ibubu 发表于 2016-3-18 16:43

【已解决!】求助! 学生签(没毕业)换工作签(博士)- 方位汉堡

本帖最后由 ibubu 于 2016-4-8 10:40 编辑

注1:新人发帖,格式不对的话请请见谅。
注2:发帖之前也查了有没有类似的问题,实在是没有找到。

正文:

我拿学生签(居留法 -16)在汉堡读博,一直拿奖学金(不上税)。奖学金3月底到期(但学生签要11月底才到期)。导师最近给提供了65%的博士合同从4月到12月。大学Personal部门找我要Arbeitserlaubnis,同时需要把签证类型换成工作签(居留法-18)。我跑了包括外管局在内的好几个地方,答复是“学生签的目的是学习,没有学位不能换成工作签证”。

我搜之前的帖子有类似但并不完全相同的情况,现在有这么几个问题想请教大家的意见:
(1)在大学的科研工作是否算进学生签附加页里限制的120天?如果不算的话,有没有相关法律条文规定这是不算的?
(2)学生签来德国,没有毕业就不能换工作签这一说法是否属实?有没有相关法律条款呢?
(3)如果没有学位,16确实不能换18,那有没有可能在维持学生签的情况下也拿到工作许可呢?
(4)工作签证也好,工作许可也罢,有没有对科研人员相应的简化流程呢?

其实我现在最直接的问题是,草拟的合同在没有工作许可的情况下无法生效,学校不能给我发工资。但是要获得工作许可,似乎又需要工作签证,因为65%的合同超过了每年120天。突然陷入了死循环。

麻烦各位高人不吝赐教,在此谢过!

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【4月8日更新,已解决】

前天,4月6日,上午的时候,我导师和我一起去了离我们学校最近的Bezirksamt(之前预约了),导师详细地给工作人员解释了问题,扯皮半天之后工作人员答应,在保留当前学生签的情况下,更改附加条款(小绿纸 Zusatzblatt),允许我作为Wissenschaftlicher Mitarbeiter继续完成博士项目。我们怕学校HR不认可这种做法,当场给学校HR打了电话,学校HR和Bezirksamt工作人员直接通话,算是达成了共识。之后就打印了新的小绿纸,把之前的小绿纸收走了。

返回学校后,我立马带着新的小绿纸和其他必要的文件去找HR,当场就签了合同。事情算是尘埃落定!

感谢大家提供的各种建议和帮助!





lukaFrei 发表于 2016-3-18 17:07

本帖最后由 lukaFrei 于 2016-3-18 18:50 编辑

你这个事情是这样。你现在如果变成工作签,实际上就成了externe Promotion。65%的工作合同,因为你是外国人,而又还没有deutscher Abschluss,如果你有个德国的任何学位,都不需要劳动许可,前提是工作与所学专业一致或相当。否则你需要劳动许可,然后变更为工作签。但是因为你现在的学生签转工作签,在德国境内进行变更是禁止的。所以必须ausreisen,然后从北京申请。你现在如果这样做,就是费点事。回国。

要么就是保留学生身份,缩减工作时间,以满足学生签证所规定的许可工作时间,同时每周不超过19小时。

我觉得你国内肯定有学历的,所以你可以利用教授给你的现工作合同,如果够你大学所在地关于获取蓝卡的收入要求,回国申请蓝卡。再过来!风险是合同太短。凭蓝卡过来后,你工作不影响你继续做博士论文,等到完成,直接向promotionausschuss提申请,符合条件口试,答辩。也没有影响的。而且,你要是够了21个月的社保缴费期限,语言B1或凭deutscher Abschluss,Doktorurkunde,凭借合同和蓝卡还可以直接申请niederlassungserlaubnis。这可能到时学位到手,永居也到手。前途一片光明

qijiaxing 发表于 2016-3-18 17:53

qijiaxing 发表于 2016-3-18 17:59

lukaFrei 发表于 2016-3-18 18:10

qijiaxing 发表于 2016-3-18 16:53
为什么说学生签转工作签是禁止的?

