疯了，涨得太狠了

Don't_speak · 发表于 2016-4-13 10:45

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:37
嫌麻烦是一回事情，但是形势所迫啊

你的钱放在银行里就是贬值。。。

我搞其他，买穷买尽。我还想向银行贷点，可惜那么低的利率只是给买房的，不能用作它图。内心有时很煎熬。

swlizhen · 发表于 2016-4-12 19:06

有同感, 邻居离婚, 一套4 间屋的房子放网上两个星期就租出去了. 每平米冷租 15 欧. 加上nebenkosten 95 平米的房子要1700欧.

deutour · 发表于 2016-4-12 19:16

没事，继续涨吧，比起北上广这算得了啥，我大天朝人民在房价比德国贵福利比德国差的情况下都过的如鱼得水了，所以还有空间大量涨吧。涨死才好了，哈哈哈

st2477 · 发表于 2016-4-12 19:24

就那几个一线的大城市才有上涨空间，小城市不下跌就不错了。人口负增长。东德到处都是空房子，一片萧条。

beaustone · 发表于 2016-4-12 19:34

想巴黎房价，想国内房价，这边还是有空间的。8000多万人口的国家，大城市空间还是有的。德国人买房也不是10年前了

jingnan · 发表于 2016-4-12 20:35

deutour 发表于 2016-4-12 19:16
没事，继续涨吧，比起北上广这算得了啥，我大天朝人民在房价比德国贵福利比德国差的情况下都过的如鱼得水了 ...

最近买了没有

kidkudo · 发表于 2016-4-12 20:55

st2477 发表于 2016-4-12 19:24
就那几个一线的大城市才有上涨空间，小城市不下跌就不错了。人口负增长。东德到处都是空房子，一片萧条。

对，还要看地域

东德现在就柏林最猛，DD和莱比锡都一般

北威如多蒙这些也一般

gmx49 · 发表于 2016-4-12 21:24

一般情况下，普通人的一生平均有5次大的机会，每次机会会让你的财富增加10倍。第一次机会来临的时候，因为你太年轻往往把握不住；最后一次机会来临的时候，因为你太老已经没有意义。所以真正有效的只有3次机会。很多台湾人，炒作了大陆的这一波房地产之后，开始投资越南，老挝和印度等劳动力密集型国家的一线城市。因为这些台湾人早年见过台湾和香港的房地产浪潮。我觉得比较明显的一个机会，就是把现在中国的房地产在高位抛掉，用中国的70年产权的公寓换德国或北欧的永久别墅。这应该算3次机会之一吧。

☆笑着流泪★ · 发表于 2016-4-12 21:45

deutour 发表于 2016-4-12 19:16
没事，继续涨吧，比起北上广这算得了啥，我大天朝人民在房价比德国贵福利比德国差的情况下都过的如鱼得水了 ...

你肯定是买好了所以不怕。。。

天使问号 · 发表于 2016-4-12 21:48

反正每年积蓄赶不上房子涨价的速度。

i777 · 发表于 2016-4-12 22:29

gmx49 发表于 2016-4-12 21:24
一般情况下，普通人的一生平均有5次大的机会，每次机会会让你的财富增加10倍。第一次机会来临的时候，因为 ...

抛什么，这边直接0首付不就得了

sisifly · 发表于 2016-4-12 22:37

看这数据10年才涨了60%到70%，不会又有人把那20%多看成同比涨幅了吧

别忘了20%是以2007年为基数而不是以去年为基数的哦。

deutour · 发表于 2016-4-12 22:47

jingnan 发表于 2016-4-12 20:35
最近买了没有

木有钱啊

jingnan · 发表于 2016-4-13 06:39

sisifly 发表于 2016-4-12 22:37
看这数据10年才涨了60%到70%，不会又有人把那20%多看成同比涨幅了吧别忘了20%是以2007年为基数 ...

你都几倍几倍的挣钱，就不用跟我们德国屌丝混了吧?

kidkudo · 发表于 2016-4-13 08:46

天使问号发表于 2016-4-12 21:48
反正每年积蓄赶不上房子涨价的速度。

0 利率就是逼你消费阿

对于不会投资的德国人来说，这才是灾难

jingnan · 发表于 2016-4-13 09:14

kidkudo 发表于 2016-4-13 08:46
0 利率就是逼你消费阿

对于不会投资的德国人来说，这才是灾难

印钱说好点是重新洗牌，劫富，不好听点就是赖帐，大家分摊

这个时候，不动作，就是损失钱。

Don't_speak · 发表于 2016-4-13 09:44

有刚需，能贷到款，就买啊，等什么?！这么低的利率，不买才傻。

xiaoxiliushui · 发表于 2016-4-13 09:50

恩，是这末回事，楼上两位说的对。在这场财富重新分配的游戏中，必须主动参与，才能保卫自己手里的钱。

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 09:53

本帖最后由 vermieten1 于 2016-4-13 10:12 编辑

自住量力而行买买还行，投资房买这么多干嘛，租金跟07年比才增加百分之30，如果工资水平没增加多少的话，未来涨幅不大还操不完的心，德国老龄化外加穆斯林的大量增加，几十年后谁知道这边啥状况，社会福利制度崩盘了，说不定拍拍屁股要走人的，

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 09:56

利率前一阶段月又跌了所以房价还增长，

kidkudo · 发表于 2016-4-13 09:57

jingnan 发表于 2016-4-13 09:14
印钱说好点是重新洗牌，劫富，不好听点就是赖帐，大家分摊

这个时候，不动作，就是损失钱。

恩，贷款等于用其他人的钱，帮你买房

kidkudo · 发表于 2016-4-13 10:11

vermieten1 发表于 2016-4-13 10:09
上帝让人毁灭之前先让他疯狂哈哈。。。贷款买房我觉得还是要量力而行，不可能能贷款多少就全贷款，你想比 ...

我说的是投资房。。。

自住当然量力而行，有能力就换。当然不能影响到其他生活质量，

投资的，买个10万内的，你只用付点首付，都是别人帮你还贷阿。。。

就这么滚起来的

Delta85 · 发表于 2016-4-13 10:16

vermieten1 发表于 2016-4-13 10:09
上帝让人毁灭之前先让他疯狂哈哈。。。贷款买房我觉得还是要量力而行，不可能能贷款多少就全贷款，你想比 ...

说你多笨，我都不好意思。你的算学是体育老师教的吧？
现在每月冷租可以还了利息和本金，还有多。十年后房子一卖，你说这买卖合算还是亏？

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 10:17

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:11
我说的是投资房。。。

自住当然量力而行，有能力就换。当然不能影响到其他生活质量，

你那边10万内还能买到房子啊，慕尼黑和柏林看表里写的，房价是07年的翻倍，房租只有增加百分之30，还要出各种维护费，租金还算入毛收入扣税，我感觉大城市现在买不到合算的投资房，其他地方可能有，也不方便去维护

sweetlifem · 发表于 2016-4-13 10:17

kidkudo 发表于 2016-4-12 20:55
对，还要看地域

东德现在就柏林最猛，DD和莱比锡都一般

DD涨的也挺多的，Wohnung一平米现在也是3000多
在东德又不是柏林，这个价钱也不便宜，不过周边还是价格挺低的

sisifly · 发表于 2016-4-13 10:20

kidkudo 发表于 2016-4-13 09:57
恩，贷款等于用其他人的钱，帮你买房

你是帮银行在打工而已，房子压根儿就不属于你。

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 10:20

Delta85 发表于 2016-4-13 10:16
说你多笨，我都不好意思。你的算学是体育老师教的吧？
现在每月冷租可以还了利息和本金，还有多。十年后 ...

