乐水鸣佩环 发表于 2016-1-30 09:51
工会就是一群蛀虫 他们跟资本家一样 也是不劳而获的一群人 还要装出为别人争取权利的道貌岸然的样子 看看美 ...
那你认为工会没存在的必要？还是现在的工会你不满意？
test007 发表于 2016-1-30 22:15
那你认为工会没存在的必要？还是现在的工会你不满意？
你着眼点是个人利益因为工会谈判获得的利益，我着眼点是这种制度会降低德国作为整体的竞争力。 大家出发点不同，自然观点不同。
跟任何夺取政权的政党一样，这类组织刚开始都是先进分子，推进社会前进的力量，时间久了就混入了大量蛀虫。 最终腐朽被淘汰。美国历史上有过更加强大的工会组织，后来被证明了不再符合时代发展要求，德国人只不过在走别人的老路。
看过一个节目，几个大型连锁超市各方面的比较，有一项是员工待遇问题，Aldi 员工没有工会反而工资待遇涨幅都完胜有工会的Netto Lidl等等。
anzi-hj 发表于 2016-1-31 12:45
看过一个节目，几个大型连锁超市各方面的比较，有一项是员工待遇问题，Aldi 员工没有工会反而工资待遇涨幅 ...
Aldi收银员工资水平怎么样?我在找个打工的位置
v_sniper 发表于 2016-1-31 12:58
Aldi收银员工资水平怎么样?我在找个打工的位置
八，九年前20小时一周1500欧
v_sniper 发表于 2016-1-31 12:58
Aldi收银员工资水平怎么样?我在找个打工的位置
蛮好的，就是不轻松，不收银的时候也要去理货
乐水鸣佩环 发表于 2016-1-30 22:23
你着眼点是个人利益因为工会谈判获得的利益，我着眼点是这种制度会降低德国作为整体的竞争力。 大家出 ...
什么组织能够代替工会的作用？
降低整体的竞争力？就是说廉价劳动力最好了？最好还要取消各种福利？
我跟你的出发点完全不同，但我很奇怪你会有那样的出发点，你是个雇主吗？
本帖最后由 乐水鸣佩环 于 2016-1-31 23:50 编辑
test007 发表于 2016-1-31 22:11
什么组织能够代替工会的作用？
降低整体的竞争力？就是说廉价劳动力最好了？最好还要取消各种福利？
没有组织能替代工会，但工会的权利应该被适当限制。
如果德国产品以来不合理的劳动成本还卖得动，能一直这么好的卖下去，自然不用考虑对整体竞争力的影响。福利什么的，德国人已经习惯了觉得是自然了，取消自然会让你不舒服。 限制工会权利跟廉价劳动力并不划等号。只是从你个人角度出发，可能就没人帮你争取每年的薪水调整了。
一点都不奇怪，你是Tarif合同，工会的活动对你有影响，对我没有。
挺好的 我们公司就是跟着这个涨的 不闹罢工的时候就每年1%左右 闹了罢工到3%多 明显多多了。。。
本帖最后由 test007 于 2016-2-1 10:12 编辑
乐水鸣佩环 发表于 2016-1-31 23:48
没有组织能替代工会，但工会的权利应该被适当限制。
如果德国产品以来不合理的劳动成本还卖得动，能 ...
不是TARIF的就跟工会没关了？完全错误！如果TARIF年年涨工资很快就会超过AF，不是吗？
AF的工资也是跟着水涨船高的，不明白吗？没有TARIF提工资的要求，AF的哪来比较和底气要求涨工资？
不要以为拿 AT有多了不起。很多人并不愿意拿AT，为什么？因为拿AT的每年都要跟老板谈，这是个很nervig的事情，懂吗？