Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:54

关于病假期间的工资


跪求这里的大虾们帮忙,我在中国度假的时候查出来病,本来没什么,但是吃药后有非常严重的副作用,以至于不能坐飞机回德国,为此延长了在中国的时间,并和老板口头通知了情况和预期在中国继续逗留的时间,中间也有和老板报告病情,由此在中国的病假有5周左右,现在回来,老板拒绝给我病假的那个月发工资,说我没有在病假开始的两天内给他医生证明,这个他之前没有和我要求过,也因为在国内,所以只是口头告知,医生证明我也是回德国后给他的,但是他仍然以那个我没有在病假开始两天内给他医生证明为由拒绝付我工资,想请问大家,我有权利问他要回工资吗?

haitao517 发表于 2016-3-3 15:58

病假的话,如果有医生开的病假条,是Krankenkasse给你钱的,不是公司给钱的。问题是你在国内生病,不知道德国这边的保险公司怎么处理。

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:02

haitao517 发表于 2016-3-3 14:58
病假的话,如果有医生开的病假条,是Krankenkasse给你钱的,不是公司给钱的。问题是你在国内生病,不知道德 ...

我去保险公司问过了,6周之内的病假是公司给我付钱,和他们一点关系都没有{:8_481:}

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 16:15

就是因为怕口说无凭所以这种事情我都是书面处理--至少是电子邮件。
写明生病,时间,预期恢复,如何给病假条(你可以问是否要扫描传真发来还是他要邮寄原件)
或者你可以之后补上证明有客观原因你无法书面通知你的公司--比如重病重伤昏迷或困在无法通信的地方如战乱等。
现在你的情况,理论上你的老板直接给你开除都可以,因为他可以一口咬定你没有通知他私自旷工。

马年好运 发表于 2016-3-3 16:16

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:02
我去保险公司问过了,6周之内的病假是公司给我付钱,和他们一点关系都没有

是的,前六周是公司付。(一分不少付)
六周之后由医保付,(由医生假条)

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:20

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 15:15
就是因为怕口说无凭所以这种事情我都是书面处理--至少是电子邮件。
写明生病,时间,预期恢复,如何给病 ...

{:8_498:}当时是电话联系,后来中间有发微信告诉我的病情

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:21

马年好运 发表于 2016-3-3 15:16
是的,前六周是公司付。(一分不少付)
六周之后由医保付,(由医生假条)

可是现在老板以我没有在病假第二天给他医生证明为由,拒绝给我付工资{:8_498:}这个我真的没办法了吗

haitao517 发表于 2016-3-3 16:22

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:20
当时是电话联系,后来中间有发微信告诉我的病情

你老板还用微信?

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:29

haitao517 发表于 2016-3-3 15:22
你老板还用微信?

恩,因为有时候还有事会问我,我没有whatsapp

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 16:31

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:20
当时是电话联系,后来中间有发微信告诉我的病情

发微信,中国老板?

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 16:33

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:20
当时是电话联系,后来中间有发微信告诉我的病情

你如果问过他,是否需要立刻给他医生证明,以及什么方法,他没有要求,那就不是你的责任了。
然而你没有问。。

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:40

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 15:33
你如果问过他,是否需要立刻给他医生证明,以及什么方法,他没有要求,那就不是你的责任了。
然而你没有 ...

你的意思就是说这一个月的工资我没权利拿回来{:8_498:}

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 16:43

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:40
你的意思就是说这一个月的工资我没权利拿回来

我的意思是你的老板够黑,你又不小心。。。
无论你要不要回来,你最好另找工作吧。

harryzs 发表于 2016-3-3 16:43

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:20
当时是电话联系,后来中间有发微信告诉我的病情

发微信。。。。
你老板中国人? 就知道欺负同胞。在狗血的事情都能想明白了,中国老板。。。呵呵

zihan 发表于 2016-3-3 16:46

生病不超过6周是公司支付全额工资的。但是问题是如果生病这么久必须有医生出示的病假条的。你能不能让国内医生给你开具一个之后翻译公证。我想从法律官方角度你应该可以有权拿会工资。
不过你想继续工作还是想只要这一个月工资。搞的跟老板关系不好会影响以后工作的吧 。