首要问题是你要能抢到合适的投资房，问题很多市场上的投资房算算很不合算，合算的极少也抢不到

kidkudo · 发表于 2016-4-13 10:24

vermieten1 发表于 2016-4-13 10:17
你那边10万内还能买到房子啊，慕尼黑和柏林看表里写的，房价是07年的翻倍，房租只有增加百分之30，还要出 ...

投资房30平内的随便买啊。。。

Delta85 · 发表于 2016-4-13 10:24

vermieten1 发表于 2016-4-13 10:20
首要问题是你要能抢到合适的投资房，问题很多市场上的投资房算算很不合算，合算的极少也抢不到

关键是Rendite 要3.5%以上。

kidkudo · 发表于 2016-4-13 10:26

sisifly 发表于 2016-4-13 10:20
你是帮银行在打工而已，房子压根儿就不属于你。

你这话说得，照你这么说那大家都不要买房了

大家都等着交租金给房东，倒头来什么都没有了

从来没有见买房后悔的

Don't_speak · 发表于 2016-4-13 10:32

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:24
投资房30平内的随便买啊。。。

30平内的主要是租学生和单身，这部分人一般收入比较低而且流动性高。要时常找靠谱的租客。还不如搞个7，80平米的租给家庭，能够长租，价钱也容易上得去。
其实象这楼里房姐和jingnan的，对房产有研究，有眼光的，当然可以买买买做地主婆(公），但结合到个人具体情况，譬如我自己，实在觉得研究这些好繁琐，没兴趣。那就算了。
请大家指正。

xiaoxiliushui · 发表于 2016-4-13 10:33

应该说买房者和银行共赢，当然得让银行挣些钱。

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 10:35

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:26
你这话说得，照你这么说那大家都不要买房了

大家都等着交租金给房东，倒头来什么都没有了

自住房量力而行可以买，好的投资房很难找了，弄不好真的都是给银行打工，不合适的地方的话，虽然现在租售比合算，但是德国老龄化严重，几十年后很难说是不是那边人口就越来越少了，大城市的话租售比很差了，很难找合适的投资了，所以除非房姐那种赚钱多的没地方保值的人可以到处投资还可以

kidkudo · 发表于 2016-4-13 10:37

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-13 10:40 编辑

Don't_speak 发表于 2016-4-13 10:32
30平内的主要是租学生和单身，这部分人一般收入比较低而且流动性高。要时常找靠谱的租客。还不如搞个7，8 ...

嫌麻烦是一回事情，但是形势所迫啊

你的钱放在银行里就是贬值。。。

流动性大是一回事，但是另外一方面你也容易涨价阿

长租的反而难搞，他要住你个20年，你看看你能赚多少。

事情都是相对的，风险要分摊，不要把鸡蛋放在一个篮子里

kidkudo · 发表于 2016-4-13 10:38

vermieten1 发表于 2016-4-13 10:35
自住房量力而行可以买，好的投资房很难找了，弄不好真的都是给银行打工，不合适的地方的话，虽然现在租售 ...

肯定要看，而且一定要买到城市里。

至于租售比，只要你能盖过通货膨胀率就好，能多则多

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 10:40

还有个风险就是几十年内欧洲都不知道危险不危险，万一有恐怖袭击和战火起来的话也是个风险，没房产的拍拍屁股就走人了

xiaoxiliushui · 发表于 2016-4-13 10:44

不可预测的风险很多，只能看命吧，没人能算到那摩多，除非大仙。

kidkudo · 发表于 2016-4-13 10:45

Don't_speak 发表于 2016-4-13 10:45
我搞其他，买穷买尽。我还想向银行贷点，可惜那么低的利率只是给买房的，不能用作它图。内心有时很煎熬。

买车吧，早用早享受，人生苦短

xiaoxiliushui · 发表于 2016-4-13 10:47

是，房贷利率最低，小老百姓没别的本事，只能买房。您有什么别的想法，说来听听。

Don't_speak · 发表于 2016-4-13 10:47

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:45
买车吧，早用早享受，人生苦短

车有了，车就是个负资产。可惜暂时还需要。

joyenjoyrain · 发表于 2016-4-13 11:06

i777 发表于 2016-4-12 22:29
抛什么，这边直接0首付不就得了

在深圳有几套早年买的房、一套都不舍得卖，也不知是对是错啊。

Don't_speak · 发表于 2016-4-13 11:07

joyenjoyrain 发表于 2016-4-13 11:06
在深圳有几套早年买的房、一套都不舍得卖，也不知是对是错啊。

这个到现在赚大发了吧。

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 11:10

Don't_speak 发表于 2016-4-13 11:07
这个到现在赚大发了吧。

有几套早年买的房子，这人来头不小啊，早年深圳房价也不算便宜啊，还有几套呢，要么是富二代要么就是老头了嘻嘻

joyenjoyrain · 发表于 2016-4-13 11:22

vermieten1 发表于 2016-4-13 11:10
有几套早年买的房子，这人来头不小啊，早年深圳房价也不算便宜啊，还有几套呢，要么是富二代要么就是老头 ...

呵呵、即不是富二代也不是老头，现在是两个可爱孩子的妈妈。深圳的房子十年前蛇口海边的八九千一平，对于当时留学归来，在外企工作、平时接接笔译，周末还会做些双语口译，有点投资眼光的，喜欢买房的按揭买不是什么问题吧？

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 11:35

joyenjoyrain 发表于 2016-4-13 11:22
呵呵、即不是富二代也不是老头，现在是两个可爱孩子的妈妈。深圳的房子十年前蛇口海边的八九千一平，对于 ...

嗯有眼光，主要你说有好几套，我以为当时就是千万富翁了，不过你现在已经是了呵呵

joyenjoyrain · 发表于 2016-4-13 11:36

感觉国内一线房价像去年5100点时的股市、现在是高位出货的时候，但总没有魄力真的去卖掉

irvine · 发表于 2016-4-13 11:43

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:11
我说的是投资房。。。

自住当然量力而行，有能力就换。当然不能影响到其他生活质量，

10万买你妹啊，一线城市哪有10万欧的房子？1 zimmer的单身公寓反而单价贵，10万哪里够。

jingnan · 发表于 2016-4-13 11:44

joyenjoyrain 发表于 2016-4-13 11:36
感觉国内一线房价像去年5100点时的股市、现在是高位出货的时候，但总没有魄力真的去卖掉

要是有几套就好办了，卖一半，把租金，位置不好的卖掉。

liliss · 发表于 2016-4-13 11:45

joyenjoyrain 发表于 2016-4-13 11:36
感觉国内一线房价像去年5100点时的股市、现在是高位出货的时候，但总没有魄力真的去卖掉

谁知道呢原来觉得上海房子已经蛮贵了但经过这个春节让人无语了如果你国内房子多可以调整下如果就一两套放着收租好了租金不比这边差了

irvine · 发表于 2016-4-13 11:47

joyenjoyrain 发表于 2016-4-13 11:22
呵呵、即不是富二代也不是老头，现在是两个可爱孩子的妈妈。深圳的房子十年前蛇口海边的八九千一平，对于 ...