§ 16转§ 18在德国境内直接申请会被禁止。立法原意是为了防止外国人,1. 利用学生签证入境,然后工作居留;2.未毕业学生,直接找工作居留;3. 诱惑学生放弃学业,直接就业居留;4 无毕业能力学生,就业居留。因为就业工作就意味着居留。所以,在德国境内16转18被禁止。

lukaFrei 发表于 2016-3-18 18:13

qijiaxing 发表于 2016-3-18 16:59
关键问题就是在德国读博签证一直是个模糊的法律。不同地方的外管局都不同理解。有的地方拿合同的也给学生签 ...

硕士学位如果不是deutscher abschulss,就不行。需要劳动许可!读博,奖学金,和工资在法律上概念还是很严格的。很多时候是大家就那么叫奖学金。其实是经费,这个看教授怎么设计和分配了。

ibubu 发表于 2016-3-19 00:12

lukaFrei 发表于 2016-3-18 16:07
你这个事情是这样。你现在如果变成工作签,实际上就成了externe Promotion。65%的工作合同,因为你是外国人 ...

您这个回答的太给力了!

(1)我今天同事说貌似能维持学生签,只让外管局改附加条款(小绿纸),注明只能在某某大学进行科研工作。问了一下外管局,他们也模棱两可,不置可否。
(2)好比我让导师把合同降成50%,他或许可以给我个Hiwi的小合同,每月不超过450EUR,补成65%的额度,这样就迂回地绕开了工作时间的限制。我估计得问问导师。
(3)我的65%的博士合同是TVL13,Stufe2,每年离蓝卡的标准还差着小一万块钱呢,但是美好憧憬还是应该有的,哈哈。

总之有点儿缕清思路了,最次还能回趟国,只是确实他浪费时间了。能用其他办法解决的话尽量不选回国重新申请这条路。

再次感谢。

lukaFrei 发表于 2016-3-19 01:42

本帖最后由 lukaFrei 于 2016-3-19 03:16 编辑

ibubu 发表于 2016-3-18 23:12
您这个回答的太给力了!

(1)我今天同事说貌似能维持学生签,只让外管局改附加条款(小绿纸),注明 ...

不客气。
1. 加小绿条,就是劳动许可,要劳动局审批。程序会要求你填写表格。雇主出具职位描述,说明为什么需要一个外国人,而不是本国人。还会问你是否可以公开该岗位,供其他人考虑申请。公示期一个月。所以,风险在于教授是否能讲清楚为什么该岗位必须你来做,别的本国人为什么不能做。而劳动局还接受这种说法。因此,外管局不置可否很容易理解。如果合同就是到今年年底,蛮折腾的。这种可能性几乎没有,随便什么小绿条都是绑定的,所以即使只能做这个工作,也是16变18。即使例外地批了,还有风险万一到年底你论文还没完成,签证也到期了。合同教授不能延,学生签已经作废。就比较麻烦了。而且申请工签,还是蛮有风险的。
2 你实际上拿到了akademischer Mitarbeiter /Assistent的合同,收入离蓝卡有点距离,时间也短。建议你看看跟教授谈谈,要么先保留学生签,先把你的打工时间用完,然后以后mini Job。以收入换算时间,120天,一般每月22个工作日,差不多是六个月,再打65折,然后今年还剩的几个月做mini job。原合同剩下的其他时间明年再签一份合同。同时扣除你今年minijob的所得。这就要费两次事签两个合同,同时再加上minijob的合同,一共三个合同。如果可能最好现在就把明年的合同也签了,起讫时间计算好。而且估计到时也差不多可以毕业了。我推测教授给这份合同,就是给到论文完成的。
3. 这样做法就既拿到了钱,也不用回国。只是minijob在其中是不够缴费额度,因此时间算不了社保缴费数,但是你其他工作的收入会缴纳社保,这9个月的时间可以计算。这样等你毕业后,再工作一年累计到21个月,或者最长到24个月时可以换永居。这比从毕业再开始累积的还是快不少。这种情况下毕业时,不一定申请蓝卡,普通工签就好,因为蓝卡反而时间长。它要求持卡必须至少满21个月。
希望你教授可以配合,祝好运。

ibubu 发表于 2016-3-21 11:39

再次感谢!
这周去弄一弄这个事情,有进展了再回来汇报给大家。

shrek_munich 发表于 2016-3-21 13:05

本帖最后由 shrek_munich 于 2016-3-21 12:07 编辑

lukaFrei 发表于 2016-3-18 16:07
你这个事情是这样。你现在如果变成工作签,实际上就成了externe Promotion。65%的工作合同,因为你是外国人 ...