haitao517 发表于 2016-3-3 16:46

什么公司啊,能不能发出来,让大家知道这家公司有多黑

hauke 发表于 2016-3-3 16:52

Kreuzung 发表于 2016-3-3 15:20
当时是电话联系,后来中间有发微信告诉我的病情

你们老板还用微信。。。。。。

hauke 发表于 2016-3-3 16:59

有点难啊,几乎不可能要到工资啊,除非他心软了。。。
Dauert die Arbeitsunfähigkeit länger als drei Arbeitstage muss der Arbeitnehmer am folgenden Tag, das bedeutet am vierten Tag der Arbeitsunfähigkeit, grundsätzlich eine ärztliche Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung dem Arbeitgeber vorlegen, aus der die weitere voraussichtliche Dauer der Arbeitsunfähigkeit hervorgeht und in der die Meldung der Arbeitsunfähigkeit an die zuständige Krankenkasse vermerkt sein muss. Zudem muss der Arbeitnehmer eine Folgebescheinigung vorlegen, wenn die Arbeitsunfähigkeit länger dauert, als in der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung zunächst angegeben wurde.

Diese Grundsätze gelten auch für den Arbeitnehmer, der während seines Urlaubs erkrankt. Bei einer Erkrankung während eines Auslandsaufenthaltes muss der Arbeitnehmer eine ausländische Arbeitsunfähigkeits-bescheinigung vorlegen, die bescheinigt, dass der Arbeitsnehmer arbeitsunfähig erkrankt ist und wie lange die Arbeitsunfähigkeit dauert.

Kreuzung 发表于 2016-3-3 17:05

zihan 发表于 2016-3-3 15:46
生病不超过6周是公司支付全额工资的。但是问题是如果生病这么久必须有医生出示的病假条的。你能不能让国内 ...

我有医生证明,只是老板没和我要,我之前也不知道要给,以为口头说了他应允了就没问题了,因为我人也在国内,没想到他现在说我没及时给他交为由不给我工资

Kreuzung 发表于 2016-3-3 17:07

hauke 发表于 2016-3-3 15:59
有点难啊,几乎不可能要到工资啊,除非他心软了。。。
Dauert die Arbeitsunfähigkeit länger a ...

恩,这些我也看了,但是查不到如果晚交会怎么样,看来我只能问律师了

Kreuzung 发表于 2016-3-3 17:08

AngelsDaddy 发表于 2016-3-3 15:43
我的意思是你的老板够黑,你又不小心。。。
无论你要不要回来,你最好另找工作吧。

是啊,有这么一出我也寒心了,生病的时候说的好好地什么没事让我好好休息,这到发工资的时候就有事了,已经准备找新工作了

Kreuzung 发表于 2016-3-3 17:09

harryzs 发表于 2016-3-3 15:43
发微信。。。。
你老板中国人? 就知道欺负同胞。在狗血的事情都能想明白了,中国老板。。。呵呵

是华裔{:8_497:}

hauke 发表于 2016-3-3 17:20

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:07
恩,这些我也看了,但是查不到如果晚交会怎么样,看来我只能问律师了

我帮你查了下,他必须给你钱!!!
Was wenn der Krankenschein nicht sofort eingereicht wird?

Macht dies der Arbeitnehmer aber nicht, wird ohne Abmahnung – nur in absoluten Ausnahmefällen – eine außerordentliche Kündigung des Arbeitnehmers möglich sein. Wie oben bereits ausgeführt, kommt es entscheidend dabei an, ob ein schuldhaftes Unterlassen des Arbeitnehmers vorliegt. Nur dann kommt eine Abmahnung in Betracht. Wie Kündigung ist nur in seltenen Fällen denkbar.
Zurückbehaltungsgericht des Arbeitgeber mit Zahlung des Arbeitslohnes bei Nichteinreichung der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung durch den Arbeitnehmer

Bis zur Vorlage der Bescheinigung hat der Arbeitgeber ein Zurückbehaltungsrecht in Bezug auf die Zahlung des Arbeitslohnes. Die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung kann man aber noch nachreichen. Häufig bestreiten Arbeitgeber in Lohnprozessen den Erhalt der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung. Dies ist kein Problem, wenn man z.B. in der Verhandlung dann die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung (Zweitausstellung) überreicht.

hauke 发表于 2016-3-3 17:21

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:08
是啊,有这么一出我也寒心了,生病的时候说的好好地什么没事让我好好休息,这到发工资的时候就有事了,已 ...