那能说说为啥又要回德国吗？

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 11:48

joyenjoyrain 发表于 2016-4-13 11:36
感觉国内一线房价像去年5100点时的股市、现在是高位出货的时候，但总没有魄力真的去卖掉

哎，有钱人就有有钱人的烦恼，呵呵，我自己觉得当普通人也不错，有个自住房，多余的钱吃吃喝喝到处旅游玩玩，没那么多烦恼啊哈哈，

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 11:50

jingnan 发表于 2016-4-13 11:44
要是有几套就好办了，卖一半，把租金，位置不好的卖掉。

问题是她卖掉房子的钱放银行也不可靠啊，还是要去投资，所以有钱人累啊

kidkudo · 发表于 2016-4-13 11:56

irvine 发表于 2016-4-13 11:43
10万买你妹啊，一线城市哪有10万欧的房子？1 zimmer的单身公寓反而单价贵，10万哪里够。

我这里又不是慕尼黑，你慌什么

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 12:04

kidkudo 发表于 2016-4-13 11:56
我这里又不是慕尼黑，你慌什么

你那边十万投的房子估计赚不到几毛钱还操不完的心呵呵，我都觉得麻烦

irvine · 发表于 2016-4-13 12:07

vermieten1 发表于 2016-4-13 12:04
你那边十万投的房子估计赚不到几毛钱还操不完的心呵呵，我都觉得麻烦

这10万是银行借来的钱。

你说买房投资不是最优，除非你能找到更好的投资途径。

对一般百姓来说，手上其实没有太多可供自由支配的现金，买房是为数不多的能从银行借钱的办法。

kidkudo · 发表于 2016-4-13 12:12

vermieten1 发表于 2016-4-13 12:04
你那边十万投的房子估计赚不到几毛钱还操不完的心呵呵，我都觉得麻烦

求稳就行，现在不涨以后肯定涨，只要人口还在不断涌入。

我说了，每个月收益只要能盖住通货膨涨就可以，你借银行钱玩，何乐不为

难道你的钱存银行让别人去贷款玩啊。。。

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 12:14

irvine 发表于 2016-4-13 12:07
这10万是银行借来的钱。

你说买房投资不是最优，除非你能找到更好的投资途径。

话虽这么说，首要条件是在大城市能找到合适的投资才行，而且人家也要卖给你，大部分都是租售比很差的项目，投资跟自住不一样，投资出租后麻烦事情很多，而且租客的权利很大，有各种风险，我觉得如果收益不够的话不如不买

irvine · 发表于 2016-4-13 12:20

vermieten1 发表于 2016-4-13 12:14
话虽这么说，首要条件是在大城市能找到合适的投资才行，而且人家也要卖给你，大部分都是租售比很差的项目 ...

那肯定的，当然要精挑细选而不能胡乱买一个房就指望坐等收益了。有时候为了买一个有利可图的投资房，等一两年的人都有。

xiaoxiliushui · 发表于 2016-4-13 12:24

irvine 发表于 2016-4-13 12:20
那肯定的，当然要精挑细选而不能胡乱买一个房就指望坐等收益了。有时候为了买一个有利可图的投资房，等一 ...

在德国作房产投资，太操心操肺了，和投入的时间精力比，不值。

vermieten1 · 发表于 2016-4-13 12:34

xiaoxiliushui 发表于 2016-4-13 12:24
在德国作房产投资，太操心操肺了，和投入的时间精力比，不值。

是啊，特别买个10万的，租金就200，300欧，一样要跟各种租客打交道，房子各种问题还要去解决，很麻烦，太费心

xiaoxiliushui · 发表于 2016-4-13 12:40

所以在德国只能大城市比如柏林买个地段好自己满意的新房，做为储蓄的方式，能升值当然更好，不能嘛，就当是养老金了，反正不用交租金了。一般的德国人买房都这摩说，是有道理的。这里炒房没戏。

chezshen · 发表于 2016-4-13 13:41

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:11
我说的是投资房。。。

自住当然量力而行，有能力就换。当然不能影响到其他生活质量，

１０万买啥啊。。。

sisifly · 发表于 2016-4-13 13:51

kidkudo 发表于 2016-4-13 10:26
你这话说得，照你这么说那大家都不要买房了

大家都等着交租金给房东，倒头来什么都没有了

德国许多人都不买房的，德国房价1994年到2004年阴跌了10年。买房也得看地方的，全世界投资者都避开德国房产就是因为知道德国房产涨幅小，麻烦大。
同样买房投资国内或者其它负担小的国家都远比德国简单多。

marklin · 发表于 2016-4-13 14:02

德国房价1994年到2004年,10年房地产不看好，不错。知道为啥不，那时没有货币宽松，没有负利率。
换个说法，房价就是货币现象！

hzpeterxiao · 发表于 2016-4-13 14:20

gmx49 发表于 2016-4-12 21:24
一般情况下，普通人的一生平均有5次大的机会，每次机会会让你的财富增加10倍。第一次机会来临的时候，因为 ...

这种机会经常只能从发展中国家去寻找

muesli · 发表于 2016-4-13 14:23

marklin 发表于 2016-4-13 14:02
德国房价1994年到2004年,10年房地产不看好，不错。知道为啥不，那时没有货币宽松，没有负利率。
换个说法 ...

我是外行哈，直觉这个说法专业！

Don't_speak · 发表于 2016-4-13 14:30

本帖最后由 Don't_speak 于 2016-4-13 14:35 编辑

刚网上看了个柏林投资房，4万5，加provision5千，33平米。

Hausgeld 179
Mieteinnahmen 199,65
这个mieteinahme是冷租吧。这种房要提租，要等换租客才有可能了。

irvine · 发表于 2016-4-13 14:34

hzpeterxiao 发表于 2016-4-13 14:20
这种机会经常只能从发展中国家去寻找

发达国家一样的。

温哥华，悉尼，现在的房价一样的在疯涨啊。

kidkudo · 发表于 2016-4-13 14:45

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-13 15:28 编辑

sisifly 发表于 2016-4-13 13:51
德国许多人都不买房的，德国房价1994年到2004年阴跌了10年。买房也得看地方的，全世界投资者都避开德国房 ...

哥们，现在是2004年么？

国内？别说笑了，一线城市现在你买的起？二三线你敢投资？

全世界投资者都被你代表了，然后慕尼黑的那些投资者被你无视了

你真是张口就来啊，你不买就行了呗

另外德国很多人不买房，不是不愿意买，是买不起好不。。。

irvine · 发表于 2016-4-13 14:46

本帖最后由 irvine 于 2016-4-13 15:45 编辑

sisifly 发表于 2016-4-13 13:51
德国许多人都不买房的，德国房价1994年到2004年阴跌了10年。买房也得看地方的，全世界投资者都避开德国房 ...

