两个AlphaGo对下，哪个会赢？
本帖最后由 Falling.Skies 于 2016-3-13 16:31 编辑两个算法一模一样的AlphaGo_A 和 AlphaGo_B 来个五局三胜制的围棋比赛，比赛期间两个软件无法通信。假定比赛结果只可能有胜负，连环劫以及其他形式的特殊和局已经在软件算法中被禁止。问：
1) 最后哪个会胜出？
2) 由于版本一样，所以算法A赢实际上等于算法B赢，但是为什么是算法A赢（或B赢呢）。
3) 如果是九局五胜制，最后哪个会胜出？
本帖最后由 Falling.Skies 于 2016-3-12 23:17 编辑
lioumang 发表于 2016-3-12 23:12
50%
我需要改一下问题。 输赢应该是随机的，盘数下得越多越接近55开。 我个人觉得 执黑的一方能赢 黑棋先走有优势 然后又不像人会出错 能保持优势 live 发表于 2016-3-12 23:28
输赢应该是随机的，盘数下得越多越接近55开。
再好好想想 谁先走，谁赢。 Falling.Skies 发表于 2016-3-12 23:34
再好好想想
有什么不妥么？
受围棋的规则限制，很难出现和棋，先走的也不一定有优势。
PS：这是一个很好的问题。{:5_394:} live 发表于 2016-3-12 23:38
有什么不妥么？
受围棋的规则限制，很难出现和棋，先走的也不一定有优势。
明天告诉你吧，你再想想。 无论谁赢，最终是狗最后战胜自己，可能吗？那不成了X > X了？
所以必须是和局。。。 我爱热钱 发表于 2016-3-12 23:57
无论谁赢，最终是狗最后战胜自己，可能吗？那不成了X > X了？
所以必须是和局。。。
这有什么不可能，就像扔硬币，总有一面朝上。 本帖最后由 我爱热钱 于 2016-3-13 00:11 编辑
live 发表于 2016-3-13 00:03
这有什么不可能，就像扔硬币，总有一面朝上。
那需要阿尔法狗的算法建立在模糊数学模型上吧。
也就是说，算法可以接受60%获胜的结果。 我爱热钱 发表于 2016-3-12 23:57
无论谁赢，最终是狗最后战胜自己，可能吗？那不成了X > X了？
所以必须是和局。。。
不可能是和局。在一个没有和局的游戏中，只有两种可能的结果：
1) 狗战胜/输给自己。
2) 比赛无法正常结束。 Falling.Skies 发表于 2016-3-13 00:12
不可能是和局。在一个没有和局的游戏中，只有两种可能的结果：
1) 狗战胜/输给自己。
比赛无法结束，在国际象棋上就是和局Remis，围棋上就是不断地来回打劫，也该算和局吧。 我爱热钱 发表于 2016-3-13 00:14
比赛无法结束，在国际象棋上就是和局Remis，围棋上就是不断地来回打劫，也该算和局吧。
连环劫属于特例，可以在AlphaGo的算法中禁止。 本帖最后由 我爱热钱 于 2016-3-13 00:31 编辑
Falling.Skies 发表于 2016-3-13 00:21
连环劫属于特例，可以在AlphaGo的算法中禁止。
我找到些报道。例如
http://sports.sohu.com/20120906/n352439345.shtml
当然如果禁止和局，那我认定这种程序根本无法编译。 我爱热钱 发表于 2016-3-13 00:30
我找到些报道。例如
http://sports.sohu.com/20120906/n352439345.shtml
我觉得软件中唯一不可能实现的就是：没有BUG.
{:5_387:}
其他的不管是发动机尾气还是苹果登录后门都可以实现的， anyway, we are human, we can do what software can't
https://www.youtube.com/watch?v=PCjhgiVnYDs Falling.Skies 发表于 2016-3-13 00:47
anyway, we are human, we can do what software can't
https://www.youtube.com/watch?v=PCjhgiVnYDs
kakao, but he must be a roboter, the Angus! Look what he does on the stage.
Anyway, with the old Bon Scott, yeah! {:5_319:} 先手動那個第一手棋佔領天元，然後後手的那個表示無法戰勝，投降，結束。 {:5_337:} 你們這幫笨蛋，為什麼不問一個狗自己和自己下是黑子贏還是白子贏。 我爱热钱 发表于 2016-3-13 01:31
kakao, but he must be a roboter, the Angus! Look what he does on the stage.
Anyway, with the old...
I think he is just possessed by an angel {:5_387:} 我觉得还是能有胜负的，但是这两个Alpha在下期的时候不能通讯，否则就是作弊了。我说说我的想法大家讨论讨论，我觉得两个Alpha简单的说决定了他的Base Function和初始因子是一样的，但随着这棋的进行，每个Alpha根据库，我们人类叫做经验，来调整这些因子，因为在下期的时候对每个Alpha的着眼点来说外界影响不一样，所以慢慢地每个Alpha的调整因子慢慢不一样，当然前提是在下这局棋的时候，alpha只能从库里下载信息，但不允许上传信息 吓退智商。这玩意不是按摩棒，不可能有两根一样的ALPHAGO。
fusion 发表于 2016-3-13 11:23
我觉得还是能有胜负的，但是这两个Alpha在下期的时候不能通讯，否则就是作弊了。我说说我的想法大家讨论讨 ...
关于双方通信的问题，已经重新跟新了题目：两台机器在比赛期间没有机器之间通信的可能。
如果有胜负的话，决定胜负的核心因素是什么？
Falling.Skies 发表于 2016-3-13 10:36
I think he is just possessed by an angel
Well, on the highway to Hell... kolinsky 发表于 2016-3-13 04:32
先手動那個第一手棋佔領天元，然後後手的那個表示無法戰勝，投降，結束。
我同意
我爱热钱 发表于 2016-3-13 17:07
Well, on the highway to Hell...
Well, archangel Michael hate traffic jam. {:5_388:} 这个问题很好答啊
两台狗算啊算啊算啊，算了一步棋的时间，然后一台狗说我输了的同时另一台狗说我赢了
具体哪台赢哪台输取决于先手优势还是后手优势 Falling.Skies 发表于 2016-3-13 19:50
Well, archangel Michael hate traffic jam.
Especially at this scene... {:5_387:}
This is my favorite gig
https://youtu.be/QMvE0yFnR0I
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