，如果没通知会来，就没饭。然后吧，我每次晚到了，如果前台没人，或者她在办公室，我特地叫声，人到啦！
muesli 发表于 2016-1-29 15:53
你看似强势妈妈心思好细。好像我们和幼儿园位置正好和你调个个，我们是老师告诉我们不要穿尿布了，带内裤 ...
我看看，能不能学习下你的建议。实际我说话算是软的，可能还不够软吧。
我是感谢Frau Z跟说我鞋的事的，就是晚了点。而且她说话的时候，老是皱着眉，真的和她磁场很有问题。我们呢，住一个村的，她呢，有次在外面，把她底都翻给我了，什么时候来徳呀，等等的。虽然她说得多吧，但是真的，没得到好感。因为我说我德语感觉不够好，希望做到Akzentfrei，还要继续学习。她说，她觉得有Akzent，她很满意的，德国人也没好过外国人。 我Y,最后那句把我镇到了。
BEILEI 发表于 2016-1-29 19:01
我看看，能不能学习下你的建议。实际我说话算是软的，可能还不够软吧。
我是感谢Frau Z跟说我鞋的事的 ...
我也相信人与人之间的气场有合有不合。不合的人做的事不必太看重，真正能合的来的人就是朋友了。孩子的老师我们首先要做到尊重，尊重她们的教育方法及意见，如果她无视你的尊重，那就要就事论事了，我想还不至于到这个地步，也就是两种理念的小冲撞。还有一些琐碎的，不犯原则事情不要放心上。心大一点像鞋子，抱抱之类的小事情就不会添烦恼了。也可能你到这儿说说，排解一下情绪后再回头看这些事也不是事了。
Nussknacker2013 发表于 2016-1-29 16:20
确实是这样，三岁以上一般都会培养孩子戒掉午睡。
为什么要戒掉？真心不明白
Don't_speak 发表于 2016-1-30 09:57
为什么要戒掉？真心不明白
因为睡了午觉到了晚上精力旺盛，上床睡觉时间就会顺延。很多家长上班回家都已经很累了，哪有时间跟孩子耗到晚上九点十点？当然希望孩子早早就上床睡觉，自己也好喘口气。
我家邻居的孩子两岁开始就不睡午觉了，不过是自己不想睡。每天晚上六点半，七点必定就上床了
DAB 发表于 2016-1-30 20:59
因为睡了午觉到了晚上精力旺盛，上床睡觉时间就会顺延。很多家长上班回家都已经很累了，哪有时间跟孩子耗 ...
睡得不长的话其实不怎么影响吧？！但是睡一睡，下午的效率明显不同。自己不睡的我觉得无问题，但要戒的，我就不大认同了。我如果不给孩子睡，他坐在椅子上吃饭都在打瞌睡，我觉得更不好。
大家都不想睡，可是我觉得睡觉是好习惯啊……至少我儿子现在2岁半都有睡午觉，班级里有补充说的，老师会把他带出睡房，在外面安静的玩，可是最让我头疼的是3岁以上大班，没有一个小孩睡觉的，风气就是这样。而我儿子又是属于睡觉不自觉的，让他选他肯定选玩，即使再困……有次2岁时早上6点就折腾醒了，送幼儿园时和老师说让他提前睡觉，但是我儿子不肯，结果他在花园里玩到一半睡着了……老师说他躺在破旧的轮胎里睡的……走去花园的时候也是跌跌冲冲的，让他睡他就是说要玩……
DAB 发表于 2016-1-28 21:08
早上吃冰淇淋？好吧，我个人觉得这不是让孩子有充分的自主权，而是家长太没原则了
孩子充分自主怎么可能呢，要不为啥把他们定义为完全无民事权力呢