不是全世界投资者避开德国房产，是全世界投资者避开所有非英语移民国家。因为德国装逼，没有真正意义上的投资移民签证，富豪们要把黑钱安置在德国并不容易。德国也没有世界级的名校，富豪们为了子女镀金也看不上。富豪们去了美国加拿大澳大利亚英国，所以洛杉矶温哥华悉尼伦敦的房子天天都在涨。

德国本来是国家均匀分布发展的典范，正因为没有特大城市所以房价便宜。但是这个布局正在崩溃。不仅东德，西德经济表现不佳的城市（典型就是鲁尔区）人口也在萎缩，然后汉堡慕尼黑法兰克福斯图加特的人口剧增（越是老龄化，越是经济不好，就越会出现经济集中的现象），德国现在也走上了中国法国英国日本这种一城独大的老路。再加上政客故意引入的几百万“难民”（不计伊斯兰化的后果引入这么多人就是为了刺激经济，移民基本都居住于大城市而不是偏远地方），德国一线城市的房价我认为会继续狂飙下去。

中国的趋势是一线城市继续飙升，二线城市以下基本不动甚至微跌。德国现在也是这样，大城市把人口全部吸走。

以前的经济政策我不了解，但是现在欧洲不是一直在量化宽松么？这些多印出来的钱普通百姓唯一能拿到手的办法就是贷款买房。

国内投资，如果要炒房，也只能买一线城市。跟德国没区别啊。

FangZi123 · 发表于 2016-4-13 15:25

kidkudo 发表于 2016-4-13 14:45
哥们，现在是2004年么？

国内？别说笑了，一线城市现在你买的起？二三线你敢投资？

说投资，道投资，我觉得现在的货币政策真可怕，还有德国的政客们极度喜欢略虐中产。
作为小民，为手上的那几个钱你不打算都不行。我现在就在想，把我家手上的那个EW卖了，作为首付，在慕城附近买个房子，联排也不错。宁愿贷款，也不想让资产一再缩水。还好，我们这个EW也在慕城附近，现在给个熟人住着，每个月冷租大概800左右，我打算卖个30万。还是个想法，还没具体做起来。

marklin · 发表于 2016-4-13 15:33

政策出台，就会有人得利。
你是富人或是资本新贵，是普通人还是穷人，就要见分晓，自己琢磨，哈哈！

sisifly · 发表于 2016-4-13 15:45

kidkudo 发表于 2016-4-13 14:45
哥们，现在是2004年么？

国内？别说笑了，一线城市现在你买的起？二三线你敢投资？

慕尼黑算什么，房价也就国内二线的水准。你买不起，不代表别的投资人买不起

irvine · 发表于 2016-4-13 15:51

sisifly 发表于 2016-4-13 15:45
慕尼黑算什么，房价也就国内二线的水准。你买不起，不代表别的投资人买不起

谁说慕尼黑才是国内二线？慕尼黑郊区现在新房基本6千，折合人民币4万了。国内即便是杭州这样的二线强城市，郊区的房子还到不了这个水准。

慕尼黑郊区跟上海郊区的价格是差不多的。市中心的我不了解，反正都买不起就没看过。

sisifly · 发表于 2016-4-13 15:51

irvine 发表于 2016-4-13 14:46
不是全世界投资者避开德国房产，是全世界投资者避开所有非英语移民国家。因为德国装逼，没有真正意义上 ...

可笑，请问哪个数据看出德国一线城市房价狂飙了？lz的那个数据恰恰显示了德国房价涨幅比国内存理财都低。

sisifly · 发表于 2016-4-13 15:56

irvine 发表于 2016-4-13 15:51
谁说慕尼黑才是国内二线？慕尼黑郊区现在新房基本6千，折合人民币4万了。国内即便是杭州这样的二线强城市 ...

你是真没在国内买过房么？国内的房价里含有公摊面积和建筑面积，折合下来慕尼黑也就二线水平。同样是新房一线城市得6万到10万了，德国能比的上的也就极少数地段。

irvine · 发表于 2016-4-13 16:00

sisifly 发表于 2016-4-12 22:37
看这数据10年才涨了60%到70%，不会又有人把那20%多看成同比涨幅了吧别忘了20%是以2007年为基数 ...

vorjahr就是去年的意思，说的是上一年，而不是2007。

你到底识不识字啊。

根据楼主那张表，2016年慕尼黑的公寓是197，2007年是100，也就是上涨了一倍。

sisifly · 发表于 2016-4-13 16:04

irvine 发表于 2016-4-13 16:00
vorjahr就是去年的意思，说的是上一年，而不是2007。

你到底识不识字啊。

你的数学体育老师教的吧，以2007年为基准的指数对去年上涨了20%而不是房价同比上涨了20%，而且这个指数不是针对实际成交价而是挂牌价统计的。

hzpeterxiao · 发表于 2016-4-13 16:04

irvine 发表于 2016-4-13 14:34
发达国家一样的。

温哥华，悉尼，现在的房价一样的在疯涨啊。

我针对的是“一生有3次机会财富增加10倍。。。。。。”发达国家大都有涨有跌，大都经历过房价的大起大落，国家和银行的政策也相对有效的遏制了疯涨。或许个别地区个别楼盘会疯，但是平均到整个城市的各个区块，平均到整个国家，称不上一个“疯”字

irvine · 发表于 2016-4-13 16:04

sisifly 发表于 2016-4-13 15:56
你是真没在国内买过房么？国内的房价里含有公摊面积和建筑面积，折合下来慕尼黑也就二线水平。同样是新房 ...

买过啊，不止一套。公摊再多，也还不至于中国二线城市能和德国一线城市比。

国内新房10万很贵吗？才1.4万欧而已，慕尼黑市中心还得挑个差点的地方。这里好歹也是发达国家。。。

irvine · 发表于 2016-4-13 16:08

sisifly 发表于 2016-4-13 16:04
你的数学体育老师教的吧，以2007年为基准的指数对去年上涨了20%而不是房价同比上涨了20%，而且这个指数不 ...

看清楚了，原文Maerz 2007 entspricht 100，然后现在（03.2016）慕尼黑的公寓是197，是不是翻了一倍？

Vormonat，就是对比上一个月各大城市都涨了至少1%，对比Vorjahr各城市都涨了20%左右。

你确定你还要坚持？

sisifly · 发表于 2016-4-13 16:15

irvine 发表于 2016-4-13 16:08
看清楚了，原文Maerz 2007 entspricht 100，然后现在（03.2016）慕尼黑的公寓是197，是不是翻了一倍？

...

没文化也就算了还蛮不讲理。这种数学水平还投资，真是国际玩笑。我建议你花点钱上个小学生数学Nachhilfe, 然后再来这里继续丢人现眼。

kidkudo · 发表于 2016-4-13 16:15

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-13 16:19 编辑

sisifly 发表于 2016-4-13 15:45
慕尼黑算什么，房价也就国内二线的水准。你买不起，不代表别的投资人买不起

二线？慕尼黑3万一平的房子也没见你买啊

打嘴炮谁不会阿，04年上海是什么房价，现在是什么房价？觉得国内好投资，你呆在德国干什么。。。

sisifly · 发表于 2016-4-13 16:25

kidkudo 发表于 2016-4-13 16:15
二线？慕尼黑3万一平的房子也没见你买啊

打嘴炮谁不会阿，04年上海是什么房价，现在是什么房价？觉 ...