谁说禁止学生签换工签的

lukaFrei 发表于 2016-3-21 14:32

本帖最后由 lukaFrei 于 2016-3-21 14:01 编辑

shrek_munich 发表于 2016-3-21 12:05
谁说禁止学生签换工签的

我不想争论,我是这么学的。而且不要举 17条的例子,这里不太用得上。而且学生签附加特别绑定劳动许可,依然是学生签,而不是工作签。祝大家好运。

lukaFrei 发表于 2016-3-21 14:59

ibubu 发表于 2016-3-21 10:39
再次感谢!
这周去弄一弄这个事情,有进展了再回来汇报给大家。

不过还有一个办法,就是看看你的课程计划里,有没有一条,就是必须有一段实习工作作为毕业前提的,这样工作许可就会绑定你这个工作,学生签证照样有效。或许你教授可以把这个写个证明,记入合同。

shrek_munich 发表于 2016-3-21 15:43

lukaFrei 发表于 2016-3-21 13:32
我不想争论,我是这么学的。而且不要举 17条的例子,这里不太用得上。而且学生签附加特别绑定劳动许可 ...

既然你是这么学的,那一定是有法条的咯?

hauke 发表于 2016-3-21 16:19

有德国学位吗? 有的话,去换工作签,没有的话,比较麻烦。可以考虑wissenschaftliche Hilfskraft 80小时合同,这个应该不计入120天里,问问大概可以开多少钱

lukaFrei 发表于 2016-3-22 00:12

本帖最后由 lukaFrei 于 2016-3-21 23:15 编辑

shrek_munich 发表于 2016-3-21 14:43
既然你是这么学的,那一定是有法条的咯?

当然是有法律依据的啊。因为第一,非欧盟,瑞士,ewr三国,以及与德国签有签证优惠国待遇条约的国家的公民,负有申请签证义务,才能进入德国。中国公民不属于上述国家范围内的公民,因此负有签证义务。第二,签证目的必须是唯一确定的,此处唯一是指类型唯一。第三,各种目的的签证必须在德国境外的大使馆或领事机构机构书面申请。当然短期签证,例如90天以内的申根签证通过德国使领馆指定的代理机构进行。但是其他签证,例如工作签证,就中国公民而言必须向德国驻华使馆提出书面申请。因此,在德国境内,转换居留目的的签证申请是被禁止的。像楼主即属于这种情况。

ibubu 发表于 2016-3-22 11:06

hauke 发表于 2016-3-21 15:19
有德国学位吗? 有的话,去换工作签,没有的话,比较麻烦。可以考虑wissenschaftliche Hilfskraft 80小时合 ...

没有德国的学位,虽然硕士学位是欧盟的(西班牙的)。

所以综合以上大家给出的建议,应该是很难从学生签换成工作签的。
我们这儿的Hiwi标准貌似是10.5欧/h,所以如果80小时的话就800多。
在之前的回复里我也提过,不知道能不能让教授开一个50%的博士工作合同(这样就不超过120天),外加一个大概400欧的Hiwi合同,就多多少少补到和65%博士合同差不多的(Netto)收入了。
等这两天看见教授了我去问问这种可能性。

太有才了 发表于 2016-4-1 15:47

Aufenthaltsverordnung (AufenthV)
§ 39 Verlängerung eines Aufenthalts im Bundesgebiet für längerfristige Zwecke

Über die im Aufenthaltsgesetz geregelten Fälle hinaus kann ein Ausländer einen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen oder verlängern lassen, wenn

1.    er ein nationales Visum (§ 6 Absatz 3 des Aufenthaltsgesetzes) oder eine Aufenthaltserlaubnis besitzt,
......

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https://www.hs-coburg.de/fileadmin/hscoburg/BeschV_Detail.pdf
Seite 10 (... 3. einer Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer der beruflichen Qualifikation   angemessenen Beschäftigung an Ausländerinnen und Ausländer mit einem inländischen Hochschulabschluss.)
Seite 17
Seite 18 (Ausländische Gastwissenschaftler können nach§5 Nr. 2 zugelassen werden,wenn sie
über einen Studienabschluss verfügen.)

lukaFrei 发表于 2016-4-2 17:05

楼主不是访问学者,而是学生。都用不上

太有才了 发表于 2016-4-3 09:26

Hier ist nur ein Beispiel:
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