别怕他,通常肯定都认为要3天后必须交,所以他这么NB,现在来看,他必须给你钱了!

Kreuzung 发表于 2016-3-3 17:34

hauke 发表于 2016-3-3 16:21
别怕他,通常肯定都认为要3天后必须交,所以他这么NB,现在来看,他必须给你钱了!

{:8_484:}谢谢谢谢亲爱的

amoy 发表于 2016-3-3 17:57

这是个黑心的老板 就算有法律依据可以不给 他就不能想想lz一个人生病很辛苦 提醒lz交个病假条吗

Kreuzung 发表于 2016-3-3 18:15

amoy 发表于 2016-3-3 16:57
这是个黑心的老板 就算有法律依据可以不给 他就不能想想lz一个人生病很辛苦 提醒lz交个病假条吗

交了,只是交晚了,不过我已经找律师咨询了,等律师明天才有时间回复我怎么弄,虽然网上查到的现在看来是可以要回来,但是还是要找个律师帮我出头,这份工作我也不会做太久了,先拿回工资就开始找新工作

hauke 发表于 2016-3-3 19:19

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:34
谢谢谢谢亲爱的

{:5_377:}

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-4 10:28

haitao517 发表于 2016-3-3 14:58
病假的话,如果有医生开的病假条,是Krankenkasse给你钱的,不是公司给钱的。问题是你在国内生病,不知道德 ...

前6周之内确实是公司给钱,之后是保险公司,再之后就要看工作了多长时间,这时候Berufsunfaehigkeit那个保险里面有一个Krankentagesgeld就能派上用场了。

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-4 10:31

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:05
我有医生证明,只是老板没和我要,我之前也不知道要给,以为口头说了他应允了就没问题了,因为我人也在国 ...

你在德国工作多久了没有这个常识?从第三天病假开始必须出具假条这个应该在你合同里有写的。如果人在德国你没及时给公司这个东西,就算在大公司,没有纸面上的东西并且没在规定时间内到人力负责病假记录工作人员手中说白了就是旷工。我觉得楼上的几位过于纠缠这个老板用微信了。这个老板用不用微信是工作手段方面的问题。现在但就病假问题而言,你人病了,在国内住院或者修养,人回不来,应该立刻给公司医院出具的证明。没在规定时间内提交这个证明,德国这个法治国家就算你打官司到法院也不会有人支持你的(按规矩办事,不走人情的)。这和老板是中国人德国人没多大关系。

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-4 10:34

Kreuzung 发表于 2016-3-3 17:15
交了,只是交晚了,不过我已经找律师咨询了,等律师明天才有时间回复我怎么弄,虽然网上查到的现在看来是 ...

楼上已经给你法律依据了。在Arbeitsgesetz劳动法里不少时候都是雇主占优势,因为德国的劳动局对每个sozialversicherungspflichtig的工作都做了注册,相当于你的雇主给德国减轻了失业人员的负担。找律师看看用法律能拿回来多少吧。(这种按道理应该拿到工资的,在不少情况下没有说的那么容易)。祝你成功要回工资。

celinecy 发表于 2016-3-4 10:48

在交病假条这事上你确实理亏,但是如果你老板是出于坑你工资的心故意不找你要,那他也休想。建议LZ想办法把你们微信上交流此事的对话留下硬拷贝以防万一,另外对你老板说他如果是要算你无故旷工那么也应该及时abmahnen你的,而这方面的证据由于他的故意沉默他也是没有的。真告上法庭的话,他输的可能性大多了,所以估计一封律师信过去他就会乖乖把拖欠的工资还你的了...