德国那么好你为什么还上中文论坛？

irvine · 发表于 2016-4-13 16:32

sisifly 发表于 2016-4-13 16:15
没文化也就算了还蛮不讲理。这种数学水平还投资，真是国际玩笑。我建议你花点钱上个小学生数学Nachhilfe, ...

你弄错了居然还敢强词夺理，厉害。

我的亲身经历：2014年慕尼黑郊区4千一平，很多同事买了100平的公寓。我因为不够首付不得不等到2015，结果最多只能买80平米的房子了，因为同一个开发商的房子到了5千而且还在疯抢。早知道就2014厚着脸皮去找亲戚朋友借点了。要是拖到2016再买，那就更呵呵了，涨到了5千好几，几乎6千的水平。

看看你的发言，什么德国1线房价连中国2线城市都不如，慕尼黑明明是10年翻倍而且继续飙升你却拒不承认。我都不知道说啥好了。。。

我倒是巴不得你大嘴一张慕尼黑房价就暴跌，我也好住个大Haus。可是可能么？

你不是讨论不同的投资策略，而是你根本就是在造谣。

irvine · 发表于 2016-4-13 16:37

本帖最后由 irvine 于 2016-4-13 17:04 编辑

sisifly 发表于 2016-4-13 16:15
没文化也就算了还蛮不讲理。这种数学水平还投资，真是国际玩笑。我建议你花点钱上个小学生数学Nachhilfe, ...

我算错什么了？以表格中的慕尼黑为例，2007年100，2016年197.2，比上年贵了24.9，也就是说去年这个房子是197.2-24.9=172.3。

那么很简单，慕尼黑最近一年涨了多少？（197.2-172.3）/172.3=14.45%

这种涨法不叫狂飙吗？有什么投资手段能让你空手从银行贷到几十万欧且稳稳当当的1年就收益14.45？

国内一线城市可能涨幅更高，但是要限购，而且首付是有要求的（什么至少1/3之类的），而且利率在5%左右（贷款200百万光是利息1年就是10万人民币，这可不是什么轻松的事），国内普通百姓是没有那个资金能力炒房的。相比之下德国可是不限购，0首付，1.x%的利率，够轻松了，屌丝工程师也能人模人样的贷几十万欧买个房子。也正是因为德国的这些宽松政策造成了房价飙涨。

再加上去年今年故意引入的几百万移民，房价不可能跌的啊。

请问德国买房作为投资手段很糟糕吗？怎么就比国内差了？

Delta85 · 发表于 2016-4-13 16:42

哈哈，sisifly成了网络，这次被脸了吧！下次搞你个被嫖娼，和谐你。

jingnan · 发表于 2016-4-13 16:49

国内投资有两个问题，
1。国内北上广已经很高点了，很有可能当接盘侠
2。大家在德国买房可以贷款，搞得好可以100%贷款，而国内没法贷款，要用全款买房。
如果大家手里有20万欧元，20%首付可以买100万的房，1年涨10万，相对于20万的本是50%
20万拿北京花140RMB 能买个大点的厕所，需要涨到210万RMB才能50%盈利，哪个可能性高些？

irvine · 发表于 2016-4-13 17:02

jingnan 发表于 2016-4-13 16:49
国内投资有两个问题，
1。国内北上广已经很高点了，很有可能当接盘侠
2。大家在德国买房可以贷款，搞得 ...

我觉得经济实力雄厚的去炒国内的也可以，正所谓高风险高收益。天下没有免费的午餐，高收益低投入无风险这种事情是不存在的。

如果普通工薪族，德国也算个不错的买房地方。

不过无论哪里，炒房都必须是一线城市。

sisifly · 发表于 2016-4-13 19:05

本帖最后由 sisifly 于 2016-4-13 19:06 编辑

irvine 发表于 2016-4-13 16:37
我算错什么了？以表格中的慕尼黑为例，2007年100，2016年197.2，比上年贵了24.9，也就是说去年这个房子 ...

哈哈，看样子是去求教过数学老师了，给你自己圆个场，还此地无垠三百两的做了遍数学题。
如果我告诉你深圳去年三个月涨了45%，你会用什么样的形容词来形容？疯涨已经用过了，比疯涨更高的形容词是？
请你也注意一下你说的这个价格不是实际成交价，而是挂牌价。你自己去immo上多贴几个高价的广告，哪怕没有房子，就能拉升那个指数。

irvine · 发表于 2016-4-13 21:20

本帖最后由 irvine 于 2016-4-13 22:15 编辑

sisifly 发表于 2016-4-13 19:05
哈哈，看样子是去求教过数学老师了，给你自己圆个场，还此地无垠三百两的做了遍数学题。
如果我告诉你 ...

我都无语了，你还敢再次出来颠倒黑白。我从未改变我的计算方法，是你一直在莫名其妙的去扯什么跟07年相比。我只好把简单的计算全部列出来，现在你哑口无言了，还倒打我一钉耙“我去找了数学老师”？

你居然蠢到把2016的vorjahr说成是2007年，你还有脸继续出来混？

你不是说慕尼黑涨得不够多吗？现在又只好承认了？

你还有脸出来？

深圳涨10000%又如何？你贷得了近千万人民币吗？你符合限购资格吗？你付得起5%的利息吗？不够的话那还是老老实实在德国0首付吧。这个问题早就说清楚了。

我要是手上有1000万自由资金，当然就有别的炒法。问题是你根本就没有这么多钱，那你装什么B啊？

挂牌价？呵呵，慕尼黑的房子你加钱搞不好也拿不到。我就加了钱还跑掉了2个房子。你还有脸说挂牌价？

你一会儿什么慕尼黑不如中国2线房价，一会儿又说挂牌价不是成交价，却连慕尼黑搞不好挂牌价只低不高都不知道。你的帖子到处都是硬伤。你在慕尼黑买过房子吗？你说深圳涨那么多不也是挂牌价？如果根本就没上千万的资金去炒深圳的豪宅那你说了这么多有什么用呢？

大姐，你的ID已经臭了，还是有多远滚多远吧。

Jing916 · 发表于 2016-4-13 21:32

jingnan 发表于 2016-4-13 16:49
国内投资有两个问题，
1。国内北上广已经很高点了，很有可能当接盘侠
2。大家在德国买房可以贷款，搞得 ...

我今年刚把我上海的房子卖掉，后来就疯涨了。少卖了80万。正郁闷着呢。

gmx49 · 发表于 2016-4-13 21:33

hzpeterxiao 发表于 2016-4-13 14:20
这种机会经常只能从发展中国家去寻找

新兴市场（包括发达国家的新兴市场）也经常有10倍的机会，我就亲历过。主要是新兴市场，例如原始股。目前常见的主要是VR虚拟现实，区块链，生物工程，石墨烯新材料等。

muesli · 发表于 2016-4-13 22:20

Jing916 发表于 2016-4-13 21:32
我今年刚把我上海的房子卖掉，后来就疯涨了。少卖了80万。正郁闷着呢。

冲动是魔鬼，这会怎么能买呢？！别郁闷了，赶紧这儿买吧。

kokia · 发表于 2016-4-13 22:41

房子会继续上涨的

Delta85 · 发表于 2016-4-14 03:47

Jing916 发表于 2016-4-13 21:32
我今年刚把我上海的房子卖掉，后来就疯涨了。少卖了80万。正郁闷着呢。

为什么卖掉上海的房子？房子上天朝玩的是100%的计划经济，不可能跌。既使全国都能跌，但上海不能跌。当年文革时，全国都能乱，但中央保上海，上海不能乱。
目前看来二件事不会发生，房价大跌及人民币大幅贬值，因为这是面子工程。

天使问号 · 发表于 2016-4-14 05:27

别的不知道反正好点的卫星小村不便宜。我家西南北的邻居

天使问号 · 发表于 2016-4-14 05:35

都是年轻家庭每家2小孩。位置不错，比同村另一片开发地贵60欧平方米这个是土地价格。有人说2004以前。那是欧元汇率和现在比根本没有可比性。前年汇5美金的时候汇率跌破8觉得历史最低汇了，去年直接跌破7直接少了几千欧元。想想都肉痛。钱拿手上只能贬值啊。现在银行要收管理费了。因为他们不缺钱，等央行印好了分配。

Jing916 · 发表于 2016-4-14 08:29

Delta85 发表于 2016-4-14 03:47
为什么卖掉上海的房子？房子上天朝玩的是100%的计划经济，不可能跌。既使全国都能跌，但上海不能跌。当年 ...

我妈年纪大了，房子没人管，因为太大租客也不好找，经常是几个人他们自己合租。我本来装修的很好，后来都不能看了。我姐姐觉得价钱租低了，房客又不好。因此经常指责我妈。叫我妈把房客敢走了。再找新的那那么容易，要带人看房的，她也不愿意随叫随到，中介公司都是你这里看不了，就看另一家的。经常都是空关的。我想反正我也不住。卖掉了，少点事。

sisifly · 发表于 2016-4-14 08:33

irvine 发表于 2016-4-13 21:20
我都无语了，你还敢再次出来颠倒黑白。我从未改变我的计算方法，是你一直在莫名其妙的去扯什么跟07年相 ...

好在你还有点自知之明，及时纠正了自己错误。虽然颜面上过不过去但是至少你能勇于发现自己的错误，这点就比那些死不认错的人强多了。慕尼黑挂牌价会高于成交价？这个又你YY出来的吧，顺便提醒你一句，南京这样的二线城市市区内已经突破4万一平米了，相当于德国的8000多欧元。

fusion · 发表于 2016-4-14 08:40

本帖最后由 fusion 于 2016-4-14 07:42 编辑

Jing916 发表于 2016-4-14 07:29
我妈年纪大了，房子没人管，因为太大租客也不好找，经常是几个人他们自己合租。我本来装修的很好，后来都 ...

我觉得也是，年纪大了顾不过来就卖掉吧，当步入一定经济阶层，心情远比钱重要。万也有个阿姨，老撺掇她妈，80多快90了，投资这个那个房产，因为都在远郊，去看个房子都要半天花在路上，而老太太自己的房子很小很旧

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 08:46

fusion 发表于 2016-4-14 08:40
我觉得也是，年纪大了顾不过来就卖掉吧，当步入一定经济阶层，心情远比钱重要。万也有个阿姨，老撺掇她 ...

你买房了吗

fusion · 发表于 2016-4-14 08:48

vermieten1 发表于 2016-4-14 07:46
你买房了吗

现在这是打招呼的意思么

marklin · 发表于 2016-4-14 08:58

sisifly 发表于 2016-4-14 08:33
好在你还有点自知之明，及时纠正了自己错误。虽然颜面上过不过去但是至少你能勇于发现自己的错误，这点就 ...

好久没看汇率了！

Don't_speak · 发表于 2016-4-14 09:04

fusion 发表于 2016-4-14 08:48
现在这是打招呼的意思么

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 09:05

fusion 发表于 2016-4-14 08:48
现在这是打招呼的意思么

是啊，早上见面问候，今天你买房了吗，哈哈

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 09:10

fusion 发表于 2016-4-14 08:40
我觉得也是，年纪大了顾不过来就卖掉吧，当步入一定经济阶层，心情远比钱重要。万也有个阿姨，老撺掇她 ...

就是啊，钱差不多就可以了，少折腾多活几年才是真理

jingnan · 发表于 2016-4-14 09:13

Delta85 发表于 2016-4-14 03:47
为什么卖掉上海的房子？房子上天朝玩的是100%的计划经济，不可能跌。既使全国都能跌，但上海不能跌。当年 ...

世界上没有不可能的事，去年大家还认为股票不能跌呢。

日本，英国，美国，都有过这种"不可能时期"，但最后都发生了。

德国的房价也会跌的，不过不是眼前的事而已。进得早的话跌也不会亏。

我觉得，现在是上升势头在半路上了。

hzpeterxiao · 发表于 2016-4-14 09:16

gmx49 发表于 2016-4-13 21:33
新兴市场（包括发达国家的新兴市场）也经常有10倍的机会，我就亲历过。主要是新兴市场，例如原始股。目前 ...

是的，没错。我说的只限于房地产了。

sisifly · 发表于 2016-4-14 09:23

jingnan 发表于 2016-4-14 09:13
世界上没有不可能的事，去年大家还认为股票不能跌呢。

日本，英国，美国，都有过这种"不可能时期"， ...

中国和西方国家最大的区别是中国有巨额外汇储备，中国货币不能完全自由兑换，市场受到国家控制。
而西方国家早已是负债累累了上百年了，能和一个有着巨额储备的国家比么？

国内房价一旦有跌的迹象国家只要一出手就能稳住。更何况现在许多地方都还严格限购着呢，一旦放开多少国内国外资金会杀入国内房地产，这些力量在西方早就已经用尽了。

所以要说泡沫，西方国家地产泡沫绝对比中国大，只不过西方国家的泡沫反复了几十年了，大家都习惯了而觉得西方国家的房价理所当然了。中国还处于刚刚进入长期泡沫的阶段。

muesli · 发表于 2016-4-14 10:12

本帖最后由 muesli 于 2016-4-14 10:26 编辑

Jing916 发表于 2016-4-14 08:29
我妈年纪大了，房子没人管，因为太大租客也不好找，经常是几个人他们自己合租。我本来装修的很好，后来都 ...

是这样在上海房子太大反而不好租，我前几年在上海远郊买一商住两用房全权交给中介，只告诉他最低租金，租高了给他，每次换租户再交给他中介费，另外还有朋友的两套都交给他，这中介很尽职，房子几乎没空过。很省心。不过你要想房子的状态保持很好不太可能，如果一直租就把眼睛闭上不去看。

不过你今年卖房已经是好时候了，认识好几个人2012年就见好就收的现在肠子都悔青了。

kidkudo · 发表于 2016-4-14 11:23

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-14 11:26 编辑

Delta85 发表于 2016-4-14 03:47
为什么卖掉上海的房子？房子上天朝玩的是100%的计划经济，不可能跌。既使全国都能跌，但上海不能跌。当年 ...