牧羊女ZYY 发表于 2016-3-4 14:25

我老公前年也遭遇回国度假,回程的前两天食物中毒,也是药物后遗症比较严重,修养了10天。生病当天就坚持给公司写信请假,如果算病假确实手续很麻烦。最后大家商量决定,不算病假算年假。反正是年初,大把年假可以用,只能这样了

Casablanca 发表于 2016-3-4 14:40

病假条要及时交

cosimo 发表于 2016-3-4 14:53

牧羊女ZYY 发表于 2016-3-4 14:25
我老公前年也遭遇回国度假,回程的前两天食物中毒,也是药物后遗症比较严重,修养了10天。生病当天就坚持给 ...

多不合算啊{:5_338:}

celinecy 发表于 2016-3-4 16:03

cosimo 发表于 2016-3-4 14:53
多不合算啊

{:5_339:}如果病的时间不长,倒是未必不合算吧。如果公司给的全勤奖金高,绝对多过一两周的工资的,就因为几天的病假全年的出勤就没了也挺可惜的...

Kreuzung 发表于 2016-3-12 11:57

谢谢大家的回复,确实是自己的疏忽了,目前没有找律师,我到Arbeitsgerict去做了个Klage,现在在等法院的Termin。成不成也试试

Kreuzung 发表于 2016-3-13 10:36

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-4 09:34
楼上已经给你法律依据了。在Arbeitsgesetz劳动法里不少时候都是雇主占优势,因为德国的劳动局对每个sozia ...

我现在在Arbeitsgericht做了个诉讼,不会法院到时候帮我老板吧{:8_497:}

smyazh12 发表于 2016-3-13 10:57

你当时至少应该扫描医生证明通过邮件发送。

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-13 14:48

Kreuzung 发表于 2016-3-13 09:36
我现在在Arbeitsgericht做了个诉讼,不会法院到时候帮我老板吧

不会的。这种小钱应该会公正的。要是涉及到大企业本身公检法机关或者地方政府有股份的那就另说了。

kimana 发表于 2016-3-14 00:01

楼主有Rechtsschutz吗?打官司之前要想周全一点再动手。

Kreuzung 发表于 2016-4-7 15:29

smyazh12 发表于 2016-3-13 10:57
你当时至少应该扫描医生证明通过邮件发送。

嗯其实当时有过这个想法,但是就是因为觉得都是中国人不需要那么正式,他口头同意了就行,没想到是这样,吃一堑长一智吧,这次如果败诉了也怨不得别人

Kreuzung 发表于 2016-4-7 15:35

kimana 发表于 2016-3-14 00:01
楼主有Rechtsschutz吗?打官司之前要想周全一点再动手。

目前还不需要,不过谢谢你的提醒, 我也搜集了一下资料,只是在地方劳工法庭进行仲裁的,如果当庭和解的话是没有任何费用的,法院的人告诉我基本上都是会当庭和解的。即便我败诉了,对方请律师的费用也是他自己付,和我没关系(这里我也算是学习了一些知识)。如果案件上升到州法院那就是需要法律险了。

lizhang2016 发表于 2016-4-7 16:00

Kreuzung 发表于 2016-3-3 16:21
可是现在老板以我没有在病假第二天给他医生证明为由,拒绝给我付工资这个我真的没办法了吗

这个没办法,一般要打个电话去说一声,还要医生上面写的时间做准。

为了看食谱 发表于 2016-4-7 16:09

Kreuzung 发表于 2016-3-13 10:36
我现在在Arbeitsgericht做了个诉讼,不会法院到时候帮我老板吧

不会的,法官要按照法律来的,而且他们很清楚法律条文的,你只要说事实就可以了。
你在哪个洲?

Kreuzung 发表于 2016-10-28 11:58

本帖最后由 Kreuzung 于 2016-10-28 17:47 编辑

后续:中间因为各种原因一直拖到现在上庭,我的律师告诉我官司已经打赢了,因为病假条是可以在病假后再补交的,但是老板执不执行目前还不得知,目前法院判决还没下来。
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