面子工程也要有能力维持啊，现在不崩盘不代表以后不崩盘，现在就是赌谁是最后的接盘侠

当初欧盟还信誓旦旦保证欧元坚挺呢，结果呢。。。钞票越印越多，德国人的存款越来越缩水。

德国现在涨是因为需求旺盛，中国除了几个1线城市人越来越多，房子确实有需求外，其他城市能涨多少
2线比如我家那边，已经5年维持在1万-1万3的新房价水平了，还是开放了限购的情况

你看德国政府出台各种政策抑制住租金上涨了没？没有，要完全干预市场，政府是做不到的。市场的力量不是几个政令就能搞定的，你德国政府总不能命令房东把房子租给不能接受高租金的房客吧？

Jing916 · 发表于 2016-4-14 11:32

muesli 发表于 2016-4-14 10:12
是这样在上海房子太大反而不好租，我前几年在上海远郊买一商住两用房全权交给中介，只告诉他最低租金， ...

上海是限购的，卖一个人只有60平，我一个人132平，还有各种奇葩的规定。和下家谈好的她们付税，税还交了25万。当天3家看房，这是第二家。看完就要买。说了还有一家要看，她们就回中介等，缠着我姐姐不放，到晚上10点签约好，当场付订金。

Jing916 · 发表于 2016-4-14 11:40

fusion 发表于 2016-4-14 08:40
我觉得也是，年纪大了顾不过来就卖掉吧，当步入一定经济阶层，心情远比钱重要。万也有个阿姨，老撺掇她 ...

远郊的房子不要买。我家内环内的房子50平租金和我外环130平租金一样。

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 11:43

kidkudo 发表于 2016-4-14 11:23
面子工程也要有能力维持啊，现在不崩盘不代表以后不崩盘，现在就是赌谁是最后的接盘侠

当初欧盟还信 ...

虽然不能完全抑制租金上涨，但新闻里看也控制了不少了，还有就是租客不可能老换来换去的，住进去了之后上涨完全就很有限了，实际操作起来很多前几年租的房子的人租金都没涨太多，所以带租客的房子租金不高的话卖价也高不起来，要控制房价可以学美国啊，一个haus一年上万美金的地税，几十年就是一套房子的钱，只是政府还没需要到这一步而已

kidkudo · 发表于 2016-4-14 11:51

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-14 11:53 编辑

vermieten1 发表于 2016-4-14 11:43
虽然不能完全抑制租金上涨，但新闻里看也控制了不少了，还有就是租客不可能老换来换去的，住进去了之后上 ...

不是没有到这一步，而是产业利益不会让你这么搞，德国不少州已经提高了几次购置税，相反经济最好，地产最活跃的拜仁反而还维持在３．５％,说明什么？

另外美国地多大，德国多大？能比么,美国贷款也比德国容易多了

你说得长期租客都是租比较大面积的，对于小户型的房东来说，他有的是选择，还有的人干脆就直接短租合同，法律上是没有漏洞的。

上有政策下有对策，新闻里还说难民数目大幅度下降了呢，你信么？

政府压制租金，房价却一直在上涨，这本来就是畸形的发展

Delta85 · 发表于 2016-4-14 11:56

kidkudo 发表于 2016-4-14 11:23
面子工程也要有能力维持啊，现在不崩盘不代表以后不崩盘，现在就是赌谁是最后的接盘侠

当初欧盟还信 ...

请你搞清楚一点，天朝在房地产上是100%的计划经济，从政府卖地、银行放贷、房产商开发，最后P民买单，这一连串动作完全掌控在政府手中，开发商只是操盘手。中国的政府行为，请千万别用自由经济去解释。解释不通，所以结果你也摸不着。

天使问号 · 发表于 2016-4-14 12:00

德国说租金控制，然后涨电，暖气。nebenkosten也涨。就是政府可以涨价房东不能涨。现在买房都是年轻的家庭有孩子的。估计也是为自己养老打算。

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:02

kidkudo 发表于 2016-4-14 11:51
不是没有到这一步，而是产业利益不会让你这么搞，德国不少州已经提高了几次购置税，相反经济最好，地产 ...

你要租金涨也要看看老百姓的收入增长如何，现在通货膨胀都涨到房子上了，工资和其他消费品增长很少，所以租金不可能涨太多，就算过去十年房价翻倍了，租金也才涨了百分之30，国家的控制房租的政策才出台，数据显示已经有效果了，现在大城市里的租金对普通百姓已经是很大的负担了，再涨也张不太多了，除非老百姓工资大幅上涨

天使问号 · 发表于 2016-4-14 12:03

反正德国买房自住可以投资周期很长。除非像房姐那么好的地段不然房客结果也够呛。其实真的有钱人投资房真的是一幢一幢的买的。

kidkudo · 发表于 2016-4-14 12:06

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-14 12:09 编辑

Delta85 发表于 2016-4-14 11:56
请你搞清楚一点，天朝在房地产上是100%的计划经济，从政府卖地、银行放贷、房产商开发，最后P民买单，这 ...

我没说不是计划经济，我和你讨论的是这个一条线的运行情况。
既然是计划经济，人为拍脑袋的成分更多，你觉得能不出差错？
苏联搞了几十年计划经济，然后垮了，纸面上的计划是一回事，实际变化又是另外一回事。

我说前提是要能控制的住，能控制的住，再涨都没有泡沫，反正有接盘侠嘛

问题是接盘侠最后没有了，ｐ民不接你这个单了，最后一步断了，你怎么办？

学德国，将安置难民左手口袋的钱，然后进到另外产业的右手口袋里，然后说我们经济良好，还在增长，失业率更低了？骗鬼呢

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:07

天使问号发表于 2016-4-14 12:00
德国说租金控制，然后涨电，暖气。nebenkosten也涨。就是政府可以涨价房东不能涨。现在买房都是年轻的家庭 ...

买房出租的人嫌房租涨的不够，可普通老百姓在大城市租金已经压力很大了，政府不控制房租租金的话只会房价更加疯长，德国政府一向都是截中产阶级救济穷人的，不会让房租猛涨下去的，现在只是刚需的人自住买反正要买的，要出租的话已经很难找到租售比合适的投资了，

kidkudo · 发表于 2016-4-14 12:14

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-14 12:16 编辑

vermieten1 发表于 2016-4-14 12:02
你要租金涨也要看看老百姓的收入增长如何，现在通货膨胀都涨到房子上了，工资和其他消费品增长很少，所以 ...

这就是政府自己的问题啊，能源什么都在涨，工资不涨，你让房东不涨价？可能么？

国企诸如ｄｂ，汉莎，地方公共交通公司说涨价就涨了，只许官家放火不许百姓点灯？

你看看难民政策，德国政府就是扯淡，好的政策传统没有延续，新的都是些什么狗屁政策

盘剥中产这个我理解，但是这样下去社会就会不稳定。德国内需本来就那么点，在出口有风险的情况下，合理的房产市场是推动内需的一个不错的选择。

Delta85 · 发表于 2016-4-14 12:16

kidkudo 发表于 2016-4-14 12:06
我没说不是计划经济，我和你讨论的是这个一条线的运行情况。
既然是计划经济，人为拍脑袋的成分更多， ...

别拿老毛子和中国人比，国人天生爱钱财，而且喜欢存钱，认为钱越多越安全。所以，华人在全球任何地方都属有钱人，一旦政策支持，华人掌权的地方经济发展的都不错。

kidkudo · 发表于 2016-4-14 12:18

Delta85 发表于 2016-4-14 12:16
别拿老毛子和中国人比，国人天生爱钱财，而且喜欢存钱，认为钱越多越安全。所以，华人在全球任何地方都属 ...

。。。。话题不要这么乱扯好不，中国政府计划经济又扯到华人身上了。。。。华人跟中国内地有多大关系？台湾现在如何你是也看到的

看来你还是赞同我的观点了，没有接盘侠，这个产业链是进行不下去的。我说得问题就在这里

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:19

kidkudo 发表于 2016-4-14 11:51
不是没有到这一步，而是产业利益不会让你这么搞，德国不少州已经提高了几次购置税，相反经济最好，地产 ...

我碰到不少小户型带租客卖的，很多单身老人都常年住在小户型里啊，还有失业的人，并不是说小户型就一定不会碰到不合适的租客了，短租合同真要较真起来法律上都不支持的，只是有时候跟租客达成共识而已，换租客勤有时候也很麻烦的，实际操作上人家不愿意这么做

fusion · 发表于 2016-4-14 12:21

kidkudo 发表于 2016-4-14 10:23
面子工程也要有能力维持啊，现在不崩盘不代表以后不崩盘，现在就是赌谁是最后的接盘侠

当初欧盟还信 ...

你看德国政府出台各种政策抑制住租金上涨了没？没有，要完全干预市场，政府是做不到的。市场的力量不是几个政令就能搞定的，

要是拿出想难民政策那样一根经走到地，一个政客就能干倒市场

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:24

kidkudo 发表于 2016-4-14 12:14
这就是政府自己的问题啊，能源什么都在涨，工资不涨，你让房东不涨价？可能么？

国企诸如ｄｂ，汉莎 ...

我要是政府当然也要站在普通老百姓立场上啊，如果租金疯长的话，老百姓不堪其累，肯定要造反，因为收入就这么点啊，但是买房市场上就是阻止那些有点实力买投资房的人拼命买房推高房价，你不能站在自己是房东的立场上来看问题啊，谁让你买房投资的呀，政府又没鼓励你买房投资呀，嫌贵就不买啊，这样市场上投机买房的就少了

kidkudo · 发表于 2016-4-14 12:25

fusion 发表于 2016-4-14 12:21
要是拿出想难民政策那样一根经走到地，一个政客就能干倒市场

他先把国内大大小小房地产商收拾了再说。。。

kidkudo · 发表于 2016-4-14 12:31

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-14 12:32 编辑

vermieten1 发表于 2016-4-14 12:24
我要是政府当然也要站在普通老百姓立场上啊，如果租金疯长的话，老百姓不堪其累，肯定要造反，因为收入就 ...

你居然认为推高德国房价是靠投机。。。没有政府批地你建个鬼的新房，政府的，上层的，内部的人不分一份羹才怪，你以为新房都是公开来卖的？

算了不解释了，你天真的活在你自己的世界里

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:38

kidkudo 发表于 2016-4-14 12:31
你居然认为推高德国房价是靠投机。。。没有政府批地你建个鬼的新房，政府不分一份羹才怪

算了不解释了 ...

我并没说推高德国房价是都是投机，但是你想如果房租和房价那样涨幅，我跟你讨论啥，当然能贷款多少就贷多少买来出租赚钱，那全德国都这样的人那不是推高房价了吗，现在租售比很不合算，当然是限制了很多买房来投资的，我看你抱怨政府限制房租，所以跟你说两句，我觉得作为政府来说正常的措施啊，如果mietbremse不能大幅控制房租的话，政府还会用其他措施的，bremse法律先试用5年。

muesli · 发表于 2016-4-14 12:40

Jing916 发表于 2016-4-14 11:32
上海是限购的，卖一个人只有60平，我一个人132平，还有各种奇葩的规定。和下家谈好的她们付税，税还交了2 ...

你是2016限购之后卖的？买家缠着你当天买就是怕你明天涨钱。据朋友描述这几个月上海房市太混乱了。也越来越不好买。投资在上海要投入太大了，几个国内的朋友已经转战海南，不知战略对不对。

irvine · 发表于 2016-4-14 12:44

vermieten1 发表于 2016-4-14 12:38
我并没说推高德国房价是都是投机，但是你想如果房租和房价那样涨幅，我跟你讨论啥，当然能贷款多少就贷多 ...

中国政府也有限购各种措施，一线城市房价跌了吗？

我刚才去翻了下我这里的mietspiegel，结果市政厅官网说的很明白：我们没制定这个东西，请自行到immo24网站参考。

指望靠政府来打压房价，还有比这更不靠谱的事情么？

狂印钞票，引入几百万人口，你说房价凭啥跌？什么mietebremse那就是扯淡的东西。

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:53

irvine 发表于 2016-4-14 12:44
中国政府也有限购各种措施，一线城市房价跌了吗？

我刚才去翻了下我这里的mietspiegel，结果市政厅官 ...

我没说政府打压房价啊，我说政府控制租金啊，间接起到控制房价，你那边不是慕尼黑吗，mietbreme就算不起效果的地方，其他保护租客的政策还是有效的，所以房价翻倍了租金也只涨了百分之30，中国政策当然不能跟德国类比，不同的地方要说的话说不完，德国的房价所以跟中国也不能类比啊

vermieten1 · 发表于 2016-4-14 12:55

irvine 发表于 2016-4-14 12:44
中国政府也有限购各种措施，一线城市房价跌了吗？

我刚才去翻了下我这里的mietspiegel，结果市政厅官 ...

你自住房当然你自己好处理，在德国投资房有这么好处理吗，你现在看的那套房子售价不算高，但租客在里面啊，不然哪里轮得到你还考虑要不要买，早被人抢了

奈何共军有高达 · 发表于 2016-4-14 13:45

我感觉上我们这里的房租基本上这两年没怎么涨，10万人左右的南德小城。还能怎么涨，新房都租14，15欧一平，德国人都嫌贵，有这钱付kaltmiete还不如买房，所以大家都去建房抢房了，而mieter这个kreis实际上是缩小了，贵的房子基本上都租给国外或是外地短期到这里工作的，剩下穷得都住10欧左右一平的烂房老房，工作稳定的全都去买房了或是即将买房。结果就是这两年房价大涨，租金涨得比较温和。

Jing916 · 发表于 2016-4-14 14:12

muesli 发表于 2016-4-14 12:40
你是2016限购之后卖的？买家缠着你当天买就是怕你明天涨钱。据朋友描述这几个月上海房市太混乱了。也越来 ...

今年一月份卖的

irvine · 发表于 2016-4-14 14:14

vermieten1 发表于 2016-4-14 12:53
我没说政府打压房价啊，我说政府控制租金啊，间接起到控制房价，你那边不是慕尼黑吗，mietbreme就算不起 ...

不多说了。如果相信政府就能住上便宜的大房子，那你就坚持吧。

天使问号 · 发表于 2016-4-14 14:31

好的抢手的房子租客自己加房租也要的。

joyenjoyrain · 发表于 2016-4-14 17:16

Jing916 发表于 2016-4-14 08:29
我妈年纪大了，房子没人管，因为太大租客也不好找，经常是几个人他们自己合租。我本来装修的很好，后来都 ...

神仙才能在卖在最高点，你这个点卖得已经非常高明了.现在新政策出台了，一线楼市成交量及成交量价都在掉. 换成现在卖不见得马上能成交呢。

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[买房建房] 疯了，涨得太狠了

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